Показати повну версію : изготовление внутреннего объемного фона
John_Gotty
11.09.2009, 20:00
Ну-с, начнем-с...
Заказал я себе на днях банку на 600л. 2000*600(выс.)*500 и решил, пока мне ееё будут изготавливать сделать для неё объемный фон. Почитал несколько сайтиков, кто как изготавливает и приступил к делу...
1.Купил пенопласт (белый, обычный) Старался брать помельче чтобы шарики были. Если быть точным марка ПСБ-С50 и ПСБ-С35. Пару листов взял толщиной 100мм. и пару листов 50мм. (вышло около 800 рупий)
2.Купил краску нескольких цветов (белая, черная, зеленая и синяя) Марка Vaksa эласт (MW) специальная эластичная акриловая воднодисперсионная. (1800 рупий)
3.Пару кг. цемента марки М500 и килограмма 4 песка...(200 руб.), наждачка крупная и мелкая (50 рупий)
Ну и как говорится, приступил к работе:
1.Наметил маркером приблизительный рисунок (который предварительно скачал с интернета):
http://ipicture.ru/uploads/090912/XmLtXXuHSU.jpg
Приготовьтесь к тому, что мусора будет ОЧЕНЬ много:
http://ipicture.ru/uploads/090912/WvHchTWZnZ.jpg http://ipicture.ru/uploads/090912/ocE8K3ZUhZ.jpg
В итоге получилось следующее:
http://ipicture.ru/uploads/090912/qpWhEhmaDE.jpg http://ipicture.ru/uploads/090912/1CWJy47loy.jpg
2.Покрываю первым слоем раствора цемента полученную модель:
http://ipicture.ru/uploads/090912/U2W6vvzZJW.jpg
и оставляю сохнуть на ночь.
С утра высохшая выглядит следующим образом:
http://ipicture.ru/uploads/090912/Ty2DQc3Hmi.jpg
code69 ОБЯЗАТЕЛЬНО, смочив модель полностью (чтобы не отслоился и непотрескался второй слой) покрываю раствором цемента еще раз:
http://ipicture.ru/uploads/090912/itdaGR3d62.jpg
... и не дожидаясь пока высохнет замешиваю третью порцию цемента, добавляя в получившийся раствор краску. Удобнее взять одноразовую посуду - положить туда немного раствора и добавить определенную группу красок, чтобы были разные оттенки...
... и крашу...:
http://ipicture.ru/uploads/090912/jYebxHWUE5.jpg
В итоге:
http://ipicture.ru/uploads/090912/SUSGhU5V3l.jpg http://ipicture.ru/uploads/090912/7q1hgnEST2.jpg
Синий камень, наверное, переделаю, да и еще кое-какие изменения внесу. Банка будет готова только через три недели. Поэтому поэкспериментировать - время есть. В любом случае, на мою акву фон такого типа стоит в Москве около 13000 руб. Мне же обошелся он в 3000 и полтора дня работы (работа причем с удовольствием). Вообще, думаю, желающим делать за вознограждение... Один ВОПРОС к знающим.
Хочу все это дело лачком покрыть (бесцветным, влагостойким, нетоксичным). Какой ЛАК лучше всего отвечает этим параметрам? (желательно марка) Эпоксидная смола исключается...
ну вот, вроде бы, запустился
Оценивайте!!!
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/10/19/de/de068763f90a0b5600d691d709535838.jpghttp://keep4u.ru/imgs/b/2009/10/19/e7/e7cafb0d697e59f14c89cc1f23b4f736.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/10/19/ad/ad8be04bf7283af9f1e0df7103422d3e.jpg
акриловый двухкомпонентный.После высыхания совершенно безвредная субстанция.
Starcomputer
11.09.2009, 20:12
Какой ЛАК лучше всего отвечает этим параметрам?
Акриловый конечно. На авторынке спросите бесцветный акриловый лак для машин.
John_Gotty
11.09.2009, 20:23
Акриловый конечно. На авторынке спросите бесцветный акриловый лак для машин.
акриловый двухкомпонентный.После высыхания совершенно безвредная субстанция.
Спасибо огромное. Весь инет пролазил - ничего не нашел. Такое впечатление, что в Украине каждый второй аквы держит, а России всего два человека... :)
Да, фон нормальный будет. Только вопрос: А ЗАЧЕМ ЛАКОМ, Отблески ж неесттественные будут, ИМХО.
Да, фон нормальный будет. Только вопрос: А ЗАЧЕМ ЛАКОМ, Отблески ж неесттественные будут, ИМХО.
под водой никаких отблесков небудет.Проверено!!!
