Геофагусы

[Chaiinik]

Звыняйте, вмешаюсь опять.
Помнится, Николов торговал топажосами 4-4,5 см уже полностью окрашенными. По крайней мере, головы красные - однозначно. У всех. Можно конечно сказать, что давались корма усиливающие окрас, но то что окрас оставался и не "вымывался" тоже факт. И у взрослой рыбы(и самок и самцов) могла изменяться интенсивность, но не сам факт "красной головы".
Может как-то так подходить к отбору?
Харьковская морфа от Chaiinik лестно конечно, но разведение не моё. Покупал малька.

[Atherissq]

Chaiinik, согласен, у качественного малька с 3.5 -4 см видна красноголовость.
И допускать в разведение только красноголовых, не имбридных производителей.

[mazapura]

до прикладу, найсмішніше, -- відома африканська рибка - "цихліда-колібрі" (yellow, yellow electric) розповсюдилась в акваріумах з 1 (однієї) пари ))

[Innki]

Atherissq, у меня к Вам вопрос по поводу содержания Геофагусов исключительно в осмосе (реминерализир.) без водопровода:
Какие параметры Вашего водопровода?
Какие параметры в аквариуме Вы поддерживаете осмосом?

[Atherissq]

Innki, водопровод 480 ррм, я делаю осмосом 40-50ррм, добивая солями магния и кальция. попробую калием еще восстановить.

[Konstantin L]

макрель
Вот ваши, покупал у Сергея с Угледара, мне рыба понравилась, но к сожалению вода у меня очень жесткая, а заниматься осмосом желания нет, поэтому надолго у меня не задержались и уехали в Тернополь.
Увидел икру и решил покормить, т.к. желающих ее съесть в аквариуме было много это видео наверно уже выкладывал ранее...
-Mw3OocjAaA

[_UG]

Интересует уживаются ли геофагусы с:
- дискусами
- скаляриями
- цихлами(хотя тут скорее наоброт :))
кто-то пробовал такие сочетания у себя?
Я пока видел с херосами, сатаноперками,акарихтами и уару - тоже интересно.

[Pavel.zp.ua]

Интересует уживаются ли геофагусы с:
- дискусами

Недавно только освежили тему совместного содержания с дисками. Можете почитать: http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=197276

[Chaiinik]

Интересует уживаются ли геофагусы с:
- скаляриями Со скаляриями у меня уживаются сатанопёрки и вайны(пара манакапуру+сатанопёрки, пара альтов+вайны). Соседи подсаживались уже когда скалярии практически достигли своего размера
Но скалярии были с "характером" - манакапуру и разводные "альтумы". Они у меня резкие и манакапуру, и альты. Удаётся, кормя аквариум с разных сторон, накормить и скалярий тоже. Но с трудом. Иногда наблюдаю как самец манакапуру не столько ест, сколько пытается(не слишком успешно) разогнать эту голодную свору сатанопёрок :). Сатанопёки уклоняются , но прут на любой харч, как будто неделю не ели. Подкармливаю скаляр и мальком живородки, чтобы компенсировать как-то недокорм(геофагусы, глядя на скалярий, тоже стали интересоваться мальком, но значительно слабее, чем скалярии(те, так его обожают до безумия:) ):))

[Innki]

Мне последние рассуждения в этой теме напомнили недавние распри в соседней теме у ребят со скаляриями, которые вроде как поднял вадим с. Ребята поспорили, обсудили и даже рассорились, но пришли к верному,правдивому и справделивому решению, что того вида рыбы в Украине -нет. Ибо в споре всегда рождается -истина! Как бы это не было обидно тем, кто ее завез в Украину и поднял малька.
Давайте быть справедливыми ко всем участникам обсуждения. С удовольствием поговорила бы с людьми, которые непосредственно занимались разведением Геофагусов красноголовых, если есть ЕЩЕ такие.

[Atherissq]

Нашел, и перевел немного интересной информации о биотопах гимногеофагусов.


Биотоп гимногеофагусов группы Austrolebias ( "Cynolebias"). Уругвай река ROCHA

параметры на январь 2017

PH: 6,40
проводимость: 240ррм
цвет янтарный, огромное количество растений Ludwigia sp ,Myriophillum sp.
вот в таких лужицах обитают еще килли рода Asutrolebias
http://cefishessentials.com/wp-content/uploads/2017/01/Foto-8b.jpg
там же встречаются Gymnogeophagus terrapurpura.
http://cefishessentials.com/wp-content/uploads/2017/01/Foto-10.jpg
а так же crenicichla lepidota
http://cefishessentials.com/wp-content/uploads/2017/01/Foto-11.jpg
Australoheros aff. facetum (A. acitulus)??
http://cefishessentials.com/wp-content/uploads/2017/01/Foto-12.jpg
Characidium rachovii
http://cefishessentials.com/wp-content/uploads/2017/01/Foto-13.jpg
а так выглядит отлов G. terrapurpura
http://cefishessentials.com/wp-content/uploads/2017/01/Foto-14b.jpg
A. adlofii, самец
http://cefishessentials.com/wp-content/uploads/2017/01/Foto-18.jpg

биотоп реки Río Cebollatí
тут водится Gymnogeophagus labiatus
http://cefishessentials.com/wp-content/uploads/2017/01/Foto-20.jpg
ну и собственно пойманные тут лабиатусы
http://cefishessentials.com/wp-content/uploads/2017/01/Foto-23.jpg
http://cefishessentials.com/wp-content/uploads/2017/01/Foto-25.jpg
а это самец Gymnogeophagus gymnogenys, выловленный там же
http://cefishessentials.com/wp-content/uploads/2017/01/Foto-24.jpg
а это самка
http://cefishessentials.com/wp-content/uploads/2017/01/Foto-26.jpg
для этого биотопа характерно обилие крапчатых сомиков
http://cefishessentials.com/wp-content/uploads/2017/01/Foto-27.jpg
просто фантастический лабиатус
http://cefishessentials.com/wp-content/uploads/2017/01/Foto-27b.jpg
что касаемо параметров воды
PH 7.32 проводимость 192ррм, температура на глубине отлова 20 cм- 23C°.

