КПК

Показати повну версію : 30*30*30 от VAM)


VAM
10.10.2009, 21:37
Рад всех приветствовать в новом для меня разделе!)
Как говориться "Принимайте нового".
Прочитав тему Льва Миронова о его "Мини Немо", книжицу о Нано Рифе, посмотрев данный раздел форума я решился на этот шаг, первый шаг к морю)
Вчера был запущен "кубик" 30*30*30см.
Грунт - 3,5 кг коралловой крошки из действующего аквариума.
Живой камень - 3,5кг, 2шт, не люкс, с легка передержанный.
Вода из действующего аквариума 18л.
Свет - 3 лампы Т5 8Вт: 1-Hagen Power-Glo, 1-Hagen Marine-Glo (если найду), 1- не известного производителя 10 000К.
Фильтр подвесной - EHEIM Liberty 100.
Обогреватель - Aquael Comfort Zone 25
Пока по оборудованию все.
http://s61.radikal.ru/i172/0910/43/b05453633e24t.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0910/43/b05453633e24.jpg.html)
Сегодня утром вылезла какая-то штука(не бейте ногами, названий не знаю, и учить не буду), интересно кто это?
http://s53.radikal.ru/i142/0910/60/d14a1cbbbb52t.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0910/60/d14a1cbbbb52.jpg.html)
Буду рад советам и конструктивной критике.

Андрей Ткач
10.10.2009, 21:41
Кем дальше планируете заселять?

VAM
10.10.2009, 21:53
Андрей Ткач, пока читаю Иванова/Савчука, но предположительно по принципу Мини Немо: актиния +клоуны. А реально что найду из подходящего.

taka
10.10.2009, 22:57
Сегодня утром вылезла какая-то штука(не бейте ногами, названий не знаю, и учить не буду), интересно кто это?
http://s53.radikal.ru/i142/0910/60/d14a1cbbbb52t.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0910/60/d14a1cbbbb52.jpg.html)
Буду рад советам и конструктивной критике.

Штука которая вылезла похожа на майяно. Хуже айптазии, очень тяжело выводится и обычно быстро плодится. Рядом стоящие кораллы обжигает. Посмотрите здесь если оно ,удаляйте.
http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?act=Attach&type=post&id=49954

***шерхан***
10.10.2009, 23:48
Да что майяно. Хуже айптазии это точно и тяжело вывести Хелман не берёт её криветки тоже ,я бы уничтожил её, от греха подальше.

stas Alpin
10.10.2009, 23:58
Поздравляю с запуском.
Ну... актиния и клоуны - банально...
Давайте что-нибудь новенькое!!! Может мини нефотосинтетик, например (тубастреи+ цериантус).
А может рикордей разных цветовых вариаций...
А может плонтацию зоантусов...
Не зацикливайтесь на догмах, тем более что в такой маленький кубик актинию....

Dimitri
11.10.2009, 00:24
поддержу Стаса. заведите что-то, что нужно будет кормить каждый день. лучше 3 раза в день)) . Поверьте вас тема эта проймет через пару месяцев- будете переходить отнемо к большей банке. маяно я бы оставил- пусть множится - ее можно тоже кормить. взял бы наверное Macrodactila - думаю подошло бы. Тубастрею не берите- сдохнет у вас. Это Стас погорячился))

doctorfish2
11.10.2009, 00:33
Поздравляю с запуском.
Всегда приятно видеть новых моряковcode69 да еще и соседей по раену:)

VAM
11.10.2009, 10:29
Майяно уничтожить, а как это сделать?
И еще вопрос, 380л/час не маловато?

taka
11.10.2009, 11:26
Майяно уничтожить, а как это сделать?
И еще вопрос, 380л/час не маловато?