John_Gotty
11.09.2009, 20:58
Да, фон нормальный будет. Только вопрос: А ЗАЧЕМ ЛАКОМ, Отблески ж неесттественные будут, ИМХО.
Думаю лак матовый взять, а не глянцевый. А почему решил лаком покрыть: ну во-первых, лаком покрою со всех сторон и он, как связующее вещество закроет все щели, куда может попасть вода и застаиваться в последствии, а во-вторых лак не даст кусочкам пенопласта отваливаться и плавать потом в аквариуме...
Думаю лак матовый взять, а не глянцевый. А почему решил лаком покрыть: ну во-первых, лаком покрою со всех сторон и он, как связующее вещество закроет все щели, куда может попасть вода и застаиваться в последствии, а во-вторых лак не даст кусочкам пенопласта отваливаться и плавать потом в аквариуме...Матовый или глянцевый без разницы,блеска всё равно под водой не будет.
AIvanovich
11.09.2009, 21:05
Советую купить автомобильную краску в болончиках пару-тройку цветов и под разными углами сбрызнуть.какбы оттенить,держит отлично.Все это должно вымачиваться неделю.
John_Gotty
11.09.2009, 21:16
Советую купить автомобильную краску...
Да с красками не проблема - думаю еще поэкспериментирую немного, да и неделя вымачивания тоже не пугает. Аквариум еще недели три будут делать, за это время в ванной пока повымачивается...
Только акриловый на водной основе не применяйте.А за фон зчётик.
Есть один большой нюанс Если вы используете акриловые краски,а потом акриловый лак то нужно знать правила работы с акрилами.
John_Gotty
11.09.2009, 21:37
А за фон зчётик
Ну, пока что это еще не фон. а кусок крашеного пенопласта... Но как станет фоном - обязательно отпишусь, да и фотку представлю овсеобщему обозрению... А до того момента еще кое-что надо решить. Фот получился не маленький. В глубину 43см в максимальной точке. Как бы его лучше удержать под водой без использования клеющих средств. Над этим надо голову поломать.
михаиха, за оценочку спасибо...
John_Gotty
11.09.2009, 21:37
нужно знать правила работы с акрилами
Какие правила?
Starcomputer
11.09.2009, 21:39
Над этим надо голову поломать.
Обычно распирают между дном и задним ребром жесткости.
Сообщение от John_Gotty
который предварительно скачал с интернета
А откуда если не секрет скачали?
John_Gotty
11.09.2009, 21:44
Обычно распирают между дном и задним ребром жесткости.
... и грунтом еще придавится, чтобы вперед его не выперло. Вот и эта проблемка решена, спасибо.
John_Gotty
11.09.2009, 21:45
А откуда если не секрет скачали?
Здесь много разного добра, но и цены соответствующие...
http://www.aquafon.ru/catalog/
Какие правила?Если дать слою акриловой краске полностью высохнуть,а затем покрыть акриловым лаком,то слой акриловой краски поднимится.даже без воды.поэтому существует 2-а метода.1-й .После полного высыхания краска зашкуривается и только после покрывается лаком.2-й.на отлип.это когда краска к пальцам липнет,но не оставляет следов.
John_Gotty, Спасибо за ссылку. Да, заходил раньше по ней -смотрел, любовался на цены матюкался:). Хотя можно и раскошелиться на красоту - ведь она, как известно, требует жертв.
Но самоделка может оказаться именно той золотой серединой между ценой и красотой.
John_Gotty
11.09.2009, 21:51
поэтому существует 2-а метода.
... первый способ понял... зашкурить краску перед покрытием лаком, а со вторым методом у меня проблемка... Объясни, плиз...
У меня краска уже высохла, а лак только завтра могу прикупить. Что мне лучше сделать? Зашкуривать или можно еще раз сверху прокрасить и покрывать сразу лаком?
John_Gotty
11.09.2009, 21:54
Спасибо за ссылку
Не за что... Обращайся... :)
...самоделка может оказаться именно той золотой серединой между ценой и красотой
Ты не поверишь, но такое удовольствие принесла эта работа, что хочется еще что-нибудь побольше объемом сделать. Уже подумываю балкон в квартире отделать таким способом... :)
Видел как Амазонка смотрится? Хочу такого же эффекта добиться...
http://ipicture.ru/uploads/090911/PavSVz8Hzg.jpg
или вот:
http://ipicture.ru/uploads/090911/rVQtXfI5QT.jpg
... первый способ понял... зашкурить краску перед покрытием лаком, а со вторым методом у меня проблемка... Объясни, плиз...После нанесения краски даёшь ей подсохнуть в течении минут 15 и проверяешьпальцем.Это как тесто прилипает как-бы к рукам но следов не остовляет.И так с каждым слоем краски,а потом и с финишним слоем акрилового лака.