биотоп реки Río Yi
http://cefishessentials.com/wp-content/uploads/2017/01/Foto-28.jpg
http://cefishessentials.com/wp-content/uploads/2017/01/Foto-30.jpg
там встречаются Gymnogeophagus tiraparae
вот самец
http://cefishessentials.com/wp-content/uploads/2017/01/Foto-34.jpg
а вот самка
http://cefishessentials.com/wp-content/uploads/2017/01/Foto-35.jpg
и давно забытые у нас в стране Gymnogeophagus rhabdotus
http://cefishessentials.com/wp-content/uploads/2017/01/Foto-36.jpg
так же встречается Gymnogeophagus mekinos.
http://cefishessentials.com/wp-content/uploads/2017/01/Foto-38.jpg

[Chaiinik]

и давно забытые у нас в стране Gymnogeophagus rhabdotus семь лет всего:)http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=121&pictureid=621&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=121&pictureid=621')
Хотя просмотрел вот эту статью (http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1679-62252016000100215) уже сомневаюсь кто ж это был.
Но.. Шо було - загуло.:(

[Atherissq]

Chaiinik, с них тема и началась:) не дают мне покоя. Надеюсь, в этом году будет малек или взрослые гимногеофаги этой группы. А там - подождем:)

[вадим с]

Лабиатусы фантастически красивые,как инопланитяне.

[_UG]

семь лет всего:)http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=121&pictureid=621&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=121&pictureid=621')
Хотя просмотрел вот эту статью (http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1679-62252016000100215) уже сомневаюсь кто ж это был.
Но.. Шо було - загуло.:(

Классные были геофагусы!
А что с вашими случилось?

[Chaiinik]

_UG, Обычная история. Продал два помёта через инет, третий слил в унитаз. На птичке с ними делать нечего, стрессуют и выглядят как серые окуни. Появились другие любимцы. Освобождая объёмы, производителей переселил в неудобный тёмный тесноватый аквариум, и не слишком занимался ими. Когда обратил внимание на гекс - было поздно.

[LadenUA]

Здравствуйте! Задался вопросом. Возможно ли межвидовое скрещивание у геофагусов?

С уважением, Денис.

[Atherissq]

LadenUA, в какой то из тем я показывал фото гибридов.
это красноголовый на вайнмиллера
https://cs7062.vk.me/c636721/v636721479/42458/g5mSe5tJWxA.jpg

[Chaiinik]

это красноголовый на вайнмиллераэто, точная инфа, (известные вам люди)? Или инет?
В смысле, красноватый оттенок головы здесь - вполне может быть игрой света и фотошопа.
Вопрос к тому, что такая гибридизация ещё больше запутывает мои и без того туманные и запутанные представления о генетике, и законах Менделя.
ИМХО, Это примерно, как скрестив чёрную и красную скалярию получить чёрную с красным хвостом или головой.

[Chaiinik]

,,,,,

[Atherissq]

улов гимногеофагусов сетью 3 на 5 метров, в реке Уругвая

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16105569_1288976111158821_2129668918913110119_n.jp g?oh=d98c5760ab5592fc1c5caedd2ba3ef0f&oe=59185045

[Atherissq]

Chaiinik, фото со страницы крупного азиатского разводчика геофагусов.

[Konstantin L]

Я не зря такой пост написал http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3314636&postcount=28 , прислушивайтесь к Алексею,таких спецов мало, которые по лучикам и точкам, плавникам подскажут вам определиться ....

[LadenUA]

579024579025579026

С уважением, Денис.

[Atherissq]

Перевел небольшую статейку, из немецкого журнала оригинал вот тут (http://www.geophagus.net/pub/191_2.htm).
Рыбы рода Geophagus южных равнин и притоков вод Амазонки в Бразилии
В штате Пара в Бразилии существует три крупные речные системы, которые начинаются с юга и до Амазонки. Западная река - Рио Тапажос, в середине протекает Рио-Шингу, и дальше всего на восток Aрагуиа/Токантис. Спустя десятилетия импорта аквариумных рыб из этого региона невозможно точно распределить видовую принадлежность рыб рода Geophagus в аквакультуре. Существует 3 вида землеедов которые, параллельно развивались в трех системах. Проводимость всюду относительно низка и составляет примерно от 20 до 40ррм, и рН от 5,5 до 6,2.
К примеру Geophagus altifrons во всех трех системах, имеет существенные отличия в размерах в цвете. Даже в Рио-Шингу в районе Амазонки, животные отличны от тех, которые обитают в эндемичных районах. Отличительная черта комплекса Geophagus altifrons - малое количество темных чешуй в стрессовом пятне(максимум из четырех вертикальных рядов) пятно по уровню рядов чешуи переходит в район хвостового плавника. Общая длинна вариаций этого комплекса до 30 см.
Так как Geophagus altifrons имеет широкий ареал обитания, этот вид практически всегда живет симпатрическими видами, которые пересекают нишу обитания в гидробиоцинозе. Это означает, что эти виды геофагусов , как правило указывают в виде: Geophagus sр. АРР. altifrons + местоположение вылова.
Geophagus altifrons "Tocantins"
http://www.geophagus.net/pict/pub/g_altifrons191_01.jpg
Geophagus altifrons "Xingu"
http://www.geophagus.net/pict/pub/g_altifrons191_02.jpg
Geophagus altifrons "Таpajos"
http://www.geophagus.net/pict/pub/g_altifrons191_03.jpg

