Увійти

Показати повну версію : какой-то мох на листьях?????


solit2
04.02.2005, 21:59
Не могу понять что с моими растениями купил посадил расли себе расли (1 месяц)потом начали становится не зелёными а коричневыми но всёравно растут и новые листья дают а тут какойто мох(ещё маленький) по контуру листьев появился, пока замечено на анубиасе.
ЧТО ДЕЛАТЬ ?????????????

Кокан
05.02.2005, 03:30
Этот мох какого цвета?

solit2
05.02.2005, 12:13
Да да забыл написать ----ОН ЧЁРНОГО цвета тока не говорите что это "ЧЕРНАЯ БОРОДА" но он не навсех листьях и совсем чуть-чуть по контруру.

zhdanick
05.02.2005, 14:12
...тока не говорите что это "ЧЕРНАЯ БОРОДА"...
А что же еще?

solit2
05.02.2005, 16:48
А как узнать точно оно или нет и что с ним сделать????????? code27

Кокан
05.02.2005, 19:56
Наверняка борода.
А сней делать ничего не надо. Фильтрация аквариума, нормальный режим кормленя рыб, хорошие условия для роста высших растений -- вот что нужно. Повреждённые листья можно удалить, если их не много.

solit2
05.02.2005, 21:19
хорошие условия для роста высших растений -- вот что нужно
Вот это я что-то не понял?.......



Какие условия могут быть лучше :
1 фильтр наружний "полный фарш"
2 свет 11 часов - 1 18wакварель, 1 18w флора
3 кормление 1 раз в день "тетрарубин" съедают всё!!!!
4 удобрение при подмени воды тоже "тетра"
5 моя любов к акввриуму, рыбам и растениям .............

ЧТО ИМ ЕЩЁ НУНО????????????????? :006:

Кокан
06.02.2005, 01:51
Ну раз так, то само пройдёт, а в филитр часто лазишь?удобрение при подмени воды - попробуй сделать паузу на месяц.

solit2
06.02.2005, 10:46
В фильтр лазил только один раз после запуска (прошол 1 месяц) .
паузу сделаю, спасибо.

Кокан
06.02.2005, 21:13
Думаю, нужно оторвать зараженные ластья, а остальное само пройдёт. Если коричневый налёт не пройдёт через месяц -- значит плохо, нужно пофильтровать через уголь.

solit2
06.02.2005, 23:32
листья все "больные" оторвал бу ждать.
Уголь если имется ввиду тот что в фильтре так он постоянно там стоит.
а про содержание моего фильтра можно посмотреть тут http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=4661&page=2

Кокан
07.02.2005, 01:09
Кажись биосубстрат, действительно должен быть не после угля -- уголь по логике всегда последний, тогда он и служить дольше будет. Он то там постоянно стоит, но у него ресурс ограничен, и менять его надо переодически, особенно если нелады с балансом.

solit2
07.02.2005, 12:45
Так хорошо я поменяю местами, но срок хотябы 3 месяца должен быть.

007
07.02.2005, 14:57
А какое именно удобрение от тетры?! Если плантамин ( полное фуфло ) а если в таблетках ( сейчас пробую ). А планта мин когда я влил в акву, причем половинную дозу.... у меня сразу на растениях что-то начало расти... и больше не вливаю.. и проблем тхю тхю тхю.....

Кокан
07.02.2005, 15:01
Я ждал когда это ктонибудь напишет.

solit2
08.02.2005, 08:55
А какое именно удобрение от тетры?! Если плантамин ( полное фуфло ) а если в таблетках ( сейчас пробую ). А планта мин когда я влил в акву, причем половинную дозу.... у меня сразу на растениях что-то начало расти... и больше не вливаю.. и проблем тхю тхю тхю.....
Да да именно плантамин тока лил полную дозу (уже кончилась).
Так какое надо лить???или ложить???или сыпать???