John_Gotty
11.09.2009, 22:36
даёшь ей подсохнуть в течении минут 15
...Т.е. сейчас, когда краска уже полностью высохла - у меня выбора нет? Обязательно зашкуривать и потом наносить лак? А вот вопрос, если я теперь захочу перекрасить камни в другой цвет - как мне тогда быть? Полностью сухую краску снимать? :(
мне интересно, а как будет ситуация между этим фоном и задним стеклом? не застоится\забродит вода? не застрянет рыбка?
Это литьё.Резьбой такого добится почти невозможно.
John_Gotty
11.09.2009, 22:43
мне интересно, а как будет ситуация между этим фоном и задним стеклом? не застоится\забродит вода? не застрянет рыбка?
Фильтр непосредственно из-за фона будет воду забирать... Так что с застоем проблем нет. А вот насчет застревания рыбки. Проблемы решаются по разному. Во-первых, лично я планирую в эту акву дискусов и анцитрусов взрослых сажать - у меня они за фон попросту и не влезут, даже если очень захотят. А, вообще-то, этот фон тем и хорош, что он не пустотелый идет, и с застем и застреванием рыбы, я думаю ни у кого проблем не будет...
John_Gotty
11.09.2009, 22:46
Это литьё.Резьбой такого добится почти невозможно.
Я никогда, ничего подобного раньше не делал. Да и этот фон сделал(в смысле вырезал за 3-4 часа). Так что думаю, если приложить к чему то руки, и голову, и желание, то можно круче, чем литье сделать.
...Т.е. сейчас, когда краска уже полностью высохла - у меня выбора нет? Обязательно зашкуривать и потом наносить лак? А вот вопрос, если я теперь захочу перекрасить камни в другой цвет - как мне тогда быть? Полностью сухую краску снимать? :(Вы можете поступить гораздо проще.Сверху покрыть не акриловой,а автомобильной,и потом акрилом.Тогда вам не нужны все эти премудрости с отлипом и зашкуриванием.
Я никогда, ничего подобного раньше не делал. Да и этот фон сделал(в смысле вырезал за 3-4 часа). Так что думаю, если приложить к чему то руки, и голову, и желание, то можно круче, чем литье сделать.Может быть,я не спорю.
John_Gotty
11.09.2009, 23:14
Сверху покрыть не акриловой,а автомобильной
Блин, что ж до меня не доходит то? Имеется ввиду покрыть сверху автомобильную краску на акриловую краску? Или автомобильный лак на акриловую краску? Если автомобильную краску, то она тоже бывает акриловой. Запутался совсем. Мих, можешь популярней нарисовать ответ, а то я не догоняю. Что на что лить, чё чем покрывать ? :)
Starcomputer
11.09.2009, 23:24
John_Gotty, автомобильная краска обладает более высокой адгезией, из-за этого она дороже.
Блин, что ж до меня не доходит то? Имеется ввиду покрыть сверху автомобильную краску на акриловую краску? Или автомобильный лак на акриловую краску? Если автомобильную краску, то она тоже бывает акриловой. Запутался совсем. Мих, можешь популярней нарисовать ответ, а то я не догоняю. Что на что лить, чё чем покрывать ? :)Вообщем так после цемента первый слой автогрунтовка (нитро) ,без разбовителя.Дальше работаем на отлип с каждым слоем автокраски(нитро,без растворителя),и последний слой, а лучше два ,акрил.
John_Gotty
11.09.2009, 23:28
Starcomputer, спасибо, но это не дало мне ответ на предыдущий вопрос... :) Дело в том, что я уже покрасил фон акриловой воднодисперсионной краской. Она у меня высохла. Хочу покрыть фон лаком. Хотелось бы знать, какие мои дальнейшие действия должны быть, дабы не переделывать всю работу...
John_Gotty
11.09.2009, 23:31
после цемента первый слой автогрунтовка
Мих, ты чё?! ;) Он у меня уже покрашен... :) Мне че снимать всю краску что-ли? Другого выхода нет?
Starcomputer, спасибо, но это не дало мне ответ на предыдущий вопрос... :) Дело в том, что я уже покрасил фон акриловой воднодисперсионной краской. Она у меня высохла. Хочу покрыть фон лаком. Хотелось бы знать, какие мои дальнейшие действия должны быть, дабы не переделывать всю работу...Ага,дальше покрываешь автогрунтовкой,а после как я описал выше.или всё зашкуриваешь и просто покрываешь акриловым лаком.
