Увійти

Показати повну версію : Вирячкуватість і білі точки на голові у апістограми Рамірезі


Godo
09.10.2009, 20:08
Рамірезі, місяців 9, київського розведення, куплені весною. Через тиждень після купівлі, думаю, самець самці підбив праве око (ганяв він її активно). Око витріщилося, і так і залишилося. Оскільки більше ніяких симптомів у риби не було, вирішили не звертати уваги, що вона з одного боку схожа на телескопа. Днів 10 тому помітила на голові у самки білі точки. Спочатку подумала на манку, але підозри викликає їх явна симетричість. Та й схожі білі точки не на кульки, як манка, а швидше на ямки. Подумала на "дірчасту хворобу" (гексамітоз), але більше ніяких симптомів, та й дірочки-ямки білі, рівні, круглі й акуратні, на фото гексамітоз виглядає не так. Не схоже, щоб вони доставляли рибі якийсь дискомфорт ( а виглядає навіть симпатично:)). Але сьогодні помітила, що вирячилося і друге око, та й праве вирячено помітніше, ніж раніше. Вгорі на кожному оці з"явилися білі плями (більмо?) розміром десь 1мм, круглі, з чіткими межами, схожі на вигляд на пухирець, який буває, як ногу натреш. На лівому оці (яке вирячилося щойно) пляма помітніша і чіткіша.
http://s59.radikal.ru/i163/0910/71/9508ea59e850t.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0910/71/9508ea59e850.jpg.html)http://i008.radikal.ru/0910/8d/2047629675b7t.jpg (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0910/8d/2047629675b7.jpg.html)
У поведінці риби ніяких змін не бачу. Активна, їсть, плаває. Ні у самця, ні в інших карликових цихлід у акваріумі подібних симптомів немає.
Т води десь +20, годую сухим кормом (гранули JВL і пластівці Tetra) та заморозкою Акварія. Капали вітаміни JВL нещодавно.
4 тижні тому була чистка фільтра, сифонка грунту, підміна води десь 40% і посадка нових рослин. Упродовж 10 днів здохли 2 самки апістограми Борелі (1 поблідла і почорніла, стала плавати на боку, як камбала, лягати на бік на дно, важко дихаючи. Здохла до вечора. Через кілька днів знайшли труп другої). Лишився самець, на вигляд здоровий. Самець Какаду почав замість плавати повзати по дну на пузі. Повзає вже четвертий тиждень, вгору не піднімається, але їсть, більше ніяких симтомів. (Можливо, трохи потемнів, але я не впевнена).
В іншому акваріумі витріщилося око в одного вогненого барбуса. Там теж була чистка і підміна. Але в барбуса око було ще й червоним, то ж, враховуючи контингент, схиляюся до думки про навмисне нанесення тілесних ушкоджень як причину. Тепер крововилив зник, але око залишилося витріщеним.
Що це може бути, і що це за пошесть така, яка на різних риб впливає по-різному?

maxfortuna
09.10.2009, 20:19
Т води десь +20для рамирези это просто мороз

Godo
09.10.2009, 20:27
І що, у них від холоду очі вилазять?:eek: Я не іронізую, просто не знала про таке... З приводу Т, це я так, навскидку, - обігрівач ще не підключили, а у хаті десь 20 (так у креветочнику). Ну, + лампи трохи гріють. Дякую, зараз затоплю в них.

maxfortuna
09.10.2009, 23:40
Большинство болезней начинается от переохлаждения. При Т 28 и регулярных подменах рыба практически не болеет.
Юля подними для начала плавно Т до 28-30.

Godo
10.10.2009, 20:19
Знайшла градусник, поміряла Т - було +22. Потроху підігріваю. Я знаю, що від стресу через переохолодження можуть повилазити болячки (слона-то я і не помітила, забула, що вже не літо, тому і грішила на підміну й сифонку). Але мені цікаво, що це за болячка така? Особливо дивує симетричність дірочок.
Поміряла воду - Ph 5 (сама здивована, завжди було 7-8), Gh 8.

Godo
11.10.2009, 20:47
Спробувала сфоткати болячку поближче. Бактеріалка?
http://i022.radikal.ru/0910/c3/a5241950709ft.jpg (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0910/c3/a5241950709f.jpg.html)

Вика.Р
11.10.2009, 21:09
она
причем системная ,возможно еще с чем то
плохо дело....

Godo
11.10.2009, 21:15
Наскільки? Варто лікувати, чи code49, щоб не мучилась? В інших риб у цьому акваріумі подібних симпомів немає. Фуранол допоможе?