007
08.02.2005, 14:37
Да да именно плантамин тока лил полную дозу (уже кончилась).
Так какое надо лить???или ложить???или сыпать???


Плантамин - плохое... просто растения берут его не корнями ( как это полагается ), а листьями. Если у вас растений не много то удобрений некаких ненадо. А есть все же хотите их удобрить то лучше покупать удобрение в таблетках ( тоже от тетры ) ( 3 грн. 1 таблетка ) Её нужно ложить под корни растения (если я не ошибаюсь то одна таблетка идет на 40 л. воды) точно название не помню.. если сильно надо - напишу!

solit2
08.02.2005, 17:10
Это я понял спасибо .
а под какое растения ложить если у меня 110л надо 3,5 табл их поломать и каждому по чуть-чуть или под какоето просто целиком положить а они(табл.) одного вида от тетры ли разные.

007
08.02.2005, 18:30
Это я понял спасибо .
а под какое растения ложить если у меня 110л надо 3,5 табл их поломать и каждому по чуть-чуть или под какоето просто целиком положить а они(табл.) одного вида от тетры ли разные.

Во первых: Не 3.5 таблеток а 3. т.к. 1 таблетка на 40 л. воды...
Во вторых: Если у тебя много растючки то можешь в места скопления растений засунуть по таблетке... а если немного то под каждое ( по кусочку )

solit2
08.02.2005, 23:15
Всё понял спасибо, буду личит напишу результат. code69

Павлик Морозов
09.02.2005, 15:04
[QUOTE=007]просто растения берут его не корнями ( как это полагается ), а листьями. [QUOTE]
Может я чего-то не понимаю... code12
Но насколько я знаю, из моих скудных познаний биологии, то всасывание у раснений происходит в корнекой системе, а вот лисьями.... code12
Какой же он там "структурой" будет всё поглощать? code12

007
09.02.2005, 16:05
[QUOTE=007]просто растения берут его не корнями ( как это полагается ), а листьями. [QUOTE]
Может я чего-то не понимаю... code12
Но насколько я знаю, из моих скудных познаний биологии, то всасывание у раснений происходит в корнекой системе, а вот лисьями.... code12
Какой же он там "структурой" будет всё поглощать? code12

Ну незнаю... биологией сильно не увлекался... На щет простых растений( комнатных ) я точно знаю что они берут питательные вещества именно корнями.. да и деревья на улицах тоже берут вещества корнями. Ну на щет растений ( аквариумных ) утверждать на 100% не буду, но как я читал в литературе, и мне говорили люди что аквариумные растения берут питательные вещества из перегнилого корма или же отходов рыбы... Я не думаю что корм и отходы перегнивают именно на поверхностях растений. Я думаю что корм попадает в толщю грунта и именно там начинаеться его розложение... ну а растение теми питательными веществами "питаються" :) Я знаю что именно Tetra plantamin льют в воду при очень большой численности растений, когда просто напросто не хватает питательных елементов метала и т.д.
Я щитаю что нужно все таки применять таблетки или что-то в этом роде ( под корни или в грунт ) т.к. мы хотим подкрепить растения а не разные водоросли которые будут очень хорошо рости при избытке Tetra plantamin.

P.S. Все взято чисто из логического мышления... Если я не прав то исправте меня... Но у каждого помойму есть своя точка зрения. :) ( правда правильная она или нет !? :rolleyes: :) вот это уже другой вопрос :) )

Чебурген
09.02.2005, 16:22
Комнатные растения впитывают различные микроэлементы и др. необходимые вещества и через листья, только не из воздуха а из воды/росы, попавшей на листья, но в гораздо меньшей степени, чем через корневую систему. И те удобрения, которые рекомедуется добавлять в воду для полива, так же рекомендуется (в меньше концентрации) добавлять в воду для опрыскивания. Думаю, что можно провести аналогию и с водными растениями. Чем слабее развита их корневая система, тем большую часть необходимых веществ они впитывают через листья. Растения же с мощными корнями питаются за счёт всасывания всего необходимого в основном через корни. Исходя из пород растений в конкретном аквариуме, одним полезно что- то под корни подсовывать, другим лучше добавлять питательные вещества в воду.