Однако, так как они обитают вместе, хотя б с одним, а иногда несколькими представителями своего рода, я думаю, что это очень важно, чтобы выяснить эту неточность. К сожалению, ни один из видов этих видов комплексов не был описан с научной точки зрения, так что все названия сведены до "sр. Или CF(Color Form- цветовая форма). Указания группы altifrons" или "sр. AFF. Altifrons".
Самый быстрый способ определения - выделить видовые комплексы по рисунку на хвостовом плавнике. Есть рыбы, которые как G. altifrons , обладают тонкой пунктирной линией на хвостовом плавнике. Другие имеют исчерченный хвостовой плавник. Трудность состоит в том, что виды с полосатым хвостом, в молодом возрасте также имеют пунктирный хвостовой плавник; Тем не менее, с увеличением возраста, точки сливаются в полосы. В фенотипе подобных видов с большим боковым пятном чаще всего пятнистый хвостовой плавник.
G. altifrons немного больше, поэтому я использую имя Geophagus Sp. ср + altifrons место вылова. Это также относится к форме круга вокруг места для малька в жабрах.
Хвостовое оперение малька типичного представителя каждого вида групп Geophagus:
Geophagus altifrons "Xingu"
http://www.geophagus.net/pict/pub/g_altifrons191_05.jpg
Geophagus sр. "Xingu"
http://www.geophagus.net/pict/pub/g_altifrons191_07x.jpg
Geophagus argyrostictus "Аltamira"
http://www.geophagus.net/pict/pub/g_altifrons191_08.jpg
Geophagus sр. АРР.altifrons "Таpajos"
http://www.geophagus.net/pict/pub/g_altifrons191_04.jpg
Geophagus sр altifrons "Тоcantis / Araguaia"
http://www.geophagus.net/pict/pub/g_altifrons191_06.jpg

Из Araguaia, поступает вид с названием Geophagus sр. "Areoes". Это широко распространенный землеед в хобби, как правило, не больше 23 см. Из Шингу поступает менее распространенный Geophagus sр. "Аltamira" Он может достигать размера до 30 см . В Рио-Тапажосe до сих пор нет доказательств обитания видов этого комплекса, но в верховьях реки были случаи вылова, хотя они достаточно редки.
Виды комплекса, Geophagus sр. АРР.altifrons + место вылова, характеризуются большим пятном и полосатым хвостом.
Эти цихлиды могут достигать размера более 25 см. Три вида из данного комплекса присутствуют в каждой из трех рек, названых выше, но они отличаются морфологически, потому не имеют единого названия.
Четвертый вид этого комплекса включает в себя оранжевоголового землееда. Вот известные виды из всех трех систем. Они оказались видами, инкубирующими малька во рту. Мы получили первую рыбу из Araguaia, ее красный цвет в области головы появляется только тогда, когда условия содержания являются идеальными. Рыба из от Рио Тапажоса часто представляет собой ярких особей, интенсивность которой увеличивается, в хороших условиях. Из более дальних локалитетов мы получали двух самцов из Рио-Шингу которые оказались достаточно бледными. Рыба этого комплекса достаточно небольшая, и ее размер обычно не более 20 см общей длинны. Так же для рыб этой группы характерно наличие сине-зеленой полосы под глазом, которая простирается с уклоном в сторону морды. Эти землееды почти всегда живут большими стаями, эти стаи часто содержат в себе более агрессивные и крупные виды геофагусов. Хотелось бы отметить, что животные варьируют по окрасу в рамках одной реки, но это самостоятельные виды рыб в других реках. Наиболее распространенный вариант происходит от среднего течения Рио-Шингу в Альтамире. Geophagus argyrostictus в нижнем течении Шингу в Tamanduazinho имеет значительно большее боковое пятно , которое даже может изменяться в размере . Животные в верховьях Сан-Фелис-ду-Шингу также показывают красно-коричневые пятна в районе между жаберной крышкой и бокового плавника. Это лучше всего видно, когда геофагусы образуют стаю от шести до восьми животных, из которых сложилась одна или несколько пар, угнетающих безпарных животных
Geophagus sр. АРР. altifrons 'Tocantis'
http://www.geophagus.net/pict/pub/g_altifrons191_09.jpg
Geophagus sр. АРР. altifrons 'Xingu'
http://www.geophagus.net/pict/pub/g_altifrons191_13.jpg
Geophagus sр. АРР. altifrons 'Таpajos'
http://www.geophagus.net/pict/pub/g_altifrons191_10.jpg
Geophagus sр. 'altifrons Тocantis / Araguaia'
http://www.geophagus.net/pict/pub/g_altifrons191_14.jpg
Geophagus sр. 'altifrons Xingu'
http://www.geophagus.net/pict/pub/g_altifrons191_11.jpg
Geophagus зр. 'Тоcantis / Araguaia',
http://www.geophagus.net/pict/pub/g_altifrons191_15.jpg
Geophagus sр. 'Xingu'
http://www.geophagus.net/pict/pub/g_altifrons191_12.jpg
Geophagus зр. 'Таpajos'
http://www.geophagus.net/pict/pub/g_altifrons191_16.jpg
Geophagus sр. АРР. argyrostictus 'Araguaia',
http://www.geophagus.net/pict/pub/g_altifrons191_17.jpg
Geophagus argyrostictus 'Sao-Felix ",
http://www.geophagus.net/pict/pub/g_altifrons191_18.jpg
Geophagus sр. АРР argyrostictus 'Tapajos',
http://www.geophagus.net/pict/pub/g_altifrons191_19.jpg
Geophagus argyrostictus 'Tamanduazinho'
http://www.geophagus.net/pict/pub/g_altifrons191_20.jpg
Geophagus argyrostictus "Аltamira"
http://www.geophagus.net/pict/pub/g_altifrons191_21.jpg

[Atherissq]

к наболевшей в последние дни - четкое фото
Тапажос и Арагураиа.
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t35.0-12/16251735_1869749066573892_5116496992609541667_o.jp g?oh=b6c9c09800ebc8366b865b2d83bca729&oe=588A72ED

[Atherissq]

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t34.0-12/16295456_1869821079900024_1771819253_n.jpg?oh=7420 ace4846e99ef97e2e822c8339f8f&oe=588A6D2D

[GSA]

Atherissq, что это за источник? Выходит, что в продаже не "хорошие" и "плохие" а две различные морфы - топажос и токантинс/арагуая. К тому-же (последний абзац) с увеличением жёсткости теряется интенсивность окраски, равно как и с возрастом.

