КПК

Показати повну версію : Mikrogeophagus ramirezi: утримання


Daya
08.08.2003, 18:13
Кто-нибудь держал этих рыбех?
Как они с другими уживаются, насколько сложны в содержании?
А в интернете больше написано как разводить, а о содержании и совместимости очень мало.

А можно держать не пару а одну рыбу?
Насколько необходимо содержание пары рыб?

Гена
09.08.2003, 05:17
Держу этих бабочек в 250л общаке совместно с большим и разношерстным стадом.
Действительно, никаких проблемм, уживчивы с другими (они никого и их никто, даже хулиганы, не трогает), неприхотливы в содержании и т.д. Между собой самцы могут малёхо поскандалить, но без крови. Любят много ботвы, свеженькую чистенькую водицу. Имеется ввиду не прозрачность, а содержание органики - блёкнут и теряют всю свою красоту в старючем булькающем болоте. В идеале надобно - торфовать воду (но так как идеальным бывет только газ в букварях по физике - с этим мало кто возится). На одних только "сухариках" без живых кормов классный окрас получить проблемматично. Я как-то потерзал разводчиков "с пристастием" - дык выяснилось, что именно на апистогр. Рамирези они цену завышают (по сравнению с др. бабочками) из-за несколько большего кол-ва приседаний и отплясываний - успешный нерест без мягенькой подкисленной торфом водички маловероятен.
И ещё о подменах воды и биобалансе в акве для Рамирези. У меня на работе баночка-соточка с разным "зверьём" и тоже парочку бабочек туда пустил. Корыто оборудовано - освещение, фильтрация, силоса достаточно и т.д. Но экстремальная - на выходные (два дня в неделю) и на праздники (как даст Бог или Кучма) абсолютно всё обесточивается. И как-то раз после очередных праздников врубили фильтр не промывая. Вся та отрава, к-я образовалась там за эти дни (погибшие и разлагающиеся бактерии и т.д.) плюхнулась в банку. Так другое зверье выжило (малость поблекло но очухалось), а кавалер бабочки чрз пару деньков кирдык.

Ярослав
11.08.2003, 10:12
Поддерживаю мнение Гены. Рыбка действительно миролюбивая. Никаких "разборок" с соседями.
Еще после подмен могут несколько терять цвет (я меняю треть воды, поэтому для них это несколько может быть много).
То же может быть и при термпературном содержании ниже 24.
Но, рыба нежная. Это не лабео, молли или гуппи - если есть рассечение плавника, то проходит оно дольше, нежели у вышеперечисленных.
Так же они "слабоваты" насчет болячек типа гексамитоза.
А в остальном - сами же видели - и красота и поведение рыбы -супер. Что, как по-мне, еще может быть большим положительным фактором их содержания- по такого типа рыбам, учишься как бы "чувствовать" их - как по поведенческим факторам, так и по состоянию здоровья.

Из стайки, легче будет определиться паре рыб. Вот тогда, остальных можно будет подарить/обменять/продать.

sasha
11.08.2003, 23:12
Апистограмма рыба парная , лучше канешно пару . а в идеале штук 6-8, гораздо эффектней смотрятся в стае...

Daya , c вашей водой жить будут , если параметры воды стабильны , если покупали у себя в городе , так точно что будут жить (сам факт их существования) хороше бы в фильр добавить торфа для подкисления воды , докупите еще штук 5-6 пары потом сами образуются. Лишних уберете.
Да, и температуру они любят 26-28 (при 23-24 есть большей шанс заболеть)......

Bobfalker
12.08.2003, 09:43
Они не так дороги, но как красивы в брачных играх!

dreaMaster
23.08.2003, 12:26
вот и молодец! Очень уматовая рыбеха!
если тебя интересуют параметры воды, то можешь спросить
у продавцов на рынке, во всяком случае жесткость они должны знать. Кстати, мягкая вода значительно улучшает окраску Хотя у меня dh доходит до 20! и окрас чудный ну а смягчить воду можно обычным кипячением

Марусёна
26.04.2004, 10:45
Купила в воскресенье пару замечательных подростков апистограмм-бабочек. И забыла спросить у продавца, к какому корму они привычные. На Тетру они не реагируют. Видимо, кормом не считают. Артемию ели, но больше всего их интересуют мелании и ампулярии.:025:
Это нормальный интерес к улиткам или с голодухи?

Irina
26.04.2004, 17:04
Это нормально. Цихлиды и цихлазомы очень любят улиток.

