Показати повну версію : гибрид чернополоски и меека
самец(гибрид)чернополоски и мееки планирует с самкой цихлазомы сейджик создать семью!что вы на это скажете уважаемые!интересны мнения по поводу этого безобразия!!!
самец(гибрид)чернополоски и мееки планирует с самкой цихлазомы сейджик создать семью!что вы на это скажете уважаемые!интересны мнения по поводу этого безобразия!!!
Фото самця-гібрида в студію. Цікаво ознайомитись.
До "неподобства" ставлюсь толерантно :)
вот только не пойму сейджик плавала вчера с тем что на 1 фото,а сегодня уже с другим!
Це нормально, у дівчинки - кастинг :)
До речі, а Ви впевнені, що Ваші самці - гібриди меєки з чорносмужкою, а не з тим же таки седжиком?
мне когда дарили их сказали что самец меека а мама(самка)чернополоска!а там кто знает!
мне когда дарили их сказали что самец меека а мама(самка)чернополоска!а там кто знает!
А в моём аквариуме самец мееки подкатывает яйца к чернополоске:023:
Я думал у них не может быть гибридов!
А в моём аквариуме самец мееки подкатывает яйца к чернополоске:023:
Я думал у них не может быть гибридов!Cichlasoma meeki (Brind, 1918).
Синоним: Thori chthys meeki
* Семейство: Cichlidae
* Континент: Центральная Америка
* Регион: п-ов Юкатан
* Длина: до 12 см
Содержание:
* Температура: 22-28° C
* Жесткость воды: 5-30°
* Допуск pH: 6,6-7,8
* Корм: живой (в т.ч. мелкие рыбы), растительный, заменители
Разведение:
* Температура: 25-30° C
* Жесткость воды: до 10°
* Допуск pH: 6,2-7
Тело умеренно вытянуто в длину, высокое, с боков уплощено, линия лба прямая. Голова большая, глаза крупные, рот конечный, губы толстые. «D» длинный. За несколько дней перед нерестом у самца виден маленький и острый семяпровод, у самки - крупный, конусовидный, тупой на конце яйцеклад. «D» и «A» заострены. Верхние и нижние лучи «С» удлинены. Основная окраска тела серо-голубая с фиолетовым блеском. Спина коричневатая, брюхо желтовато-оливкового до оранжевого цвета. Горло и грудь красные. От жаберной крышки до «С» идет черная полоса, оканчивающаяся черным пятном. Полоса меняет свою интенсивность и может распадаться на отдельные пятна. Могут появляться 7-8 поперечных черных полос. Посередине бока черное пятно в окружении золотистых пятнышек. Лучи плавников, кроме «Р», коричнево-красные, к концу желтоватые, межлучевая ткань зелено-голубая. «D» с голубоватой, «А» с черной каймой.
Самец крупнее, ярче окрашен, «D» и «А» с более острыми кончиками.
Рыбы территориальны, пары образуются в молодом возрасте из группы рыб. Когда рыбы разделятся на пары оставить нужное количество, следя за их взаимоотношениями. Держатся в среднем и нижнем слоях воды. Аквариум с укрытиями из строений из камня и коряг, камни с горизонтально и наклонно расположенными поверхностями, пещеры, вертикально поставленные камни для разделения территорий, плавающие растения. Довольно мирные, но бывают и агрессивные экземпляры. Можно содержать вместе с крупными рыбами. В период подготовки к нересту роют грунт и могут вырвать незащищенные камнями растения.
Нерест как в обычном, так и в нерестовом аквариуме с субстратом. С. Кочетов рекомендует стимулировать нерест сменой воды (до 2 объемов в неделю) и подъемом температуры на 1-2°С. Можно попытаться получить нерест у незнакомой друг другу пары, разделив самку и самца стеклянной стенкой, чтобы привыкли, но это не всегда приводит к успеху. Икру откладывают на камни, в пещеры и на нижнюю сторону крупных листьев. Выклюнувшихся через 2-6 суток личинок родители переносят в вырытые ямки, а когда мальки, через 3-7 суток, поплывут, охраняют их. Стартовый корм: живая пыль, науплии циклопа, нематоды. Половая зрелость в 8-12 мес. Образуют гибриды с цихлазомами лимонной и чернополосой.