[Innki]

Вчера в ФБ общалась с Andy Geomann (geophagus.de), дабы избежать кривотолков выкладываю всю переписку с ним, кому интересно, можно прочитать тут (открывать по порядку нумерации):https://drive.google.com/drive/folders/0B5okRYKNj0ToVlI3OEtfSF9Ld28?usp=sharing

Из чего делаю свои выводы. Всё неоднозначно!
По поводу Геофагусов красноголовых:
Только генетики могут с точностью определить вид Геофагуса и его принадлежность, но они не определены до вида.
Никто не может с точностью сказать где была выловлена рыба и не скрещивались ли она с другими вариантами Геофагусов как в реке, так и у поставщика, так и у разводчика рыбы.
На сегодняшний день есть несколько мнений по поводу где встречаются красноголовые Геофагусы: Хайко Блехер утверждает что никогда не встречал в Реке Арагуая (Токантис) красноголовых, Andy Geomann говорит ссылаясь на книги и журналы что есть.
Очень много различных окрасов у красноголовых: они отличаются размерами (от 15 до 23см), количеством полос, формой пятна на боку и его наличием, отсутсвием, формой ( круг или линия), два пятна, окрасом плавников и хвостового плавника у подростков, формой тела.
Предположительно красноголовые могут менять окрас с возрастом, при созревании, в различной по жесткости воде и т.д.
Считаю, что на сегодняшний день стоит писать Геофагус красноголовый без уточнения места вылова ( Tapajos или Araguaia и т.д.).
Завозя импорт Геофагусов красноголовых можно судить об окрасе но никак о чистоте крови, линии ( вида), т.к. нет для этого никаких оснований.
Ниже фото рыбы и ее различные цветовые варианты которые мне высылал Andy:

[Chaiinik]

А что-то можно с картинками делать чтобі они дисплей не рвали?

[Atherissq]

Atherissq, что это за источник?
GSA, эта (https://www.ms-verlag.de/buecher/suesswasseraquaristik/art-fuer-art-suesswasser/product/1077-erdfresser) книга

https://www.ms-verlag.de/media/com_hikashop/upload//978-3-86659-102-8_1051571780.jpg
Erdfresser
Die Gattung Geophagus

[GSA]

Atherissq, Спасибо! Я только одноимённый журнал знаю, у меня где-то этот (https://www.ms-verlag.de/buecher/suesswasseraquaristik/art-fuer-art-suesswasser/product/1010-amazonas-nr-55-erdfresser/related_product-1076) экземляр завалялся

https://www.ms-verlag.de/media/com_hikashop/upload//ama_55.jpg
Amazonas Nr. 55 - Erdfresser

[LadenUA]

Опять икра))))
579422579423579424

С уважением, Денис.

[макрель]

у меня сегодня тоже
почти каждые три дня нерест
с декабря уже раз тридцать нерестились

[Innki]

Для размышления интересующимся, в продолжение обсуждения возможных причин изменения окраса у американских цихилд:
Материалы III Всероссийской
конференции с международным
участием к 110-летию со дня
рождения академика А.*В.*Иванова
"Современные проблемы
эволюционной морфологии
животных " 2016 год. страница 103.

Влияние гормонов щитовидной железы на
формирование пигментного рисунка в онто-
генезе американских цихлид (Actinopterygii:
Perciformes: Cichlidae)
Д. В. Праздников1
, Ф. Н. Шкиль1, 2
1
Институт проблем экологии и эволюции им. А. Н. Северцова РАН, Москва, Россия;
email: pdvfish3409@rambler.ru (Д. В. Праздников)
2
Институт биологии развития РАН, Москва, Россия; email: fedorshkil@gmail.com (Ф.
Н. Шкиль)

"В последние годы пигментный рисунок (ПР), демонстрирующий
огромное разнообразие и играющий важную роль в жизнедеятель-
ности и эволюции позвоночных, стал одной из наиболее изучаемых
эволюционной биологией развития (EvoDevo) морфологических черт.
Однако многие вопросы остаются нерешенными. В том числе, роль
эндокринных факторов в регуляции онтогенеза и эволюции ПР.
В связи с этим нами было проведено экспериментальное иссле-
дование роли тиреоидных гормонов (ТГ) в онтогенезе ПР цихлид,
Amatitlania nigrofasciata и Andinoacara rivulatus, состоящего из разных
типов пигментных клеток – хроматофоров. Сравнительно-морфологи-
ческий анализ онтогенетических серий рыб, выращенных в различных
гормональных режимах: контроль, гипер- и гипотиреоидизм, показал,
что в условиях гипертиреоидизма происходит преждевременная смена
личиночных элементов ПР взрослыми элементами окраски. При этом
меняется соотношение клеточных популяций хроматофоров разного
типа, увеличивается количество ксантофоров и иридофоров. У гипо-
тиреоидных цихлид происходят нарушения в формировании ПР, свя-
занные с дифференцировкой и миграцией меланофоров личиночного
104 Современные проблемы эволюционной морфологии животных
и взрослого типа, что приводит к формированию нехарактерной
для данного вида окраски. Полученные в результате эксперимента
состояния ПР являются фенокопиями признаков окраски других
родственных видов американских цихлид.
Учитывая, что ТГ являются регуляторами транскрипции генов, мы мо-
жем предположить, что изменения сроков и активности транскрипции в
онтогенезе, вызванные изменениями уровня ТГ, приводят к изменениям
темпов онтогенетических событий и сроков дифференциации разных
типов пигментных клеток. Кроме того, полученные экспериментальные
данные указывают на участие ТГ в обеспечении тканевого гомеостаза
и регуляции физиологического состояния личиночных меланофоров."
Источник: https://www.zin.ru/conferences/morph2016/Conf2016.pdf

[Chaiinik]