Мих, ты чё?! ;) Он у меня уже покрашен... :) Мне че снимать всю краску что-ли? Другого выхода нет?нет.прямо на акриловую краску.
John_Gotty
11.09.2009, 23:37
Ага,дальше покрываешь автогрунтовкой,а после как я описал выше.или всё зашкуриваешь и просто покрываешь акриловым лаком.
:) :) :) Ну ты, блин, даешь. Хрен с ним, с автогрунтом. До какой степени надо зашкуривать? (Пока пенопласт не покажется?) :) :) :)
Starcomputer
11.09.2009, 23:39
John_Gotty, акрил - грунтовка - акрил. Т.к. акрил к сухому акрилу липнет плохо, а автокраска - читай пост выше :)
Starcomputer
11.09.2009, 23:40
До какой степени надо зашкуривать? (Пока пенопласт не покажется?)
Не, шоб не блестело, и лучше крупной шкуркой (царапины нужны).
John_Gotty
11.09.2009, 23:42
акрил - грунтовка - акрил.
Я так понял акриловая краска - автогрунт - акриловый лак... А автогрунт прозрачный что-ли?
John_Gotty, акрил - грунтовка - акрил. Т.к. акрил к сухому акрилу липнет плохо, а автокраска - читай пост выше :)
Совершенно точно!
John_Gotty
11.09.2009, 23:46
Совершенно точно!
Блин, я просто никогда не видел прозрачного автогрунта - это во-первых, а во-вторых, у меня акрил не блестит, а наоборот - он матовый. (я ж писал, что он воднодисперсионный. Т.е. как на обоях для покраски...)
А ешё посмотри соседнюю веткуhttp://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=21811там наша работа от baksvam1 и пройдитесь по ссылке aqa.ru.
Starcomputer
11.09.2009, 23:50
воднодисперсионный
А Вы уверены, что он не размокнет. Влагозащищенный это одно, а влагостойкий - другое. Мне фитофильтра хватило на всю жизнь, тоже воднодисперсионный клей попробовал.
На воднодисперсионный можно смело ложить такой-же, прилипнет, сорри, не досмотрели :(
Блин, я просто никогда не видел прозрачного автогрунта - это во-первых, а во-вторых, у меня акрил не блестит, а наоборот - он матовый. (я ж писал, что он воднодисперсионный. Т.е. как на обоях для покраски...)Нет грунт не прозрачный .Ты грунт наносишь на свой акрил без всяких манипуляций,а сверху грунта уже автокраску,а дальше как я описывал выше.
И ни вкоем случае не используй воднодисперсионый акрил .Он под водой поднимается .Если ты ипользуешь водорастворимые краски ,то их надо закреплять чистым двухкомпонентным акрилом.
John_Gotty
12.09.2009, 00:20
Мих, так я почему и спрашиваю. А если я воднодисперсионный акрил акриловым лаком двухкомпанентным покрою - он у меня все равно поднимется?
Я в этом не силен. Воднодисперсионный акрил - это водорастворимая краска?
John_Gotty
12.09.2009, 00:33
Короче у меня вот такая краска. Мне ее выбросить?
http://ipicture.ru/uploads/090912/h1NlOmoMre.jpg
http://ipicture.ru/uploads/090912/YecqSW7aWd.jpg
Starcomputer
12.09.2009, 00:39
1. Фотку пожалуйста уменьшите до нормальных размеров. Думаю, что 200х300 будет достаточно.
2. Проблема таких красок в том, что при попадании на них влаги они набухают, и даже покрытие сверху водостойкой краской не всегда помогает.
John_Gotty
12.09.2009, 00:55
1. Фотку пожалуйста уменьшите до нормальных размеров. Думаю, что 200х300 будет достаточно.
Уменьшил. А Вы и на большой фотографии видно не прочли анотацию сзади на краске. Я поэтому и делал большие фотки.
Напишу вручную: Современная экологически чистая краска-мастика для обработки поверхностей, подверженных ЧАСТОМУ или ПОСТОЯННОМУ воздействию влаги.
Так как же они могун набухать, если они для этого и созданы, чтобы защищать от влаги?
А на передней стороне написано, что разводить надо или можно с водой от 0 до 50%
Значит там нет ещё воды ,под чистую акриловаю смолу в принципе можно наносить любой краситель.Единственно акрил с акрилом требует,как я говорил особой техники.
Мих, так я почему и спрашиваю. А если я воднодисперсионный акрил акриловым лаком двухкомпанентным покрою - он у меня все равно поднимется?