У меня тоЖе есть гибрид чернополоски так я хочу спициально скрестить с миекой интересно что получиться :) :confused:
У меня тоЖе есть гибрид чернополоски
Гібрид з ким? :)
Гібрид з ким? :) насколько правда не знаю но сказали что попугай отложил икру а чернополос оплодотварил :confused: если на днях получиться выложу фото правда не знаю как
Chaiinik
09.10.2009, 16:11
интересны мнения по поводу этого безобразия!!!безобразие как безобразие, ничего особенного:)
История появления понятна, непонятны мотивы сохранения, а тем более попытки размножения... Ведь видно, что рыба не королева(король:)) красоты...
Что нормальной рыбы нехватка в стране?:):):)
Впрочем, на вкус и цвет... :)
безобразие как безобразие, ничего особенного:)
История появления понятна, непонятны мотивы сохранения, а тем более попытки размножения... Ведь видно, что рыба не королева(король:)) красоты...
Что нормальной рыбы нехватка в стране?:):):)
Впрочем, на вкус и цвет... :)
В каждой рыбе есть своя прелесть :) а по поводу попытки размножения так что в этом плохого. Для новечька ведь и вы тоже я уверен не начинали с Дискусов code60
1,2 Гибрид(на втором видно пятнышко на верхнем плавнике на 3 фото и чернополоска и гибрид и на дальнем плане миека.
на сколько я заметил по сровнению с чернополосой острей морда и глаза меньше(Хишьник);)
Подскажите опытные цихлазомоводы плизз. Куда делись настоящие чернополосы, которые яркие и большие:)
Сейчас такую простую рыбу как чернополос , только нормальную, яркую, найти как оказалось очень не просто:(
Один мусор имбридинго-гибридный:(
Я думаю это от не серьёзного к ней отношения!Как то недавно на нашем зоорынке я стоял и изучал геофагусов которых принесли Палычу(маленький мужик с усиками),подошёл парень с девушкой и банкой с чернополосками подростками(альбино) в 8 см которые продавал за 5 грн(3шт)!!!Палыч даже покупать не захотел!
там у них общий аквариум на литров 300 и в этом винигрете попадается не плохая рыба,важно минут 15 понаблюдать так как перенаселённость и многие сидят в укрытиях!мастацебелус там в 40 см где то просто красавец!
История появления понятна, непонятны мотивы сохранения, а тем более попытки размножения... Ведь видно, что рыба не королева(король) красоты...
Что нормальной рыбы нехватка в стране?Chaiinik , вот уважаю я Вас , но зачем так строго . Если человеку интересно , то это здорово . Я сам иной раз играюсь с "перекрестным опылением " и Лысенко себя не чувствую . Вы только представьте , что кто то выведет рыбкупо форме как фловер , размером как неон , а окраской как ????? . Возможно это будет случайно , но результат !!!!!
Chaiinik , вот уважаю я Вас , но зачем так строго . Если человеку интересно , то это здорово . Я сам иной раз играюсь с "перекрестным опылением " и Лысенко себя не чувствую . Вытолько представьте , что кто то выведет рыбкупо форме как фловер , размером как неон , а окраской как ????? . Возможно это будет случайно , но результат !!!!!
Как правило случайно были сделаны самые громкие открытия code60
Chaiinik
11.10.2009, 09:35
но зачем так строго почему стого?:)
человек спросил мнения - высказал:):):)
если бы получился какой-то необычный, красивый экземпляр, взявший от обоих видов самое лучшее - я бы первый аплодировал. Но, очень имхо , рыбка потеряла больше, чем приобрела.
имхо. исскуственный отбор по своим подходам, обычно отличается от есстественного (выживаемость:)):):):)
оставлять рыбу, только потому, что выжила - ... ну... ничего плохого.:)
но с другой стороны, "чего хорошего"?:):):)
ВПРОЧЕМ, УДАЧИ!!!:) code60
Я , сказать честно Фанат чернополоски . Рыба обалденная, но , не заслужено находится в опале .Малька не отбираю и нет нет кто-то выживает . . Так,что в каждой банке по десятку чернополосых шкетов нычкуется . А если из них можно будет кого либо получить то вообще здорово .