ИМХО.
Глыбоко. :)ИМХО. Интересно, конечно, но в практическом плане мало что даёт. Температура? Условия взращивания? Корма с гормонами? Всё может быть. Можно было бы учитывать подобное, если бы не одна мелочь - от ярких производителей, % яркого потомства выше, если не принимать в расчёт научные эксперименты с купанием в растворе гормонов, чем мало кто из цихлидофилов(по определению самых ленивых из рыбоводов:)) будет заниматься.
Я бы сосредоточился на производителях и хороших(разнообразных) стартовых кормах. Гормоны, имхо, это как-то уж сильно глубоко.
Если вспомнить о стартовых кормах, то сравнивая я манакапуру польских и от Игоря Крам. - понимаю насколько это важно. - Границы цветового пятна одинаковые, а цвет - ну очень рразный. Очень. И я это объясняю доступом Игоря к свеженькому красному циклопчику отличного качества, и вообще к хорошим кормам. Ну и условия выращивания малька, конечно ...

[ayazad]

Друзья, помогите определить моих Альтифронсов по полу и их морфу:

http://s019.radikal.ru/i642/1702/7a/a21a75423d21.jpg

http://s019.radikal.ru/i636/1702/c2/00db57c1c714.jpg

http://s018.radikal.ru/i509/1702/7a/a7172222585c.jpg

Верно ли я думаю: 1й самец, остальные самки?

[onikitin]

Мои!

[mnjl]

Мои!



А вот один из моих, но в реальности на много ярче...
Ваш на фото ярче либо из-за гаджета, либо не знаю ..https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170205/524a8fba6dc6a0b876f1fa96a7768844.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170205/257a416faa090846cee405b3594feb4f.jpg



Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk

[макрель]

mnjl
ваши еще маленькие
цвет наберут с возрастом

[mnjl]

mnjl
ваши еще маленькие
цвет наберут с возрастом



Не могу дождаться... сейчас цветовая гамма , которая на фото, в реальности выглядит гораздо ярче...


Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk

[onikitin]

Не могу дождаться... сейчас цветовая гамма , которая на фото, в реальности выглядит гораздо ярче...

Через год будут красавцы!

[ayazad]

Так что с моими альтифронсами?;))) кто подскажет?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[onikitin]

Так что с моими альтифронсами?;))) кто подскажет?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

С "шишкой" точно самец. Начнут нереститься увидишь))

[макрель]

С "шишкой" точно самец. Начнут нереститься увидишь))

меня тоже шишка смущает
но по экстерьеру
вверху самка а внизу два самца

[ayazad]

Верхний высокотелый и домогается нижних)))


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Atherissq]

ayazad, похоже у вас Tocantins/ Curumu

[Chaiinik]

помогите определить моих Альтифронсов по полуимхо, двое внизу мальчики, верхний - 50/50. Если гоняет остальных - скорее всего, дама.

Мои!Олег, интерсно, у Вас "топажос" похоже разных морф - в одном месте приобретали или в разных?

[LadenUA]

Друзья, привет! Столкнулся сейчас с такой проблемой. Дано: пара редхедов второй день чистят корягу - будет нерест. Недавно пришел домой и увидел такую картину. Что делать? Что это может быть? (Кстати, сыпанул чуть корма для проверки - жрёт травмированный отменно)583090583091583092

С уважением, Денис.

[Innki]

MelaFix - 5 мл на каждые 40 л акв. воды ежедневно в течение семи дней, в восьмой подмена- 25 %. Можно продлить лечение.
"Мелафикс" в домашних условиях: на 900 мл дистиллированой воды, 75 гр. соли (морской, без добавок), и 10 мл. масла чайного дерева. Соль и масло смешать в одной емкости до тех пор, пока масло не впитается в соль. Хорошо встряхнуть, до получения однородной массы. Затем добавить воду. Опять хорошо встряхнуть до полного растворения соли. Хранить в холодильнике. Дозировка та же -5 мл на 40 л.

[onikitin]

Или просто купить - API Melafix

[Pavel.zp.ua]

Или просто купить - API Melafix

Не нашел в продаже когда был нужен. Может быть плохо искал ;)

Отправлено с моего SM-G920F через Tapatalk

[LadenUA]

Мелафикс тоже не нашел(. Innki, спасибо за рецепт!

С уважением, Денис.

[CVS79]

а с какого размера грунта (фрацкия мм) эти землеройки перестают рыть?
Я имею ввиду взрослых особей (и во время нереста).

меня несколько напрягают "барханы" и ямы до самого стекла дна.

Если в качестве основного слоя положу фракцию 5..10 мм, и присыплю мелким, то будут ли геофагусы трогать крупную фракцию?

[Дима Харьковский]

А не получиться так что мелкая фракция со временем осядет на дно, а с верху останется только крупная , что насколько я зная не очень любят геофагусы?

[Chaiinik]

а с какого размера грунта (фрацкия мм) эти землеройки перестают рыть?
Я имею ввиду взрослых особей (и во время нереста).землеройки рыть не перестанут. На то они и землеройки. :)
Во время нереста - практически все цихлиды активно копают грунт. Вне зависимости от вида.
Если напрягают барханы - ограничьтесь мелким, менее одного сантиметра слоем мелкого окатанного песка, и крупными камнями. Кое-где иногда будет проглядывать стекло, но не надолго - и песок течёт и самозаравнивается, и при подменах можно поправить.

[CVS79]

А не получиться так что мелкая фракция со временем осядет на дно, а с верху останется только крупная , что насколько я зная не очень любят геофагусы?

на выходных постараюсь провести эксперимент:
в банке крупный базальт (10..20 мм) с мелким песком.

[CVS79]

землеройки рыть не перестанут. На то они и землеройки. :)
Во время нереста - практически все цихлиды активно копают грунт. Вне зависимости от вида.
Если напрягают барханы - ограничьтесь мелким, менее одного сантиметра слоем мелкого окатанного песка, и крупными камнями. Кое-где иногда будет проглядывать стекло, но не надолго - и песок течёт и самозаравнивается, и при подменах можно поправить.