Я в этом не силен. Воднодисперсионный акрил - это водорастворимая краска?Да это оно и то-же.Именно в данный момент зашкуриваете краску ,для того ,что бы зацепился следующий слой акрила.И наносите акриловаю смолу
John_Gotty
12.09.2009, 09:55
Ну вот теперь понятно..., Спасибо, Мих.
Хотя знаешь - ни хрена не понятно :)
Ты не подумай -я не издеваюсь. Я совсем запутался. На лицевой стороне банке написано, что можно разбавлять водой от 0 до 50%. (отсюда вывод, что воды нет в банке) - это понятно. Сзади в составе краски написано (дословно следующее):Стирол-акрилатная дисперсия, улучшающие добавки, консервант, вода. - здесь получается, что вода есть уже в готовом продукте.
Даже если допустить, что вода, обычно, присутствует во всем - можно сделать вывод, что она еще не разбавлена ей. И, наконец, третье: у меня складывается такое впечатление. как будто бы мы разговориваем на разных языках (не в обиду, Мих)... Дело в том, что я ж уже писал, что краску (в том виде, в котором она находится в банке) добавил прямо в раствор цемента. А там, как и должно быть - уже присутствует ВОДА. Значит что получается? Что краску я уже разбавил водой? Сейчас мой труд - зависит только от Вас... :) Объект высох полностью. Глянца на нем нет. Выглядит, как будто покрашен мелом...
http://ipicture.ru/uploads/090912/XDM0xo3mt4.jpg
http://ipicture.ru/uploads/090912/Ybgkv6XEkV.jpg
Потер рукой - следа краски на руке не остается. Да и не слазит она с раствора, хотя как она может с него слезть, если она в нем замешена была. Что делать -х.з.
John_Gotty
12.09.2009, 10:15
Мих, можешь в личку кинуть номер телефона и время, когда лучше звонить...? Я бы предпочел поговорить, чем писать, а то из нашего диалога - монолог получается... :) Заранее спасибо.
John_Gotty
12.09.2009, 11:05
Поговорил сегодня по телефону с продавцом краски. (благо, я ее хорошо знаю). Она сказала мне, что эту краску используют в основном для бассейнов, и мест, где постоянно бывает влага. Сказала, что в аквариум я могу смело ее засовывать, только единственное - хватит ее года на два, а вот если покрою АКРИЛОВЫМ лаком (без зашкурки) - то на всю жизнь. Блин. Кому верить то? Не хочется попасть. в среду надо везти готовый продукт к клейщикам аквы. Если они фон туда засунут - я его потом не вытащу - придется ломать внутри аквариума, что не очень хочется делать. Народ, кто еще спец - посоветуйте, как лучше выйти из этой ситуации, но так, чтобы на деньги еще не попасть.
Поговорил сегодня по телефону с продавцом краски. (благо, я ее хорошо знаю). Она сказала мне, что эту краску используют в основном для бассейнов, и мест, где постоянно бывает влага. Сказала, что в аквариум я могу смело ее засовывать, только единственное - хватит ее года на два, а вот если покрою АКРИЛОВЫМ лаком (без зашкурки) - то на всю жизнь. Блин. Кому верить то? Не хочется попасть. в среду надо везти готовый продукт к клейщикам аквы. Если они фон туда засунут - я его потом не вытащу - придется ломать внутри аквариума, что не очень хочется делать. Народ, кто еще спец - посоветуйте, как лучше выйти из этой ситуации, но так, чтобы на деньги еще не попасть.Стирол в водорастворимой краске как раз и не даст поднятся ей .А то ,что вся краска смешана с раствором это хорошо .Можешь смело,сразу задувать акрилом.
Надо было сразу написать ,что всю краску ты смешивал с раствором ,а то по фотке видно,что краска добавлена только в первый слой .Иничего не было известно про стирол.
John_Gotty
12.09.2009, 12:38
Надо было сразу написать ,что всю краску ты смешивал с раствором ,а то по фотке видно,что краска добавлена только в первый слой .Иничего не было известно про стирол.
Так сразу все и было написано. Просто Вы чуть-чуть невнимательно читали. :) Хорошо, когда есть телефон. Сразу поставилось все на место. Огромное спасибо, Миха. code60 А то разговаривали ни о чем...
Пошел покупать акриловый автолак. АСТТ, что ты посоветовал, я нашел, но не в Воронеже и до среды мне его не смогут доставить... :( Поэтому пойдем простым путем...