Иван
26.04.2004, 20:53
Да Марусена, Рамирезы жрачкой перебирают.....
Мои берут исключительно живой мотыль и трубочник, хуже замороженный. К сухому равнодушны, даже к фирменному..:(

Ирмина
27.04.2004, 09:08
Мои козявки (читай "рамирезки") мороженый мотыль с пальцами обкусывают :) Вчера дала циклопа мороженого (не вареного): были бы у рыб уши - за ними б трещало. А про сухой:таблетки JBL , которые на растительной основе - идут на "УРА".
Про трубочник уже сказали. :)

Dark Unicorn
27.04.2004, 23:00
Не сочтите меня жестокой, но с голодухи любое животное будет лопать всё. Да и день, другой "голодного поста", не повредит :)
Зато и к корму перестанут привередничать.

Марусёна
27.04.2004, 23:27
Я как раз на майские уезжаю, так что лить слезы у акв. "ах бедные мои-голодные мои будет некому"

Quasi
28.04.2004, 00:42
У меня с кормлением Бабочек никаких проблем нет.
Едят все что даю: трубочник, мотыль, корретру, мороженый циклоп и сухой корм едят как свиньи(только не визжат).
А по поводу голодания нечего переживать. За пару дней не помрут, а только аппетит нагуляют.... :0))

С уважением, Quasi.

Марусёна
28.04.2004, 12:30
Всем огромное спасибо! :)

Sergy_3D
17.05.2004, 01:09
нет универсального (идеального) корма, универсализм - в разнообразии. (причём отрицательный результат - тоже важен - на будущее).
-------------------------------
Народ! Знаете ли Вы, что "мороженый циклоп" (красный) - вовсе не циклоп, а смесь всего, что имеет подходящий размер (после разделения ч/з сита)
В нашем регионе эти красные брекетики состоят на 98% из веслоногих рачков (Simocephalus vetulus, Ceriodaphnia spp.) b 2% Diaptomus spp.

Олюнчик
23.08.2008, 19:25
Купила двух рамирезок,оказались самцы,стоит ли докупить двух самок,они не деруться.Аквас чистых 200литров, 4скалярии, 2гурами, 2боции, 2пельвикахромиса пульхера, 4 анциструса и 2рамирезки. Только не советуйте посчитать по сантиметрам,с математикой не дружу.

а может самец дубасить самку?
Если гоняет,то пара не сложится? другую самку искать?

Adler
24.08.2008, 14:21
Драться они особо не любители, а если найдут с самочками общие интересы, то сможете понаблюдать достаточно интересное поведение рыбок. ИМХО - покупайте обязательно

тим 16
24.08.2008, 21:34
Если считаете что 1 самец лишний - возьмите самку. Доминант останется с самкой, а второго самца будете видеть редко. Без самки самцы драться не будут - нет причины.

cherry
08.10.2008, 10:33
они у меня хорошо едят со дна тетрадискус, попробуйте!

иногда может прогнать, а так чтобі бить-наврядли...

стерпится-слюбится! :)

Пантуфль
08.10.2008, 18:21
но если самка не приглянулась - может гнать через весь аквариум, не ограничиваясь только своей территорией, как часто пишут радиусом 30 см))
но как правило все эти погонялки без крови)))

airo
21.12.2010, 18:57
Так как в этой теме высока концентрация любителей апистограмм, здам вопрос тут в надежде на скорый ответ. Как я уже написал купил вчера двух рамирези. Пришел с работы одна (самая красивая) лежит на боку, пока живая. Вторая чувствует себя хорошо. Судя по всему стресс. Можно как-то ее вытянуть из этого состояния? Может подмену сделать?

Карача
21.12.2010, 19:07
Какие параметры воды и какие рыбки проживают еще в банке?

airo
21.12.2010, 19:28
в спешке забыл это написать хотя и думал.

1) gH - 16
2) pH - 7.4
4) t - 25С
5) население 5 розовых данио, 2 меченосца, 2 гуппи ендлера, 2 крапчатых сомика, много креветок чериков. Агрессии не замечено.
6) много травы, есть укрытия и декораций и камней

airo
21.12.2010, 19:31
отсадил рыбку в банку.
поставлю с самое тихое место в доме.
капнул 1 мл. перекеси что бы легче дышалось.
воду взял из аквариума.
буду постепенно доливать свежей помаленьку, на случай если по органике там что-то не так. вообще-то делаю подмены 2 раза в неделю

airo
21.12.2010, 19:37
аквариум 140 литров

Карача
21.12.2010, 19:38
Во первых для бабочки очень низкая температура воды.В идеале 28-30,да и вода для них жестковата.Если отсадили отдельно,то установите нагреватель и поднимайте температуру и долейте осмос(можно дождевую).Удачи.

airo
22.12.2010, 09:26
через пару часов code52. Вторая держится молодца

Карача
22.12.2010, 19:38
Оффтоп
Просто не хотел вчера расстраивать,не знаю как у других,лично у меня ни чего не помогало.Но Вы сделали попытку и сняли камень с души.Как по мне очень хлипкая рыбка.Если остальные виды только начинают завозить и разводить,то этот вид просто заезженный(переродился).Сколько раз не пробовал ,какие условия не создавал,результат всегда один.Честно говоря завидую тем людям у кого получается их содержать и разводить.