Т.е. роют фракцию 10..20 мм ?

[GSA]

...

Если в качестве основного слоя положу фракцию 5..10 мм, и присыплю мелким, то будут ли геофагусы трогать крупную фракцию?

мелкий песок в любом случае просачится под крупную фракцию, которая будет на поверхности. Зачем тогда вообще подсыпать?

[Chaiinik]

на выходных постараюсь провести эксперимент:
в банке крупный базальт (10..20 мм) с мелким песком.в итоге мелкий песок будет внизу, а крупный в сверху. Имхо
Т.е. роют фракцию 10..20 мм ? если цихлиды копают траншею для малька - фракция особого значения не имеет. Главное, чтобы у рыбы хватало сил камень сдвинуть. Астронотусы даже кирпичи швыряют по аквариуму:023:
И есть ещё один фактор : чем теснее аквариум - тем больше ущерб.
В просторном аквариуме, с большим количеством укрытий "землеройная" деятельность геофагусов практически не заметна. То есть, грунт жуют и бросают где взяли, а нереститься и укрывать малька находят готовые укрытия. Бывает всякое, но тенденция такая. По крайней мере, те виды, которые держал.

[LadenUA]

на выходных постараюсь провести эксперимент:
в банке крупный базальт (10..20 мм) с мелким песком.
Не боитесь базальтом травмироваиь рыбу? Да и симпатично ли будет, чёрный базальт со светлым песком?

С уважением, Денис.

[Innki]

Самое интересное в этой рыбе-наблюдать за ее естественным поведением, и эти песчаные кучугуры абсолютно не должны Вас напрягать. Всегда подстраиваюсь под рыбу, по-другому,-никак, только уход в другой биотоп!

[CVS79]

Не боитесь базальтом травмироваиь рыбу? Да и симпатично ли будет, чёрный базальт со светлым песком?

С уважением, Денис.


базальт - это для эксперимента, чтобы было видно как крупная и мелкая фракция перемешивается.

[Дима Харьковский]

базальт - это для эксперимента, чтобы было видно как крупная и мелкая фракция перемешивается.
Интересно какой у Вас результат эксперимента?

[Atherissq]

пока полет нормальный))
https://pp.userapi.com/c636723/v636723790/51b33/sUDzbROftUc.jpg

[ayazad]

У кого есть опыт разведения Альтифронсов? Сколько дней носят икру? Моя дикарька уже 9й инкубирует, не выпускает.

[GSA]

Atherissq, пока полет нормальный))
https://pp.userapi.com/c636723/v636723790/51b33/sUDzbROftUc.jpg

у меня почему-то фото только на андроиде видно...

[Chaiinik]

lRbCDblW4PQ :003:

[CVS79]

Интересно какой у Вас результат эксперимента?

Фото эксперимента. Клизмочкой(да, да - аптечной. Не ржать!!!) эмулировал геофагуса. Мелкий песок просыпается вниз. Крупные камни - сверху. Ожидал совершенно наоборот.

[Chaiinik]

Не ржать!!! Мелкий песок просыпается вниз. Крупные камни - сверху. Ожидал совершенно наоборот.в итоге мелкий песок будет внизу, а крупный в сверху. Имхомелкий песок в любом случае просочится под крупную фракцию, которая будет на поверхности. Зачем тогда вообще подсыпать?А не получиться так что мелкая фракция со временем осядет на дно, а сверху останется только крупная и любой аквариумист со стажем это скажет. И даже геофагусы,( и даже клизма), необязательны для такого результата. Просто, немного больше времени потребовалось бы. Убедились, что вас не обманули. Я рад. :)
Теперь можно вернуться к геофагусам. :):):)

[Дима Харьковский]

Мелкий песок просыпается вниз. Крупные камни - сверху. Ожидал совершенно наоборот
С детства помню что если взять стакан семечек и потрясти его, то сверху окажутся крупные семечки, как то так.

[ayazad]

Первый нерест молодой пары диких Geophagus altifrons Tocantis:

VbLD7dkmgN8

Икру инкубировали оба родителя, правда самец свою "долю" на следующий день съел. На видео видно, как он забирает в рот неоплодотворенную икру...

Самка на 11й день "выплюнула" около сотни малышей, которые на следующий день были отняты у мамаши, так как самец начал гонять свою "суженую". Малек довольно таки крупный и крепкий, растет быстро. 2х недельный (с момента выхода в свет) уже 1,5см. В сантиметровом размере начал есть резанного трубочника и мотыля.

[Atherissq]

мопед не мой, но все же, до чего техника дошла))
Albino red head Tapajos немецких коллег
весьма интересно должна проявится красноголовость в форме альбинизма
https://pp.userapi.com/c638017/v638017026/2fb22/y5vcBTaof6A.jpg

[GSA]

Atherissq, видимо должно быть видео?
У меня на виндовсе не видать.

Посмотрел на андроиде - в сообщении видео есть, но просмотреть не возможно

или это фото?
Но всё равно на виндовсе не видно...

[ander67]

Канал geophagus.de - много видео https://www.youtube.com/channel/UCUhp4tzZF9mgnQcVyAYyBqA/videos?shelf_id=0&view=0&sort=dd

[Atherissq]

незаслуженно забытые gymnogeophagus balzani,уже в таком размере охотно идут на нерест
https://imagizer.imageshack.us/v2/744x493q90/922/60IjGx.jpg

[sirozzka]

тоже очень нравятся головастики, но предложений о продаже пока не встречал (к сожалению)!

[Chaiinik]

Поднимем тему
Некоторые из моих любимчиков.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=1107&pictureid=243822&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=1107&pictureid=243822') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=1107&pictureid=243824&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=1107&pictureid=243824') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=1107&pictureid=243823&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=1107&pictureid=243823') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=1107&pictureid=243821&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=1107&pictureid=243821') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=1107&pictureid=243819&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=1107&pictureid=243819')
Для свидетелей влияния жёсткости на окрас геофагусов, хотел добавить, что красноголовые прожили в этом аквариуме все свои четыре, или уже пять, лет. Вода 18-19 градусов жесткости. Насколько это повлияло на их окрас - можно судить по фото. Фото не обработанные.