Cichlasoma meeki (Brind, 1918).
Синоним: Thori chthys meeki
* Семейство: Cichlidae
* Континент: Центральная Америка
* Регион: п-ов Юкатан
* Длина: до 12 см
------------------------------
это все классно. только в роде торихтис еще много видов, кроме мееки. И этот гибрид может быть допустим торихтисом элиоти, только плохого качества...
а чистой рыбы как раз больше!!!
потому что начали дикарей завозить.
это все классно. только в роде торихтис еще много видов, кроме мееки. И этот гибрид может быть допустим торихтисом элиоти, только плохого качества...
а чистой рыбы как раз больше!!!
потому что начали дикарей завозить.А дикари все чистые?На малави чуть ли не каждый год по десятку не известных открывают!
UG вы слишком по научному :-)),мне всё равно с кем скрестили чернополоску,хоть с динозавром,я не собираюсь проводить опыты и не жду от него каких то результатов!У меня сидят две чернополоски,нерестятся и поскольку у них это бурно происходит мне с головой достаточно!
А дикари все чистые?
Ну да. А как иначе? Они прошли ЕСТЕСТВЕННЫЙ отбор.
А у селекционеров отбор искуственный (по цвету например).
Главное чтобы вам ваши рыбы нравились :)
а чистой рыбы как раз больше!!!
потому что начали дикарей завозить.
Щось я не чув про масові завози дикунів седжиків, чорносмужок і т.ін. :)
это все классно. только в роде торихтис еще много видов, кроме мееки. И этот гибрид может быть допустим торихтисом элиоти, только плохого качества...
Дуже сумніваюсь, швидше повірю, що це торіхтіс міки (тобто, "меєка") поганої якості :)
Ну да. А как иначе? Они прошли ЕСТЕСТВЕННЫЙ отбор.
А у селекционеров отбор искуственный (по цвету например).
Гібриди теж можуть успішно проходити природний відбір, зокрема, в природі досить вільно схрещуються між собою різні види дискусів, те саме властиве скаляріям, геросам та амфілопусам (зокрема, цитронам та лабіатумам). Втім, не виключено, що у більшості цих випадків ідеться про різні раси одного виду, які з певних причин поки що ідентифіковано як різні види (зокрема, вже давно доведено, що Pterophyllum eimekei = P.scalare, відтак, їх "гібриди" є чистокровними P.scalare)...
Щось я не чув про масові завози дикунів седжиків, чорносмужок і т.ін. :)
Седжики есть в прайсе гляйзера...
Правда немецкого разведения, но должны быть хорошие.
Наверняка периодически и дикари встречаються.
Да и рассказы про красоту диких чернополосок скорее миф, чем реальность. (хотя кому что нравится)
Дуже сумніваюсь, швидше повірю, що це торіхтіс міки (тобто, "меєка") поганої якості
может и так
Втім, не виключено, що у більшості цих випадків ідеться про різні раси одного виду
именно так.
Если гибрид прошел естественный отбор - это уже новый вид, а не гибрид.
Цитроны, насколько я помню, селекционная форма лабиатумов, естественно они скрещиваються.
Если гибрид прошел естественный отбор - это уже новый вид, а не гибрид.
Естественный отбор на выживание и е.о. на закрепление видовых качеств , это две большие разницы .Помнится при советской власти , кинологи -бормотологи скрестили дога ( немецкого ) и нем. овчарку и получили московского дога , только уже в третьем поколении потомки снова становились догами и овчарками , кому как повезет .:)
Если гибрид прошел естественный отбор - это уже новый вид, а не гибрид.
Давайте відштовхуватись від наукових визначень термінів "природній добір", "гібрид", "вид" тощо. Повірте, з точки зору наукових визначень, ця Ваша фраза - нонсенс.
Цитроны, насколько я помню, селекционная форма лабиатумов, естественно они скрещиваються.
Ні. В кращому разі - природна форма, тобто підвид.