Bagira
22.12.2010, 22:20
Содержать рамирези не такая и проблема. Живут в просто водопроводной воде, а вот купить крепкую не "дохлую" рыбу - это дааа... Сейчас полно рамирези азиатского происхождения, не рыба а одно расстройство. У меня такое впечатление, что если на них как-то не так глянешь - все у них понос, не с той стороны подошел - хвосты посыпались.
О разведении не скажу - мне не повезло из 6-и купленных хвостов все самцы, сейчас осталось трое, а вот найти им самок никак не могу...
И все таки рамирези не апистограмма - ну другие они и поведением отличаются.

Tonis
22.12.2010, 22:33
У меня из 6 за 5дней 1 остался.

Bagira
22.12.2010, 22:49
У меня из 6 за 5дней 1 остался.

Ох, Tonis, к сожалению мой прогноз, в таком случае не утешителен...
Простите за прямоту.
Я своих брала у форумчанина, рыба была его разведения. А вот несколько попыток докупить самок были безуспешны. На третью - четвертую неделю рыбки "клеили ласты" без видимой на то причины.
Как-то, сдуру, поэкспериментировала в акве с рамирези с коагулянтом "Геацинт". Результат на следующий день - рыбки с бактериальным налетом и разрушенными хвостами. Лечила долго и упорно, но к счастью - успешно.

Карача
22.12.2010, 22:51
Недавно пытался посчитать ,сколько раз закупал малька бабочки за свою бытность .Получается больше десяти раз.И из Киева,Харькова,Днепра,Полтавы...Прошлой зимой три раза из Харькова от разных фирм по 10шт.Месяц и финал.А из Полтавы когда то привез,так в добавок весь аквас полег.

Карача
22.12.2010, 22:53
iya, согласна с Вами. И думаю, лучше вынести все посты, где речь идет о рамирези в другую тему. Это можно как-то организовать
Правда ,извините,немного отвлеклись.

Карача
26.12.2010, 13:52
Недавно на собрании местных аквариумистов,встретил давнего знакомого.Еще в конце 80-х ,начале 90-х ,он разводил дискусов и бабочек и возил в Харьков на продажу(сейчас все к сожалению в городе в точности до наоборот).Даже не знаю почему этого раньше не вспоминал(может слишком самонадеянным был?).Одним словом начался разговор.Содержались бабочки совместно с дискусами в акве на 400 литров.Вода только дождевая,где только брал?Хотя частный сектор,может и проблем не было.В банке ни каких декораций,кроме нескольких горшков.Температура не ниже 31 градус(???).В фильтре на пополам ,торф и активированный уголь.Плюс еще одно но,рыбка была значительно крепче(и стоила по тем временам...)Не зная с какой целью это все написал,считайте рассуждением в слух.

Олег Зп
26.12.2010, 21:11
Не понятно,как можно одновременно применять торф и активированный уголь.На начальном этапе уголь будет активно адсорбировать этот самый торф.А потом поры в угле забьются и он будет лежать просто так.Для мебли.
Вообще Микрогеофагус Рамиреза легко адаптируется к сравнительно жесткой воде.Главное,чтобы она не была слишком свежая.Для этого перед посадкой рыб желательно добавить в воду или экстракт торфа,или другие гуминовые добавки.Есть сведения,что Апистограммы группы Макмастер ,которые более требовательные,чем Микрогеофагус, нормально переносят жесткость DGH 24 .
Проблема содержания Рамиреза и ей подобных не столько в солевом составе воды,сколько в неправильном кормлении.При регулярном кормлении живым циклопом и дафнией рыбы - ну, чистые звери(крепкие и здоровые).

Tonis
24.01.2011, 09:45
Мне продавцы на птичке целую лекцию прочитали об кормлении рамирезок, вывод из этого был один исключить из рациона мотыль, велика вероятность пищевого отравления.

ARTURIUS
24.01.2011, 20:41
Ребята, у моих рамирези начали хвосты подгнивать, что лучше всего делать?
Аквариум 15л, без подмен, только долив воды, редкая растительность, свет 0,5 Вт/л, кормлю мотылём, тетрамин раз в день, чередую. Температура 25с. Живут пара рамирези и улитки.

Bagira
24.01.2011, 20:54
ARTURIUS, а почему без подмен?
Я бы все таки советовала делать подмены. У моих наблюдается такое, именно когда с подменой затягиваю или в силу занятости не делаю.
В рацион рамирезок включаю и мотыль мороженный, перепадал им и живой лиманский, проблем из-за него не было, а вот трубочник не подошел.