[sirozzka]

www.youtube.com/watch?v=PKVYEf0qsC8
прям ХОРН какой-то

[Iiii]

Прошу прощения за качество :)

https://youtu.be/cZoKdwNx4CA

[Atherissq]

Geophagus winemilleri Uatuma, пол года в неволе, размер некоторых особей - 16 см, считаю очень хорошим темпом.

qKm5bc6ijkM

[ASR]

F1, но выглядят просто фантастически, размер более 25 см
http://s019.radikal.ru/i633/1706/94/d52b9a446e8b.jpg

http://s019.radikal.ru/i633/1706/2f/719ffdc7bb8f.jpg

http://s019.radikal.ru/i606/1706/c1/ff983de78c38.jpg

[GSA]

ASR, невероятно интенсивный окрас, отличный экземпляр

[mnjl]

Вопрос к метрам: какова вероятность, что из 7-ми мальков геофагусов образуется 2 пары?
Вот одна пара уже отложила икру (https://youtu.be/o2dG2O7ZMJk), не первый раз.
Вот образовалась вторая пара. (https://youtu.be/RQfWIL8dyDE)

[Sasha111]

у когось є дорослі суринамські геофагуси? хотілося б глянути фото, а то інтернетні фото ну дуже вже суперечливі

[DiscusKiev]

Моя ненасытная молодь))
bdG0PjBAjdg

[Володимир Романович]

Панове, розумію всю суб'єктивність запитання, та все ж: Які геофагуси кращі/красивіші - тапажос РедХед чи Вайнміллера?? Тіло, здається мені, кольоровіше, вишнево-бузкового кольору у Вайнміллерів, а в тапажосів просто "червона шапочка"?? Просто вживу ніяк не маю змоги з ними познайомитися, а по фото в мережі важко зорієнтуватися...

[onikitin]

Володимир Романович, И те и те красивые, но все зависит от разводчика! У меня РедХед, два самца РАЗНЫЕ один из Харькова и да рыба серая с красной головой. Второй из Чехии и совсем другой, НА МНОГО ярче и красочней.

[макрель]

Геофагусы подростки из Харькова топажос красноголовый и ваймиллера в размере 10-12см

lhdh7k8XBDs

ваймиллера будут шикарны в размере 25-30см и возрасте три года

красноголовые в возрасте 2 года размере 18+ и косицами по 10см

[onikitin]

качество фото на 2+ но разница видна

[Володимир Романович]

А їх (різних геофагусів) можна утримувати разом? Мається на увазі небажана гібридизація

[Chaiinik]

Володимир Романович, что красивее дуб или берёза?( - клён, конечно :)).
Ред хеды активнее и живее, по поведению похожи на барбусов. Красивые плавники.
Вайнмиллеры немного крупнее, выше, более привязаны к территории, менее подвижны.
По окрасу смотрите видео на ютубе, видео труднее накрасить.
..........................
Нежелательной гибридизации можно не опасаться.

[макрель]

А їх (різних геофагусів) можна утримувати разом? Мається на увазі небажана гібридизація

у меня самец штандахнера ко всем самкам красноголовых пристает-ухаживает головой трясет
а они его игнорируют и морды воротят
бальзани еще вместе жили (общались только между собой)

[GSA]

...Які геофагуси кращі/красивіші - тапажос РедХед чи Вайнміллера?? ...

Тут другие параметры важнее - например располагаете ли местом для Вайнмиллеров? Лапти они выростают знатные и в 300-400 литров им тесно будет. А для красноголовых уже вполне приемлемо. 18+ для них это уже выше среднего, а вот сантиметров по 15 вполне реально. Вероятность скрещивания можно вообще в рассчёт не брать.

[alex6154887]

подскажите пожалуста какими кормами лучше кормить красноголовых геофагусов

[Сергей Новиков]

Здравствуйте.Банка 1200* 400* 600(столб воды)-примерно 250 литров-можно каких геофагусов завести или это не обьем для них

[GSA]

Сергей Новиков, здравствуйте, мелких можно - красноголовых. Или мирабилисов

[Andrew1]

Биотодомы, Гвианакары ИМХО.

[onikitin]

Биотодомы, Гвианакары ИМХО.акара марони, дорсигеры. Для Красноголовые 200л будет в притык, они тоже самцы не мелкие 20см+https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180308/9ad5ee209540f31a26fd33c195d2574d.jpg

[Andrew1]

акара марони, дорсигеры.
Размер подходящий, только вроде к геофагусам отношения не имеют? Или я ошибаюсь?

[onikitin]

Нет не ошибаетесь, но на этот объем в самый раз))

[GSA]

...они тоже самцы не мелкие 20см+

красноголовые 20+ это перебор :)
Как правило 15-16 см

[onikitin]

Там на фото молодой самец и уже около 20ти

[GSA]

onikitin, та не, это с косицами если и то с боооольшой натяжкой. 15-17 см в литературе - это правдоподобно.

[макрель]

красноголовые 20+ это перебор :)
Как правило 15-16 см

у меня к 1,5 года выростали до 17-18см
так что к 3 годам вполне 20 могли бы быть(это без косиц)

[Сергей Новиков]

геофагус суринамский -этих можно найти по месту,остальные в теории под заказ:
геофагус тапажос красноголовый
геофагус акарихты хеккеля
геофагус альтифронс.
Хочется геофагусов-но мучать рыбу в маленьком обьеме не буду.

[tarask]

Любителі геофагусів, підкажіть, будь ласка, чи потрібно при утриманні цих чудових риб накривати акваріум (кришка, покровне скло), чи не вистрибують вони

[onikitin]

У меня выпрыгивал, хорошо жена дома была, спасла))
Так что накрыл стеклами!