Обычно это делается кипятком, уксусом . Набираете в шприц раствора и быстро выпускаете ей прямо в центр, потом сняв иголку необходимо втянуть все остатки этой гадости в шприц ,иначе она воскреснет. ....а вообще то если есть возмость дастать камень с аквы и вышкребсти или откусить кусочек камня с ней это лучший вариант.
Вот здесь почитайте есть еще вариант ,советовал Эгис.
http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=12076

Norad
12.10.2009, 13:15
Поздравляю с запуском.
Ну... актиния и клоуны - банально...
Давайте что-нибудь новенькое!!! ....
Не зацикливайтесь на догмах, тем более что в такой маленький кубик актинию....
Стас прав)) уж как то всё у нас заканчивается на клоунах + акиния.
Если честно, я сам в новом маленьком аквасе чуть было не поддадался "всеобщему веселью" с клоунами и актинией.
посмотри вот здесь -
http://www.nano-reef.com/forums/index.php?showtopic=136990
может другой креатив возникнет..
как этот микрориф (пикориф?) работает - не представляю :-), но по-моему красиво!
с уважением ко всем,

keepo
12.10.2009, 14:18
ИМНО, актиния + клоун уже становятся чем-то вроде гупешек в 3л банке для пресного аквариума - часто берут, чтобы понять а надо ли оно тебе.

VAM
12.10.2009, 21:12
Я Вас понимаю, для Вас это банально, а для меня все это ново и интересно, опыта "0", и кроме как от Вас помощи ждать неоткуда.
На самом деле все очень просто:
Я хочу попробовать свои силы в море, а увлечение это не из дешевых, поэтому начинаем с маленького.
Дабы не отбить себе желание, начинаем из того, что максимально просто и кратко, но детально описано, а это концепция "Мини Немо".

Norad, спасибо за ссылочку, понравось)

Сегодня утром, при включении света, обнаружил крабика, вернее его ритмично двигающиеся клешни. Рассмотреть толком не успел, он спрятался.
Еще один паразит?

Anubis
12.10.2009, 21:55
Рассмотреть толком не успел, он спрятался.
Еще один паразит?

Чаще да, чем нет. Но для вас пока не страшен. А вооще шкодят. Кусают ветки спс-ов - например. Но не все виды. Есть и симбионты безобидные.

***шерхан***
13.10.2009, 00:01
У меня было два лохматых крабика так они стригли клавулярию и ксению порезали ,с трудом ночью выловил и порядок.code69

doctorfish2
13.10.2009, 00:01
Я Вас понимаю, для Вас это банально, а для меня все это ново и интересно, опыта "0", и кроме как от Вас помощи ждать неоткуда.
На самом деле все очень просто:
Я хочу попробовать свои силы в море, а увлечение это не из дешевых, поэтому начинаем с маленького.
Дабы не отбить себе желание, начинаем из того, что максимально просто и кратко, но детально описано, а это концепция "Мини Немо".

Norad, спасибо за ссылочку, понравось)

Сегодня утром, при включении света, обнаружил крабика, вернее его ритмично двигающиеся клешни. Рассмотреть толком не успел, он спрятался.
Еще один паразит?

Актиния не самое простое животное в содержании,для нее нужны очень хорошие условия.
Надеюсь желание отбить не получится даже если потерпите неудачу.Сразу скажу,что наверное все любители моря прошли через ряд ошибок и неудач.Даже у опытных моряков случаются казусы и гибнут животные.Но попробывав море начинаеш болеть им с каждым днем все сильнее и сильнее.
Краба лучше убрать,ничего хорошего он акве не принесет,а вот нашкодить может.Я даже симбиотических крабов убираю из коралов,хотя многие тешат себя мыслью что они защищают и обслуживают коралы-это все ерунда.