John_Gotty
12.09.2009, 12:45
Кстати, Мих, подскажи еще одну вещицу. Значит так: на фоне пень мне понравился, как выглядит и цвет и тона... А вот каменная стена не очень привлекает ( и цвет , и тонировка). Хотелось бы ее переделать - т.е. перекрасить. Как мне в этом случае лучше поступить - снимать наждачкой слой раствора с краской или можно поверх красить без проблем? Надо ли мочить фон перед покраской? Замешивать ли опять новую краску в раствор?
Starcomputer
12.09.2009, 17:56
можно поверх красить без проблем? Надо ли мочить фон перед покраской? Замешивать ли опять новую краску в раствор?
1. Можно.
2. Да
3. Если сверху будет краска то необязтельно.
Вообще если краску добавляли в раствор, то это .... просто раствор другого цвета. :) И работать с ним (красить и т.п.) нужно как с обычным рвствором.
Я обычно вообще наношу слой серого церезита а потом цветными церезитами уже раскрашиваю. Получается без краски.
John_Gotty
12.09.2009, 18:40
Всем спасибо за помощь и советы...
/Поздровляю!!! /За фон ещё раз зачёт./В конце работал акрилом?Если да то каким?
я так понял, что Вы ушли от "коряги" к "скалам" ?
цвет голубой на фотке, а в реале какой? серый?
John_Gotty
17.10.2009, 18:53
/Поздровляю!!! /За фон ещё раз зачёт./В конце работал акрилом?Если да то каким?
мих, спасибо тебе еще раз за советы. После покрытия акриловой краской - покрыл акриловым лаком из аэрозольных баллончиков. Сорри, не помню как называется. Единственная проблема возникла в том, что лак этот съедает пенопласт. Так что пришлось все прорехи заново покрывать раствором цемента...
John_Gotty
17.10.2009, 18:55
я так понял, что Вы ушли от "коряги" к "скалам" ?
цвет голубой на фотке, а в реале какой? серый?
На самом деле покрашено все вот так
http://s47.radikal.ru/i118/0910/56/f15d41d77f94t.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/0910/56/f15d41d77f94.jpg.html)
Просто из-за подсветки кажется немного сероватым. Но мне так больше нравится...
мих, спасибо тебе еще раз за советы. После покрытия акриловой краской - покрыл акриловым лаком из аэрозольных баллончиков. Сорри, не помню как называется. Единственная проблема возникла в том, что лак этот съедает пенопласт. Так что пришлось все прорехи заново покрывать раствором цемента.../В балонах акрил не чистый а на растворителе./Честно говоря я думал что будешь покрывать чистым что в/Харькове выпускается.:033:
John_Gotty
17.10.2009, 22:06
/В балонах акрил не чистый а на растворителе./Честно говоря я думал что будешь покрывать чистым что в/Харькове выпускается.:033:
Мих, не нашел тот , что ты мне советовал. Один чел с Белгорода пообещал отправить бутакрил - послал ему деньги, так он пропал. Бог с ними. В следующий раз буду умнее. Посадил с десяток рып. Неделя прошла - еще живы... :)
/После высыхания дальше пофиг какой акрил чистый или на растворителе./Это не пофиг для пенопласта когда акрил жидкий .\Да на счёт бутакрила кизячёк вышел ./Но такой мерзости я думаю меньшинство.
John_Gotty
19.10.2009, 10:50
Прошу модераторов изображения из 64 поста в шапку поднять...
Заранее спасибо...
Здорово! Единственное-не открываются фото (((( Очень хотельсь бы посмотреть итоговые фото в нормальном размере !
John_Gotty,
фото не открываются
у меня тоже в планах объемный фон из пенопласта, аква на 270 литров угловая...
но я не могу понять, фон этот на две, а то и на три части поделен???
Иначе как его "впихнуть" в акву? ребра жесткости ведь мешают вверху?
ну да, в рассказе же написано, что поделён
John_Gotty
19.10.2009, 13:28
... фон этот на две, а то и на три части поделен???
Иначе как его "впихнуть" в акву? ребра жесткости ведь мешают вверху?
Фон поделен на две части. Между ними я сделал небольшой стык и закрыл его растениями, так, чтобы его не было видно. Лишнюю часть убрал и закрыл пленочным фоном...
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/10/19/d9/d95723c6fee68edd23bd44f203970e45.jpg
ну да, в рассказе же написано, что поделён
извиняюсь за невнимательность)
по мне так получилось просто великолепно!
John_Gotty, Вам 5+ )
John_Gotty
19.10.2009, 22:44
по мне так получилось просто великолепно!