[Iiii]

Тут кто-то в теме спрашивал, может ли из семи подростков образоваться две пары :)

https://youtu.be/fAtGxNW0EmI

[Chaiinik]

Тут кто-то в теме спрашивал, может ли из семи подростков образоваться две парыдаже четыре пары - вполне возможны :):):) В любви ничего невозможного нет :023:

[mnjl]

У меня из 7 топажосов : 2 самца и 5 самок.., самцы самок постоянно меняют, наверное это у них нормально))
https://youtu.be/24OAk1kDbzo




Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk

[baer]

Добрый вечер любителям геофагусов. Сегодня стал счастливым обладателем вайнмиллеров. Перечитал эту тему, но не нашел ответа на волнующий меня вопрос. Дело в том, что я подселил 5 хвостов в размере 7-8см в аквариум с уже взрослой рыбой. С совместимостью проблем нет, но хотелось бы узнать мнение специалистов, как организовать правильное питание всего коллектива. Взрослую рыбу я кормил один раз в день,теперь же мне надо кормить мелких раза четыре, как при этом не перекормить пенсионеров?
Поделитесь пожайлуста опытом. Хочется вырастить красивую здоровую рыбу.

[ZiFed]

как при этом не перекормить пенсионеров?
уточните, пожалуйста, пенсионеры - это кто?

[baer]

9 манакапур, 4 бражника, 2 красноголовых геофагусов, 5 глоссолеписов, пара блю демпси,ну и пара птерегуплихтов. Все взрослые, то-есть в характерных размерах.

[GSA]

baer, кормить конечно надо, а в таком коллективе придётся кормить много больше чтобы малышне вообще что-то досталось. Тут вариантов нет.
Или растить отдельно.

у меня сейчас такая-же ситуация: молодь биотодомы в общем аквариуме. При кормлении жрут соответственно все, а взрослые ещё и в два горла)))
Чтобы малям что-то досталось кормлю за раз большими порциями (утром и вечером), чтобы пока взрослые едят и молодняк успел. Это касается заморозки.
Ну а в течении дня сухой корм мелкими порциями из автокормушки, тут проще - достаётся всем.

[mnjl]

Всем привет!
Нужен совет. Если видовой с вайнмиллерами, то сколько максимально можно поселить в 450л? Хотелось бы стаю особей на 8... Плюсь сомики и разбавить харацинкой... Планирую брать с малька.

Ах да... еще живет сом Меголадорас Ирвини.. знаю растет большим, сейчас где-то 10см...

[GSA]

mnjl, 450 литров это для вайнов не размер, и уж никак не для 8и штук. Если маля подрастить разве что...

[mnjl]

mnjl, 450 литров это для вайнов не размер, и уж никак не для 8и штук. Если маля подрастить разве что...



Понял. Те остальные виды подойдут, кроме вайнов и бразильских.....?

Недавно Топажосы жили, растил до двух лет, продал, теперь жалею, поигрался с астронотусами, подросли и продал, не тот объём что бы не говорили...





Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk

[mnjl]

mnjl, 450 литров это для вайнов не размер, и уж никак не для 8и штук. Если маля подрастить разве что...



Все таки спрошу) вайнмиллера везде пишут до 20см. а суринамские в 450л норм?


Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk

[GSA]

mnjl, ...вайнмиллера везде пишут до 20см...

до 20и? У меня самки больше, а самцы нa хвост длиннее.

Суринамцев не держал, но знаю что они мельче вайнов. Выходит что пойдёт

[Chaiinik]

mnjl, имхо, всё опытным путём.
Удержать живыми в 450л воды можно и больше, а остальное - дело вкуса и целей. ИМХО.

[Maryen]

Подскажите в 450л(+самп 200) размеры 120*65*60(высота) стая демонов(Satanoperca daemon) или стая Красноголовых будет нормально себя чуствовать?
Хочется перейти с цихлид африки на рыб побольше размером и иметь возможность совместить с другой мирной рыбой: панаки, другие сомы и возможно скалярии.

UPD: вопрос снимается. Про демонов нашел, что довольно нежные и поэтому сложны в содержании(жаль, по виду классные). А про красноголовых уже отвечали в другой теме

[mnjl]

Всем привет, не много тему освежу..

Просьба оценить Геофагусов Суринамских. Покупал в декабре в размере 7-8 см.
Сейчас около 12-13.
До них 2 годы были Топажосы, так они мне запомнились более активными (как барбусы что-ли), Суринамцы (если это все таки они), более спокойные...
Кто- то содержит сейчас таких?

https://youtu.be/q2sF4h6Fh_w
https://youtu.be/q2sF4h6Fh_w

[Sasha111]

отримав кілька днів тому геофагусів у розмірі 4-5 см. отримав рибу поїздом ввечері, привіз додому, адаптував і випустив у окремий акваріум, світло вже не вмикав. наступного дня погодував артемією після обіду. корм брали ще не дуже жваво. наступного ранку почав детально оглядати риб, оскільки вони вже трохи адаптувались і підпливали до передньої стінки, побачив у однієї особини запальний процес навколо анального отвору, почервоніння і сильне здуття. Продавець відмовляється повертати кошти, бо "це вже трапилось у моєму акваріумі".
А тепер нарешті питання:
1. тут десь є моя провина? ну крім того, що не оглянув ретельно рибу одразу по прибутті. я не вірю, що таке запалення вилазить за добу
2. неякісний корм чи все ж можуть бути гельмінти? не знаю, чи рибу ізольовувати від всіх інших

[onikitin]

Вы интересовались у продавца какие условия содержания(параметры воды) и чем он рыбу кормил?

[Sasha111]

Вы интересовались у продавца какие условия содержания(параметры воды) и чем он рыбу кормил?
інформацію отримав в телефонному режимі, на жаль, вже після придбання: "вони все їдять, заморозку мотиль, дафнію, іноді живий трубочник, сухарі від Coppens.." за воду не знаю, але тут і без неї зрозуміло

[_UG]

10 лет скоро теме, прикольно :)
у меня сейчас аквариума нет, но хочу, вот залез посмотреть чего сейчас есть.