VAM
13.10.2009, 07:29
Сегодня утром опять видел крабика, но уже чуть дольше. Он не мохнатый, темные клешни, и темные разводы по телу, 5-7мм. Как его поймать, не представляю(
Еще сегодня при включении света, нечто длинное (около 2см) резко спряталось в отверстие в камне диаметром 5мм.

keepo
13.10.2009, 08:39
VAM, поставте "луну" и жителей увидете и они так пугатся не будут.

karishin
13.10.2009, 10:20
Денис прав, актинии - не просто непростые, а достаточно сложные животные. Минимум через полгода, а то и через год когда все будет очень хорошо. По моему опыту - самые выносливые - красноногие фимантусы.
Маяно, аиптазии - вредят только кораллам. В маленьких баночках смотрятся весьма неплохо, особенно пока ничего нет. Расплодятся - датите камень тому же Денису, например - покормите хелмона.
Начните с дискоактиний, зоантусов и т.д.
Заметьте, где сидит краб, выймите камень с ним - и все.
Не торопитесь, пусть оживает море.
УДАЧИ!!!
Просто, живуче, да и течение не сильное надо.

***шерхан***
13.10.2009, 12:13
Я с Денисом и karishin согласен, Актинии достаточно сложные животные требуют созревшего аквариума и малейшее отклонение параметров или изменение освещения она начинает бродить по рифу приэтом обжигая других ,а прёт она как танк.Но красивая актиния с парочкой клоунов это фантастика любого смотрящего привлекает,но сколько людей столько и мнений. Моиму аквариуму морскому было где то месяцев 8 когда я преобрёл достаточно большую 18-20см гетирактис магнифика ,адоптировалась долго она то ей течения добавить пришлось да и освещение над ней прислось добавить и она как села на одном месте и уже полгода ни ,ни ей всё устраивает. Но у Вас маленький аквариум и молодой и я бы на вашем месте не заводил актиний погодите с ними ,заведите зоантусы,родактисы разные,рикордей ,грибочки. Я уверен что через пол года год вы надумаете ставить водоём побольше ,море это "наркота" С ув.Алексей.

VAM
13.10.2009, 15:29
Пока никого запускать не буду, подожду месяцок, а там "зоантусы,родактисы разные,рикордей ,грибочки".
Подскажите еще такой момент, вода и грунт из действующего аквариума, камни передержанные. Сколько нужно времени для стабилизации системы?

doctorfish2
13.10.2009, 16:53
Пока никого запускать не буду, подожду месяцок, а там "зоантусы,родактисы разные,рикордей ,грибочки".
Подскажите еще такой момент, вода и грунт из действующего аквариума, камни передержанные. Сколько нужно времени для стабилизации системы?

Стабилизация системы понятие растяжимое,а вот живность можно начинать запускать когда амоний будет 0.Сделай тесты если с амонием порядок начинай потихоньку заселение.

VAM
16.10.2009, 09:55
Вчера соорулил "луну", три синих светодиода + блок питания 12 вольт, дешево и сердито. Фото вечером)
Сегодня делаю тесты.
Думаю поселять первых жильцов, улиток)

chack
16.10.2009, 09:59
VAM, поздравляю!!! Молодец! И мне так охота, но страшно:)

VAM
16.10.2009, 10:09
Начинать всегда страшно, страшно интересно)
http://www.aqualogo.ru/book2007-21

VAM
16.10.2009, 21:53
Сегодня поселились новые жители, улитка и несколько колоний кого-то, пока довез, названия забыл)
http://s59.radikal.ru/i164/0910/a0/a43de39fa294t.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/0910/a0/a43de39fa294.jpg.html)
http://i069.radikal.ru/0910/10/ddbb45a48db9t.jpg (http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/0910/10/ddbb45a48db9.jpg.html)
Мини море встроено в тумбу под травником:
http://i021.radikal.ru/0910/eb/c7d8235ff6e1t.jpg (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/0910/eb/c7d8235ff6e1.jpg.html)
Так выглядит под "крышкой":
http://i053.radikal.ru/0910/fa/ad7e0b612b5ct.jpg (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/0910/fa/ad7e0b612b5c.jpg.html)

doctorfish2
17.10.2009, 04:37
Улитка называется стромбус,а колонии коралов зоантусы:)

CaNeK
17.10.2009, 14:22
Что-то я отстал, я еще никого не запускал, вспышка циано уже прошла, поидее еще должна начаться вспышка зеленых. Почем брали зоантусы???