Вика.Р
11.10.2009, 21:49
лечить имеет смысл
были бы вы рядом - вскрыла что бы посмотреть что там за зараза и чем других пролечить

Godo
17.10.2009, 18:14
Зараза перетворилася на щось схоже на балони. Вигляд кошмарний, закрадається підозра, чи не паразит який. Сьогодні зробила ванночку з Фуранолом на 30хв (по інструкції як для критичних випадків). Відсадила, капнула вітаміни JBL. Вирішила поки увесь акваріум не травити, оскільки в інших риб нічого подібного немає. Рибка після процедури:
http://s58.radikal.ru/i159/0910/43/3a397c50eaf7t.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0910/43/3a397c50eaf7.jpg.html)http://i026.radikal.ru/0910/4e/1abe0ed2d62at.jpg (http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/0910/4e/1abe0ed2d62a.jpg.html)
Рибка в"яла, сидить біля дна. В акваріумі до процедури поводилася активніше.
Як скоро ванночку можна повторити? Бо, боюся 1 раз не допоможе. Запитую, бо в інструкції написано тільки: "При необходимости обработку повторить". А я вже намагалася цим препаратом лікувати застарілу бактеріалку у коридораса Штерба (детальніше про хворобу тутhttp://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=35980). З першого разу було видно покращення, але не повне одужання, тому зробила 3 ванночки (через день). Сомик теж став в"ялий, а після пересадки у загальний акваріум на 3-й день здох (у лікуванні бактеріалки було видно явне покращення). Боюся, що здох він від передозування.

Вика.Р
18.10.2009, 11:02
похоже гнойник вскрылся
тут ситуация такая что если не лечить то точно сдохнет

Godo
18.10.2009, 20:24
Рамірезці зовсім дурно, почорніла, важко дихає, сидить при дні, ще на бік не лягає, але вже хилиться, плавці злипаються. На місці одного "балона", що був над оком, тепер видно виразку, аж до м"яса. Другий просто лопнув. Т у відсаднику 26-28, сьогодні підмінила 50% води, не годувала від учора.
Питання - якщо лікувати далі, то чим? Від фуранолу їй явно гірше, ніж було до лікування. І як скоро можна спробувати інший препарат? (Купила Гінтаміцин в ампулах та інсуліновий штриц, ще Тернеція рекомендує Ципрофлоксацин. Що краще і безпечніше?) І чи не доконає бідаку зміна препарату?

Godo
19.10.2009, 15:04
Помітні переваги нової організації розділу:(. "Тихо сам с собою я веду беседу"... Відразу підкреслю - прекрасно розумію, що ніхто тут мені нічого не винен, що люди, які, спасибі їм, відгукуються, роблять це виключно по доброті душевній, нічого за це не маючи, окрім "спасибі". Але, боюся, поки хтось із них наступного разу зазирне в цю тему, буде вже пізно...

Рибі не покращало, здається, навіть погіршало:(. "Балони" над очима ніби знову понабиралися. На них і у місцях, де їх ніби раніше не було, з"явилися крапинки, схожі на манку. Риба важко дихає, сидить на дні, чорна, плавці злиплися. Вода у відсаднику трохи пожовтіла (Фуранол з риби виходить?), у ній плавають якісь прозорі шматки, схожі на шматочки панциря креветки (з риби відпадає вражена шкіра, чи, швидше, слиз після вчорашньої процедури?). Вода якась ніби слизька.
Сьогодні не витримала, підмінила 50% води, додала, за порадою Тернеції, Ципрофлоксацин (1/3 таблетки розчинила). Піднімаю потроху Т до +30. (Колись лікувала ним від подібних симптомів Болівійських метеликів - допомогло, риби живі досі. Щоправда, у них помітних бактеріальних уражень не було http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=31151). На жаль, сфотографувати рибу зараз не можу - від ципрофлоксацину вода трохи мутна.
Дякую усім, хто відгукується!

Вика.Р
19.10.2009, 19:44
гентамицин апистограммы переносят плохо ,он токсичен для почек ,а почки у них больное место
,так что сделали все правильно

Godo
19.10.2009, 20:38
Рибка відмучилась.code52
Після ципрофлоксацину через годину десь їй стало зовсім погано, побіліла, лягла на дно. Побоюючись, що добиваю її передозуванням, підмінила ще раз 50% води, додала 5 крапель вітамінів JBL. Звісно, не допомогло...
Тепер думаю, варто було її зразуcode49, а не знущатися своїм лікуванням.
Відсадник і все обладнання, що в ньому було, про всяк випадок продезинфікувала розчином марганцівки.
Дякую усім, хто намагався допомогти, за поради.

Вика.Р
19.10.2009, 21:49
ну стоило или нет вопрос сложный
а порой убьешь, а потом мозгуешь - а может если бы взялся лечить то вычухалось бы
иногда животные проявляют чудеса живучести

Godo
20.10.2009, 14:26
Упс, боюся, це ще не кінець. Мені тут підказали, що першопричиною усіх нещасть таки міг бути гексамітоз, внаслідок якого рибка ослабла, і проявилася бактеріалка.
Будь ласка, підкажіть, чи може це бути так? Оті симетричні дірочки на першому фото, чи вони вказують на гексамітоз? (Ниткоподібних какашок не бачила, в інших риб теж).
І чи варто у такому випадку зайнятися профілактикою всього акваріума?