John_Gotty, Вам 5+ )
Norght, спасибо.
Starcomputer, спасибо за оперативность...
John_Gotty, а не сложно было бы Вам резюмировать, чем всё-таки покрыли в конце, а то я запутался в этой переписке. Ну и в заголовок темы забить.
Т.е. вырезать пенопласт, покрыть несколькими слоями цементного раствора. А потом?
John_Gotty
19.10.2009, 23:12
John_Gotty, а не сложно было бы Вам резюмировать, чем всё-таки покрыли в конце, а то я запутался в этой переписке. Ну и в заголовок темы забить.
Т.е. вырезать пенопласт, покрыть несколькими слоями цементного раствора. А потом?
Иваныч, в потолок забить это к модераторам. Я уже не в компетенции это сделать сам. Так что, уважаемые модераторы, пожалуйста, перенесите нижеизложенное в шапку.
"Как и было написано выше, в третий слой раствора я добавлял АКРИЛОВУЮ краску. Как покрасил первоночально мне не очень понравилось, да и потом еще раза два перекрашивал. Факт не в том. Последний слой краски был без раствора. Чуть подсох и ВНИМАНИЕ!!! пробуете краску ногтем - должно быть небольшое прилипание ногтя, но краска на нем не должна оставаться. Сверху сразу покрыл акриловым лаком в аэрозольных баллончиках (купил в автомагазине). Покрыл двумя слоями. Была одна проблемка. Если пенопласт не полностью покрыт раствором, то в места попадания лака на пенопласт, последний начинает вступать в реакцию и крошиться как пыль. Поэтому пришлось с обратной стороны убирать лишний пенопласт и заново покрывать раствором. А потом уже двумя слоями акрилового лака. Когда засовывал фон в акву, в некоторых местах раствор отвалился - переделывать ничего не стал. Фон не вымачивал после покрытия в воде нисколько. Говорят, что может быть щелочной удар от цемента, но у меня стоит неделю - рыпы чувствуют себя великолепно...
а сколько ж там цемента участвует, если всё краской да 2-мя слоями акрилового лака покрыли?
John_Gotty
19.10.2009, 23:21
а сколько ж там цемента участвует, если всё краской да 2-мя слоями акрилового лака покрыли?
Два слоя чистого раствора (покрывал кистью) и третий слой с красителем. Заднюю часть, понятное дело, не стал третьим слоем покрывать. Цемента ушло кг.4 и песка килограмма 4
так вода же не касается чистого цемента?
а сзади тоже цементом мазали? там не пенопласт чистый остался?
John_Gotty
19.10.2009, 23:30
Блин, Иваныч, я даже не знаю как тебе сказать. Раствор цемента и цемент - это две разные вещи. Раствор делал так: 1 порция цемента+1 порция песка+вода(до нужной косистенции). Всем этим мазал на чистый пенопласт. На фотках в шапке все видно и подробно описано. Сзади тоже покрыл раствором, но только двумя слоями без красителя. А потом уже со всех сторон лачком прошелся. Если сзади не покрывать - шарики будут со временем плавать пенопластовые (ИМХО)...
John_Gotty
19.10.2009, 23:34
Сорри, может я вопрос первый не так понял. Вода чистого раствора цемента касается в местах скола. Да и в любом случае, как бы его не покрывать лаком, краской, вода куда хочешь пролезет..., Поэтому я думаю , что хоть и изнутри пенопласта, но она до него добралась.
Раствор цемента и цемент - это две разные вещи я понимаю, конечно.
я собираюсь мазать "клеем" для кафельной плитки - там уже готовая смесь.
просто про заднюю сторону нигде не написано и фотки нет. Торцы тоже не помазаны. Я подумал, что мазалась только передняя сторона.
John_Gotty
19.10.2009, 23:39
Иваныч, мазал полностью со всех сторон и с торцов тоже...
John_Gotty
19.10.2009, 23:48
Да! И Еще! Фон имеет плавучесть, каким бы я его слоем не покрывал, он все равно плавает. Вертикально вверх ему не дает всплыть стяжка стеклянная, что к заднему стеклу приклеена, а вот всплыть вперед нижней частью он у меня один раз попытался. Я вышел из этого положения следующим образом слил всю воду из аквы, убрал грунт просушил дно и приклеил с помощью Силикона несколько голышей ко дну. а к правой половине фона, та что в виде дерева сделана спереди положил большой голыш в распорку между фоном и передним стеклом. Плюс грунт еще удерживает его от всплытия.