VAM
19.10.2009, 07:37
Сегодня утром обнаружил на зоантусах маленькую четырехконечную звездочку, убрал ее, благо передвигается она не так быстро как краб)
Стромбус зарылся, видно только глаз. Это нормально?
CaNeK, зоантусы от Андрея Ткача, за что ему спасибо)
А вот и фото звездочки, всего их было поймано 3 штуки:
http://i015.radikal.ru/0910/05/124743d7bc67t.jpg (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0910/05/124743d7bc67.jpg.html)

VAM
20.10.2009, 18:40
Сегодня был запущен ёж декоратор (глобус).
Почему его назвали декоратором я понял через 2 минуты после запуска, он одел на себя не закрепленную колонию кораллов:
http://i030.radikal.ru/0910/25/f37007d0466ct.jpg (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0910/25/f37007d0466c.jpg.html)
Еще сегодня запущена креветка боксер, но он спрятался, и сфотографировать не дался)

Anubis
21.10.2009, 08:58
Сегодня утром обнаружил на зоантусах маленькую четырехконечную звездочку, убрал ее, благо передвигается она не так быстро как краб)
Стромбус зарылся, видно только глаз. Это нормально?
CaNeK, зоантусы от Андрея Ткача, за что ему спасибо)
А вот и фото звездочки, всего их было поймано 3 штуки:
http://i015.radikal.ru/0910/05/124743d7bc67t.jpg (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0910/05/124743d7bc67.jpg.html)

Это Астеринки. Считаются безвредными.

VAM
21.10.2009, 10:28
Это Астеринки. Считаются безвредными.
Может они и безвредны, но зоантусов на том месте, где оно сидело больше нет:(

***шерхан***
21.10.2009, 10:32
Это Астеринки.
безвредными их не все называют,у меня они тоже есть ,но я не замечал что бы они хулиганили ,а один товарищь сказал, что их надо извлекать с рифа они вредные . Аесть такой человек кто с уверенностью может сказать что они не нужны в аквариуме и прична какая. Спасибо.code60

VAM
26.10.2009, 21:22
А вот и нелегал:
http://s54.radikal.ru/i145/0910/89/baddf57ea383t.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0910/89/baddf57ea383.jpg.html)

CaNeK
26.10.2009, 22:40
А вот и нелегал:
http://s54.radikal.ru/i145/0910/89/baddf57ea383t.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0910/89/baddf57ea383.jpg.html)

О у меня тоже такой в камешке седит но пока злодеяний не замеченно.

VAM
29.10.2009, 11:38
Выманил сегодня этого таракана на фотосессию:
http://i064.radikal.ru/0910/d3/6fddca9d0abdt.jpg (http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/0910/d3/6fddca9d0abd.jpg.html)

***шерхан***
29.10.2009, 13:57
Выманил сегодня этого таракана на фотосессию:
http://i064.radikal.ru/0910/d3/6fddca9d0abdt.jpg (http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/0910/d3/6fddca9d0abd.jpg.html)

Так это если я не ошибаюсь Стенопус хиспидус (Stenopus hispidus)креветка -боксёр. И это молодая особь. Класная креветка.

VAM
29.10.2009, 14:22
Так это если я не ошибаюсь Стенопус хиспидус (Stenopus hispidus)креветка -боксёр. И это молодая особь. Класная креветка.
Да, она,
Еще сегодня запущена креветка боксер, но он спрятался, и сфотографировать не дался)
Интересно охотится)

***шерхан***
29.10.2009, 15:14
(Stenopus hispidus)креветка -боксёр. Я не содержал, но слышал что однополых животных содержать вместе нельзя ,бо рано или поздно более сильная убьёт слабую особь.Но так как у меня их небыло я утверждать не могу это .Но боксёры класс и в ближайшем будущем я их преобрету.code69
С ув. Алексей.