007
09.02.2005, 16:37
Комнатные растения впитывают различные микроэлементы и др. необходимые вещества и через листья, только не из воздуха а из воды/росы, попавшей на листья, но в гораздо меньшей степени, чем через корневую систему. И те удобрения, которые рекомедуется добавлять в воду для полива, так же рекомендуется (в меньше концентрации) добавлять в воду для опрыскивания. Думаю, что можно провести аналогию и с водными растениями. Чем слабее развита их корневая система, тем большую часть необходимых веществ они впитывают через листья. Растения же с мощными корнями питаются за счёт всасывания всего необходимого в основном через корни. Исходя из пород растений в конкретном аквариуме, одним полезно что- то под корни подсовывать, другим лучше добавлять питательные вещества в воду.
Согласен на все 100% :)

Павлик Морозов
09.02.2005, 17:30
помоему нужна помощь специалиста......

Кокан
10.02.2005, 12:46
Ну раз так, то давайте всё сначала.
Вы спрашиваете:
Какой же он там "структурой" будет всё поглощать?
Что вы имеете в виду под структурой?
И какую структуру Вы имели в виду упоминая корень, который по сути есть комплесом органов?
Разберёмся в деталях, будет легче понять что происходит в систеие.

solit2
10.02.2005, 14:50
При послдедней подмене не лил тетру прошла неделя ну и в эти выходные тоже не лил (как посоветовали), "плохие" листья обрезал.
За это время нового моха(пока) не появилось, на листях начал пропадать коричневый налёт.
Мож вобще пока не удобрять пару недель, с ними ничё не станется???

007
10.02.2005, 17:42
При послдедней подмене не лил тетру прошла неделя ну и в эти выходные тоже не лил (как посоветовали), "плохие" листья обрезал.
За это время нового моха(пока) не появилось, на листях начал пропадать коричневый налёт.
Мож вобще пока не удобрять пару недель, с ними ничё не станется???

Да некоторые вообще не удобряют и у них шикарные растения. Я щитаю что удобрять нужно только в том случае если растения в этом нуждаются! В твоем случае я думаю что пока нечего лить ненадо! Подожди пока все пройдет А потом обратись к спецыалисту или тут на форуме ( только к знатокам )!!! :)
Удачи!

007
10.02.2005, 17:43
solit2
Я вижу у тебя 15 часов продолжительность светового дня... А не много ли это?! Помойму световой день должен быть 8-12 часов ну не 15 :)

Кокан
10.02.2005, 18:00
007
Дважды прав.

Кокан
10.02.2005, 18:02
Нет трижды, я подпись не посчитал.

solit2
11.02.2005, 11:29
Я извеняюсь за офф-топик а как профиль исправить(есть много изменений)

Олександр Бешлега
11.02.2005, 11:32
http://aquaforum.kiev.ua/forum/profile.php?do=editprofile

solit2
11.02.2005, 11:55
solit2
Я вижу у тебя 15 часов продолжительность светового дня... А не много ли это?! Помойму световой день должен быть 8-12 часов ну не 15 :)
А щас ??? нормально.

007
11.02.2005, 14:41
А щас ??? нормально.

Помойму да :)

solit2
11.02.2005, 17:39
А можно каких-то водорослеедов что б они налёт с листьев счищали к моему комплекту рыб.

007
11.02.2005, 19:07
А можно каких-то водорослеедов что б они налёт с листьев счищали к моему комплекту рыб.
Когда у меня было 3 барбуса суматранских у моих водороследов небыло плавников... все покусали. Ну а если у тебя барбусы не гоняют втоих вуалехвостов то я думаю водороследов тоже гонять ну будут. Можно еще анцытрусов парочку... :)
( так как в этом сильно не шарю то утверждать не буду. )

solit2
11.02.2005, 21:50
Какие у меня незнаю но вуалехвостов не гоняют, а анцитрус есть тока он несправляется.