Карача
24.01.2011, 21:14
А я наконец то окончательно оставил идею по содержанию рамирези (давно пора было).Ну не везет на них.Так зачем и животное мучить и деньги на ветер выбрасывать.
Долго решал кем произвести замену,принял решение и под заказ получил из Харькова 5шт. подростков(3-3,5см.) боливийской бабочки.По форме и красочности не уступает рамирези,да и вид пока редкий.
Оформил под это дело баночку небольшую (40 литров) и пока о произведенной замене не жалею.
Фотографии пока выставить нет возможности(а жаль),со временем покажу.

Олег Зп
24.01.2011, 22:28
Аквариум 15л, без подмен, только долив воды, редкая растительность, свет 0,5 Вт/л, кормлю мотылём, тетрамин раз в день, чередую. Температура 25с. Живут пара рамирези и улитки.

15 литров маловато даже для пары Ремирези.В таком объеме трудно сохранить стабильные гидрохимические показатели,а также биологическое равновесие.Для это рыбы ,на мой взгляд, минимальный объем -литров 40-50.Чем больше площадь дна,тем лучше.Однозначно,не любят высокий уровень воды.Лучше до 30 см. Нормально себя чувствуют и в жесткой воде,но лучше воду смягчать. Из растений лучше Тайландский папоротник, Бальбидис.Т.е. те,которые себя нормально чувствуют в смягченной ,слабокислой воде.
В качестве грунта лучше использовать мелкий песок.Можно даже кварцевый. Не раз наблюдал ,как Рамирези набирают песок в рот и пропускают его через жабры. Ту же процедуру часто делают и Апистограммы. Вода,естественно, старая, торфованная. Для состаривания воды можно использовать отвар дубовой коры, ольховых шишек, листья китопанга. Но все это,естественно, должно быть в меру.
Подмены воды надо делать обязательно и регулярно, но небольшими порциями. Т.е. для Рамирези не требуется никаких особых условий.
Условия содержания аналогичны для многих рыб Южной Америки.

ARTURIUS
07.03.2011, 15:21
15 литров маловато даже для пары Ремирези.В таком объеме трудно сохранить стабильные гидрохимические показатели,а также биологическое равновесие.
В чём то согласен, но если создать условия то равновесие создать можна :).
Как уже понял, главное по меньше всякой "новомодной" химии и добавок. Подмены чаще (2 раза в неделю), наличие криветок для уборки, умеренность освещения (до 0,5Вт/л) и выбор спектра ламп (желательно 2700К), малое к-во населения рыб (1л/0,5см длины рыбы). Растения желательно быстрорастущие или наличие пистии, лимнобиума.
Это пришло после двухлетнего опыта содержания 15л. аквариума :).

Andrey_Homenko
16.02.2012, 22:22
а как они к неокаридинам относятся? раньше держал отдельно, но тогда креветок не было (да и вообще они были редкостью)

VaYaD
18.02.2012, 15:59
с уважением как к деликатесу)))

DJeks
09.05.2012, 12:09
У меня самец постоянно гоняет самку и других жителей! Самка бледная, прячется постоянно, а самец аж сияет. Нерестились один раз, когда температуру повышал до 29С. Сейчас температура 27-28С. Почему он гоняет самку, особенно когда поест?

Олег Зп
09.05.2012, 13:29
Почему он гоняет самку, особенно когда поест?
Вероятно самец готов к нересту, а самка нет - не набрала икру.

DJeks
09.05.2012, 20:49
Вероятно самец готов к нересту, а самка нет - не набрала икру.

страна, уже вроде по сроком давно должна была набрать...

Олег Зп
09.05.2012, 22:48
страна, уже вроде по сроком давно должна была набрать...
Этот процесс не всегда зависит от срока, есть масса других факторов влияющих на созревание икры.

DJeks
11.05.2012, 23:54
Этот процесс не всегда зависит от срока, есть масса других факторов влияющих на созревание икры.
А если добавить еще одну самку, это поможет самцу выпустить пар, или он не будет обращать на неё внимания?

ak27
12.05.2012, 07:26
А если добавить еще одну самку, это поможет самцу выпустить пар, или он не будет обращать на неё внимания?

А Вы попробуйте поискать в нете содержание и разведение.Что то мне кажется что они не моногамные,а живут парой(возможно я ошибаюсь).В таком случае будите вылавливать одного "жмурика",точнее одну.

Олег Зп
12.05.2012, 16:28
А если добавить еще одну самку, это поможет самцу выпустить пар, или он не будет обращать на неё внимания?
Если есть возможность, попробовать заменить самку.