VAM
29.10.2009, 21:48
Сегодня выключил свет, и через час подошел к аквариуму, оказалось, что крабиков как минимум 2шт. Они мирно пощипывали водоросли.

***шерхан***
30.10.2009, 00:02
Сегодня выключил свет, и через час подошел к аквариуму, оказалось, что крабиков как минимум 2шт. Они мирно пощипывали водоросли.

Авот крабиков code14"мирных"code14 я бы выловил ихнее место в сампе пусть там доживают свой век . Шкодники они и ой каккие. code60 С ув. Алексей.

VAM
30.10.2009, 10:24
Авот крабиков "мирных" я бы выловил ихнее место в сампе пусть там доживают свой век . Шкодники они и ой каккие. С ув. Алексей.
И я бы их выловил, если бы знал как)

***шерхан***
30.10.2009, 14:35
И я бы их выловил, если бы знал как)

У меня шкодники были такие http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=34491
Выловил я их так , в час ночи сидел возле кампа взял фонарик подошёл к рифу гляжу один на камне сидит,я его с камнем и вынял он спрятался в щель со временем достал его тоисть на следующий день.а второго сачком он по песку лез и кусочек клавулярии тащил воришка ну я его и на каторгу отправил.

VAM
30.10.2009, 19:12
Дежурить ночью, я правильно понял?

***шерхан***
30.10.2009, 20:13
Дежурить ночью, я правильно понял?

Ну я раньше часа ночи не ложусь ,ну а если Вы в 22 -00 спатки ,то прийдётся дежурить день, два и словите шкодников.code60

moryak
31.10.2009, 13:13
Я Вас понимаю, для Вас это банально, а для меня все это ново и интересно, опыта "0", и кроме как от Вас помощи ждать неоткуда.
На самом деле все очень просто:
Я хочу попробовать свои силы в море, а увлечение это не из дешевых, поэтому начинаем с маленького.
Дабы не отбить себе желание, начинаем из того, что максимально просто и кратко, но детально описано, а это концепция "Мини Немо".

Norad, спасибо за ссылочку, понравось)

Сегодня утром, при включении света, обнаружил крабика, вернее его ритмично двигающиеся клешни. Рассмотреть толком не успел, он спрятался.
Еще один паразит?

Молодец!

VAM
01.11.2009, 09:51
Люди, подскажите, что делать, как быть.
Еж на отрез отказывается жить без своей любимой колонии:
http://i030.radikal.ru/0910/25/f37007d0466ct.jpg (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0910/25/f37007d0466c.jpg.html)
Привязывал я ее к камням, он отвязал, закреплял там, где он не лазит, утром она опять у ежа на голове. Может у них любовь:)

kramar
01.11.2009, 10:04
шальной Йожик, а чем Вы приклепляли, что он все-равно на голове ее носит?

VAM
01.11.2009, 10:18
Вчера вечером резинкой (для денег которая) перетянул, аж жалко было, а утром ...

***шерхан***
01.11.2009, 11:27
Это ёж-декоратор Tripneustes gratilla, да эти ребята любят накрывать себя любыми предметами тоисть зоонтариями,дискоактиниями и т. д.и последние должны быть хорошо закреплены лучше что бы были в акв. водоросли и частично мелкие пучки к примеру хетоморфы,батриоклаудии вот они их и нацепляют, хотя и подедят мого их но , и можно сказать отвлекут своё внимание от основной цели. Попробуйте .С ув. Алексей.