007
12.02.2005, 08:29
Какие у меня незнаю но вуалехвостов не гоняют, а анцитрус есть тока он несправляется.
Если чесно мне и самому тот же совет нужен. Будем ждать пока ответ дадут профи!

Dallas
28.03.2005, 13:20
Во нарыл, как народ бороду стрижет/уничтожает!
http://plants.aqa.ru/articles/blackbeard.htm

solit2
28.03.2005, 14:45
Во нарыл, как народ бороду стрижет/уничтожает!
http://plants.aqa.ru/articles/blackbeard.htm
Вот посмотерл на это фото, так у меня не такой, или бывают разновидности этой "бороды"???

Dallas
28.03.2005, 15:04
Как победить "черную бороду"

"Черной бородой", или "вьетнамкой", у нас называют относящуюся к багрянкам водоросль Compsopogon coeruleus. Многих любителей водных растений беспокоят эти кисточки жестких черных волосков длиной 5-20 мм. Вероятно, водоросль была завезена с новыми видами тропических растений из стран Юго- Восточной Азии.

Компсопогон очень стоек в борьбе за существование. Он способен внедряться не только в ткани растений, но и прочно прикрепляться к грунту, стенкам и оборудованию аквариума. При этом он не является паразитом, используя другие растения только как субстрат. Однако, прикрепляясь к ним, он разрушает ткани и, кроме того, плотно затеняет листья.

Быстрое распространение новой водоросли наносит существенный урон коллекциям водных растений. К сожалению, и я не миновал неприятного знакомства с компсопогоном и хочу рассказать о тех мерах борьбы с ним, которые описаны в литературе и испробованы аквариумистами, в том числе и мной.

Наиболее доступным методом считается химический. Появились рецепты с борной кислотой и бурой. Действительно, после добавления определенного количества борной кислоты в один из моих аквариумов "вьетнамка" приостановила свой рост, черный покров заметно поредел, но полностью не исчез. Зато через неделю быстро стали желтеть и чахнуть многие высшие растения. Погибло большинство старых листьев у эхинодорусов. Криптокорины сбросили все листья. Рыбы стали хуже брать корм, почесываться о растения и грунт.

По истечении двух недель почти все высшие растения были в катастрофическом состоянии, самочувствие рыб не улучшилось, а "черная борода" не только не погибла, но начала восстанавливать свои позиции. Показатель рН воды был 5.0. Оставалось только удивляться, что в аквариуме еще что-то продолжало жить.

Чтобы сохранить оставшихся рыб и растения, пришлось в течение недели заменить воду в аквариуме полностью. Погибли пара эхинодорусов, несколько кустов криптокорин. Не выдержали испытания борной кислотой зеленые лабео. "Вьетнамка" торжествовала победу.

Не увенчались успехом и попытки держать в аквариуме в течение месяца медные пластины, серебряные монеты. Приходилось чистить его обычным механическим способом, безжалостно обрывать старые листья растений, пересаживать длинностебельные растения, сохраняя только верхушки.

В литературе рекомендуется применять антибиотики в борьбе со многими водорослями. Я последовал совету, однако пенициллин-З, бициллин-5, левомицетин, эритромицин не помогли. "Черная борода" была неуязвима. Антибиотики в концентрации более 20000ЕД на литр воды замедляли рост многих растений, некоторые папоротники и мхи погибали, а компсопогон не сдавался.

В зоомагазинах появился препарат "Algimin" фирмы "Tetra". Он дал очень обнадеживающий результат: на третий день "борода" начала осыпаться, на шестой -практически исчезла. Но радость моя была преждевременной. Через три недели последовало новое наступление "вьетнамки", еще более быстрое и массированное. Черные кисточки вырастали из сохранившихся, едва заметных точек роста.