Естественный отбор на выживание и е.о. на закрепление видовых качеств , это две большие разницы .Помнится при советской власти , кинологи -бормотологи скрестили дога ( немецкого ) и нем. овчарку и получили московского дога , только уже в третьем поколении потомки снова становились догами и овчарками , кому как повезет .:)
Естественный отбор - он один. И он всегда на выживание. Нет различия. Все остальное это уже исскуственный.
http://zoolife.com.ua/pageid1044.html
Давайте відштовхуватись від наукових визначень термінів "природній добір", "гібрид", "вид" тощо. Повірте, з точки зору наукових визначень, ця Ваша фраза - нонсенс.
поверьте - нет.
приводите, пожалуйста, аргументы сразу, а не пишите таинственно что они есть...
Кроме того бессмысленно углубляться в науку - там тоже все неоднозначно - разные мнения, направления и теории.
"Согласно современному определению вид — это совокупность географически и экологически близких популяций, особи которых способны в природных условиях скрещиваться между собой и обладают общими морфофизиологическими признаками, и биологически изолированных от популяций других видов."
"Гибри́д (от лат. hibrida, hybrida — помесь) — организм (клетка), полученный вследствие скрещивания генетически различающихся форм. Понятие гибрид особенно распространено в ботанике, но применяется и в зоологии."
"Естественный отбор – это дифференциальное выживание и размножение особей, которые отличаются друг от друга генетически детерминированными признаками. Более приспособленные к данным условиям среды особи оставляют больше потомков, чем менее приспособленные. Мы можем измерить относительную приспособленность особи долей её потомков среди особей следующего поколенияи, следовательно,частотой ее аллелей, которые вошли в генофонд следующего поколения."
поверьте - нет.
приводите, пожалуйста, аргументы сразу, а не пишите таинственно что они есть...
Кроме того бессмысленно углубляться в науку - там тоже все неоднозначно - разные мнения, направления и теории.
"Согласно современному определению вид — это совокупность географически и экологически близких популяций, особи которых способны в природных условиях скрещиваться между собой и обладают общими морфофизиологическими признаками, и биологически изолированных от популяций других видов."
"Гибри́д (от лат. hibrida, hybrida — помесь) — организм (клетка), полученный вследствие скрещивания генетически различающихся форм. Понятие гибрид особенно распространено в ботанике, но применяется и в зоологии."
"Естественный отбор – это дифференциальное выживание и размножение особей, которые отличаются друг от друга генетически детерминированными признаками. Более приспособленные к данным условиям среды особи оставляют больше потомков, чем менее приспособленные. Мы можем измерить относительную приспособленность особи долей её потомков среди особей следующего поколенияи, следовательно,частотой ее аллелей, которые вошли в генофонд следующего поколения."
Все там однозначно.
"Приро́дний відбі́р (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D 0%B9_%D0%B2%D1%96%D0%B4%D0%B1%D1%96%D1%80) (або добір) — процес, завдяки якому сприятливі спадкові характеристики стають більш загальними в наступних поколіннях (http://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1% 96%D0%BD%D0%BD%D1%8F&action=edit&redlink=1) популяції (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D1%96%D 1%8F) організмів (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%96%D0%B7%D0%BC), що розмножуються (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D 0%BD%D0%BD%D1%8F), а несприятливі спадкові характеристики стають менш загальними."
Це визначення, до речі, лапідарне (http://www.slovnyk.net/?swrd=%D0%9B%D0%90%D0%9F%D0%86%D0%94%D0%90%D0%A0%D 0%9D%D0%98%D0%99), на відміну від цитованого Вами, завдяки чому є загальновживаним :)
І з цього визначення очевидний висновок - об'єктом природного добору є популяція (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D1%96%D 1%8F) — сукупність організмів, що займають обмежений ареал (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB), мають спільне походження за фенотипом та географічно ізольовані від інших популяцій даного виду (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%B4).
З цієї точки зору гібриди можуть закріплюватись як нові види в результаті природного добору тоді і лише тоді, коли, по-перше, ізолюються від популяцій вихідних форм і, по-друге, не розщеплюються до вихідних форм в наступних поколіннях. Інакше вони лише будуть тимчасово збагачувати генетично популяції вихідних видів - закони Менделя ніхто не скасовував, а якщо вихідні форми є усталеними, то майже напевно природний добір буде сприяти поверненню до вихідних форм.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010