VAM
04.11.2009, 22:12
Вот так выглядит моя "лужа с соленой водой" на сегодняшний день)
Полипы значительно увеличились в размерах, а также увеличилось их количество, что радует!
http://i040.radikal.ru/0911/5b/b47b43caf5aft.jpg (http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/0911/5b/b47b43caf5af.jpg.html)
При кормлении Боксера, кусочек корма был им не поймал, чем воспользовался коралл:
http://i051.radikal.ru/0911/cb/8ea39d8f7124t.jpg (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0911/cb/8ea39d8f7124.jpg.html)
Ну и просто букетик:
http://i008.radikal.ru/0911/a6/be84f6668804t.jpg (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0911/a6/be84f6668804.jpg.html)

VAM
09.11.2009, 21:38
Сегодня именины :)
Месяц с момента запуска.
Особых изменений нет, за это время 3 подмены воды по 5л, две смены угля.
Майяно перебралась/лось на другое место, оказалось, что оно ползает).
Стромбус наматывает круги по дну. иногда взбирается на нижний камень.
Ёж по прежнему носит свою "корону", боксер активно охотиться на корм.
Кораллы иногда подкармливаю, для чего соорудил из подручных средств "пипетку".

Koroba
09.11.2009, 22:36
VAM,-вы это бросьте!Оденьте немедленно маску!.....А то вон уже и Скаляра заразили тоже морской болезнью...с такими раскладами и травников вскоре не останется:)))))))code60

VAM
10.11.2009, 07:39
Koroba, морем тяжело не заболеть, но кто сказал, что одна болезнь поглощает вторую? Травник и море они разные, и имеют место быть оба.
Только вчера сказал, что все по прежнему, как сегодня обнаружил еще одну или две животины, в определении которых прошу Вашей помощи.
Нечто мягкое, похоже на губку:
http://s57.radikal.ru/i155/0911/96/332dbf167ad1t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/0911/96/332dbf167ad1.jpg.html)
Улитка, но какая?
http://s49.radikal.ru/i126/0911/44/3d60b4f43726t.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0911/44/3d60b4f43726.jpg.html)

Gooners
10.11.2009, 07:43
Только вчера сказал, что все по прежнему, как сегодня обнаружил еще одну или две животины
Клас! в травнике садить надо растить..... а тут само вылазит.:)

VAM
10.11.2009, 09:31
Клас! в травнике садить надо растить..... а тут само вылазит.
Ага, а в море то, что повылазило ловить нужно)))

Koroba
10.11.2009, 22:19
Koroba, морем тяжело не заболеть-Вы правы,болею с рождения!))))))))

arelav
13.11.2009, 08:17
VAM, Спасибо, что в свое время подтолкнул к размышлению дав книгу. А своим стартом и меня сдвинул на этот шаг :)

VAM
13.11.2009, 09:30
arelav, когда старт, вернее (зная твой подход) когда начало подготовки к старту?)

arelav
13.11.2009, 11:53
VAM, уже идет, (только сам знаешь где) :)

VAM
13.11.2009, 16:41
VAM, уже идет, (только сам знаешь где)
Знаю)
Тут народ ВАЖНЫЙ, все умные и занятые, новичками помочь некогда...
Спросил три дня назад:
Только вчера сказал, что все по прежнему, как сегодня обнаружил еще одну или две животины, в определении которых прошу Вашей помощи.
Нечто мягкое, похоже на губку:
Улитка, но какая?
Ответов "0"

CaNeK
13.11.2009, 16:55
Знаю)
Тут народ ВАЖНЫЙ, все умные и занятые, новичками помочь некогда...
Спросил три дня назад:

Ответов "0"

Многие воспринимают это как излишество.

VAM
13.11.2009, 17:00
Многие воспринимают это как излишество.
Не понял?

stas Alpin
13.11.2009, 17:06
Не понял?
Например, многие на память латынь всех морских обитателей не помнят :)
Мне, например, все-равно, как называются многие организмы, живущие не ЖК - абы рифсейф были.