Тогда я обратился к биологическим способам борьбы. Природа много раз доказывала, что она сама может быть лучшей помощницей в подобных случаях. Но кто из обитателей аквариума является врагом "вьетнамки"? Живородящие карпозубые, лабео, анциструсы практиче ски не наносят ей никакого вреда. Даже такой абсолютный фитотроф, как гиринохейлус, поедающий все водоросли, не смог очистить аквариум от "бороды". Не помогли и молодые ампулярии. Находясь на голодном пайке, они нанесли "вьетнамке" значительный урон, но не уничтожили точек роста, из которых со временем появились новые кисточки. Взрослые ампулярии дали больший эффект, но окончательно "вьетнамку" так и не победили.

И вот, когда я уже почти отчаялся, произошла история, которая помогла мне разделаться с "бородой".

Однажды я принес знакомым растение из своего аквариума. У них была маленькая емкость, в которой жили несколько рыб и росли валлиснерия, кабомба и элодея. Воду никогда не меняли, а только доливали по мере испарения. Грунт не чистили больше года. Принесенное растение, как я его ни очищал, сохранило на себе отдельные кустики "черной бороды". Но аквариум был. заброшенным, и никого не пугала возможность его заражения.

Прошло несколько дней, а "вьетнамка" не размножалась. Через неделю от нее не осталось и следа. Две маленькие кисточки валялись на грунте, и я удалил их из аквариума. "Вьетнамка" погибла полностью.

Случилось так, что почти одновременно я принес растения еще для одного аквариума, очень похожего на описанный. Эти растения также не удалось полностью очистить от "вьетнамки". Я с большим интересом ждал результатов. Через месяц аквариум нельзя было узнать: он почти полностью покрылся черным ковром.

Что же произошло? Две небольшие емкости, одинаково неухоженные, необогреваемые, слабо освещенные, с небольшим количеством рыб и растений, с одинаковыми показателями воды (рН 6-6.2, жесткость 1°), а "вьетнамка" повела себя в них по-разному. И все же было между аквариумами одно существенное различие: в емкости, где "черная борода" быстро разрослась, вода продувалась от компрессора. Может быть, на водоросль влияет газовый состав воды? Последующие наблюдения опровергли это предположение. В небольшой аквариум, где жили несколько сомиков рода Corydoras, была внесена "черная борода". Вода в нем была старая, мягкая, с теми же показателями рН и жесткости, что и в предыдущем случае, но она не продувалась и не фильтровалась. Водоросль прекрасно прижилась и вскоре покрыла почти все стенки и растения.

Я вспомнил, что погибшая водоросль, которую я убирал в первом маленьком аквариуме, была шершавой на ощупь. А в продуваемом аквариуме и в емкости с сомиками она была скользкой от органического налета. "Черная борода" собирала на своих нитях мельчайшие органические частицы из воды, взмученной аэрацией или сомиками. В воде же, где отсутствовала органическая муть, водоросль погибала.

Я попробовал блокировать доступ органических веществ к нитям "вьетнамки". Внес в аквариум угольную пыль в большом количестве и тщательно ее размешал. Через час уголь осел в основном на "бороде", а спустя три дня она погибла. Для полной очистки от "бороды" уголь пришлось вносить несколько раз. Но такие процедуры можно проводить только в аквариуме без рыб.

Примерно в это же время мне попалось сообщение о том, что немецкие аквариумисты рекомендуют для борьбы с "вьетнамкой" смещать рН в щелочную сторону. Указывалось, что при рН 7.5 практически останавливается рост водоросли, а при рН 9.0 она быстро гибнет.