/А вот тут ты наверное зря просто на распорки понадеялся./Я видел как с таких креплений такие фоны выстреливали./Если видел мою работу то там обратную сторону и низ я ничем не покрывал а приклеил большим количеством силикона.\Я ещё про фиксацию подобных изделий на итальянском форуме читал мол не надёжно крепление в распор./А ну глянь-ка здесьhttp://74.125.87.132/translate_c?hl=ru&sl=it&u=http://www.webalice.it/archi.tanio/&prev=/search%3Fq%3D%25D0%25BF%25D0%25BB%25D0%25B0%25D1%2 581%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25B2%25D0%25B5%25D0%2 5BB%26hl%3Dru%26lr%3D%26sa%3DN%26start%3D30&rurl=translate.google.com&usg=ALkJrhjK-YtvAegXtydEug7W4wzHGSHAhwне знаю откроется или нет.
John_Gotty
20.10.2009, 09:58
/А вот тут ты наверное зря просто на распорки понадеялся./.....не надёжно крепление в распор./
Мих, в итальянском, как и во французском я ноль... :) Ссылочка открылась, фотки все просмотрел. Спасибо. Только одна существенная разница. У них там пенопласта килограмм 200 используется, если не больше. Соответственно отсюда и очень приличная плавучесть. Я же свой фон сделал как можно тоньше - сантиметра 3 толщиной. Под тремя слоями раствора он у меня практически сам тонул, если и всплывал, то не как пингпонговый шарик, а так потихонечку. Поэтому, я думаю, что в распор в моем случае - это самый оптимальный вариант.
/Я тоже ноль .\Мне соседка молдаваночка переводила.\Конечно многих терминов она перевести не смогла но так в общих чертах понять можно было.\А по поводу этого фона что у итальяшек это самая лучшая самоделка какая есть в нете.имхо.\Ну раз тонкий слой пенопласта я думаю всё нормально будет.
/И что интерессно они без всякого цемента обошлись а жидким камнем на основе эпокситки и песка и потом изолировали эпокситку жидким полиэтиленом.
ну это ж наверно дороже в разы получилось... ?
\Да не спорю но и надёжней и практичней в разы.\Возможность по уходу не ограниченая.\Нет боязни что облезет или отколится.
John_Gotty
31.10.2009, 18:44
А Это полностью баночка...
http://i042.radikal.ru/0910/77/84eb67b53a09t.jpg (http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/0910/77/84eb67b53a09.jpg.html)
А можно глиняные изделия покрывать акрилом художественным?или маслом?
John_Gotty
20.11.2009, 08:33
А можно глиняные изделия покрывать акрилом художественным?или маслом?
Акрилом то 100 % можно, а вот маслом... Это вопрос к Михаихе... ;)
/Покрывайте чем хотите ,только акрил сверху.
михаиха, я заблудился, вы говорили Только акриловый на водной основе не применяйте.
это к чему имело отношение?
uBaHbI4, акриловый лак на водной основе как закрепляющий,финишний слой со временем набухает и поднимается от основы.
откликнетесь кто-нибудь из /Харькова,нужен аст-т и эластоформ.
Подниму тему, т.к. в ней сложилось очень подробное обсуждение различных основ красок и лаков.
Вопрос: можно ли для покрытия цемента использовать яхтный лак? Под таким названием обычно прячется полиуретан-алкидная основа. Окна на даче и воблеры для рыбалки я таким лаком покрывал со спокойной совестью, а вот как у него с выделением всякой гадости в воду и адгезией к непрогрунтованному цементу?
Ну что... Первые трое суток эксперимента с яхтным лаком на полиуретановой основе - полёт нормальный, адгезия к церезитовской растирке для швов высокая, растения и ампулярии чувствуют себя хорошо. Единственное "но" - желтоватый оттенок лака. :)
Sashka0503
20.09.2010, 17:43
А как придать нужную форму? чем-то вырезать или шлифовать пенопласт?
выжигают или вырезают, выпиливают, кому что удобнее.
Всем привет!
Уже вырезал что хотел, спрятал фильтра и т.д.
Остается вопрос,
каким раствором лучше покрыть?
чем покрасить?
вскрывать ли лаком?
Заранее благодарен. Завтра выложу фото.
Віталік Туз
19.03.2013, 00:43
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=2315749#post2315749
Фото не открываются, есть возможность восстановить?
Jim 1984
02.02.2015, 09:13
Посмотрел тему, и тоже сделал вот такой фон
barvinok62
02.02.2015, 09:26
Jim 1984, Ваш фон-это имитация какого биотопа))?
Jim 1984, Ваш фон-это имитация какого биотопа))?
С камином - любой биотоп замечателен!code33
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010