Я добавил в аквариум раствор едкого натра, сместив рН до 9.0, но через два дня контроль показал, что восстановились исходные данные - 6.0-6.2. Повторное внесение едкого натра снова сдвинуло значение рН, но на очень короткий срок. Мягкая вода упорно не "желала" удерживать щелочную реакцию. Пришлось повысить жесткость воды. В течение недели жесткость была доведена до 8°. Одновременно с этим для подщелачивания воды и создания бикарбонатного буфера добавлял питьевую соду, концентрация которой была доведена до 0.05% (0.5г на литр воды). Показатель рН поднялся до 8.2-8.4.

В аквариуме, где отсутствовала продувка (работал внешний фильтр) и не было рыб, роющих грунт, "борода" быстро пошла на убыль и примерно через полтора месяца исчезла. При этом состояние рыб не изменилось. Внешний вид растений даже улучшился, многие ускорили рост, ярче стала зелень. В продуваемом аквариуме дело обстояло хуже: черный покров поредел, но не исчез. Пришлось уменьшить число рыб, выключить продувку. На этом борьба с "вьетнамкой" была успешно завершена.

Теперь, когда в моих аквариумах изредка появляются кустики "черной бороды" (в основном после приобретения новых растений), меня это больше не беспокоит. Я знаю условия, гибельные для вредной водоросли. Первое. Жесткость воды должна быть не менее 8°. Повысить жесткость на 8° можно следующим образом: на 1 л воды, приготовленной для замены, надо добавить 2мл 10%-ного раствора хлористого кальция и 2мл 6.7%-ного раствора сульфата магния (для приготовления 750мл раствора нужно 50г горькой соли MgSO4).

Второе. Вода должна иметь устойчивую щелочную реакцию. Это достигается созданием бикарбонатного буфера. На 1л воды добавить 0.2г питьевой соды (примерно 0.5 чайной ложки на ведро). Увеличение количества соды в два раза не меняет существенно щелочность воды, но приводит к избытку натрия, что плохо сказывается на многих высших растениях.

Третье. Необходимо постоянно удалять избыток органики из аквариума, заменяя еженедельно не менее четверти объема воды и один раз в месяц проводить чистку грунта.

Четвертое. В аквариуме не должно быть рыб, роющих грунт; нельзя допускать сильной продувки, взмучивающей воду.

Пятое. Число рыб должно быть ограниченным. Самое лучшее - следовать рекомендации, которую дал еще Н.Ф.Золотницкий: на 10л воды аквариума (видового) должна приходиться одна рыбка длиной 5-7см. В перенаселенном аквариуме быстро накапливаются органические вещества, значительны колебания рН, и бороться с "черной бородой" гораздо труднее.

При рекомендуемом режиме содержания аквариума все рыбы и почти все растения отлично чувствуют себя. Исключение составляют растения, для которых требуется очень мягкая вода.

Предлагаемый способ борьбы с "вьетнамкой" дает положительный результат через полтора-два месяца и является самым эффективным и щадящим по отношению к высшим растениям и рыбам. Но при этом обязательно надо помнить, что изменять условия в аквариуме следует постепенно-в течение 7-10 дней.

Автор: М.Цирлинг, Аквариумист 1/1991.

vachik
28.03.2005, 21:28
Здравствуйте,и за ранее приношу извинения . Обьясните мне,зачем уничтожать бороду.У меня в банке замок почти весь покрыт ею,мне нравится.На эхинодорусе тоже малёхо имеется и как я обратил внимание гурами,молли,караси,мечики,а иногда и скалярии нормально её щипят. code12

Sign
24.04.2005, 17:34
Вот такая борода. (http://signdev.narod.ru/P1010008.jpg) После купания в ацетоне краснеет.
Я так понял, почитав, что это не Compsopogon, а Audoinella, но до конца не понял, как все же ее искоренять.

Поправьте если не прав.

1) Менять воду не реже раза в неделю по 25-30%.
2) Поднять pH до 8.5
3) Счищать механическим путем
4) Запустить анцитрусов и ампулярий

Что еще можно сделать?