CaNeK
13.11.2009, 17:09
Не понял?
Я это понял как только задал такой вопрос и не получил ответа.
Как поживает баночка, есть какие то новые жители???

VAM
13.11.2009, 17:42
Вопрос не столько в названии, сколько в безопасности соседства с другими обитателями))
Новые есть, фотать некогда, может вечером сегодня.

VAM
13.11.2009, 21:45
CaNeK, вот новые:
http://i039.radikal.ru/0911/d9/c5693240c9ect.jpg (http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/0911/d9/c5693240c9ec.jpg.html)
Нет глючит, остальное завтра выложу)

VAM
14.11.2009, 09:11
Сегодня продолжаем.
Есть еще такие грибочки, у них на камне есть еще два веерных червячка, но они очень скромные, и показываются на короткое время:
http://i023.radikal.ru/0911/f6/df2e32c56047t.jpg (http://radikal.ru/F/i023.radikal.ru/0911/f6/df2e32c56047.jpg.html)
http://s40.radikal.ru/i088/0911/ae/e5731e01dea7t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/0911/ae/e5731e01dea7.jpg.html)
А это старый знакомый :):
http://s50.radikal.ru/i129/0911/13/35e9d8166976t.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0911/13/35e9d8166976.jpg.html)

chack
14.11.2009, 09:32
VAM, судя по многочисленным новым жителям такого небольшого объема ЖК, камни были свежие, с колес, и хорошего качества.?

VAM
14.11.2009, 09:54
chack, жители "из камней" это крабики, майяно, улитка полосатая, губка и около полусотни мелких веерных червей. Камни понравились, не с колес, немного передержанные, но как для запуска это плюс.

Сегодня утром увидел, что мой боксер полинял:
http://s39.radikal.ru/i083/0911/b0/83623b3a8d78t.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0911/b0/83623b3a8d78.jpg.html)

VAM
19.11.2009, 21:43
Хочу показать как Ёж обрабатывает камни)
Он напрочь объедает все водоросли. На фото камушек в день приезда в банку, и через несколько дней:
http://s59.radikal.ru/i165/0911/30/ad261f9e10e9t.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0911/30/ad261f9e10e9.jpg.html)

CaNeK
19.11.2009, 21:53
Эх как мне хочется ежа, но сдерживает меня то, что глобус таскает все на себе, а диадема, слишком большой растет.

CaNeK
19.11.2009, 21:55
Если наткнется на крупную офиуру, возьми не пожалеешь, очень забавная животина. Только зеленую не бери, она хищная.

VAM
19.11.2009, 21:57
глобус таскает все на себе
Ага, но прикольная зверюшка, не похож ни на что)
Каждая его "иголка" это некая щупальца-присоска, которая удлиняется в несколько раз, когда он тянется к чему-то.
Когда нибудь подловлю его, сфотографирую)

Если наткнется на крупную офиуру, возьми не пожалеешь, очень забавная животина. Только зеленую не бери, она хищная.
А почему на крупную?
Мне она страшненькая немного...

VAM
19.11.2009, 22:02
mgl, они есть практически везде, и н птичке в том числе.

CaNeK
19.11.2009, 22:07
Да мне она тоже страшной показалась, но я при пересадке осмелился взять в руку. Крупные офиуры хорошие санитары, которые едят и достают его из любого укромного уголка камня. Есть грифельные ежи так вот они вроди самые подходящие для миников, ничего на себе не таскают и небольшие по размерам.

VAM
19.11.2009, 22:23
небольшие по размерам.
Мне он маленьким не показался))

CaNeK
19.11.2009, 22:28
А где ты видел грифельных ежей?

karishin
19.11.2009, 22:56
Как там пишут - ИМХО - любой еж в маленьком объеме - стихийное бедствие. Разве если объем как таковой под ежа не делался.

VAM
20.11.2009, 07:38
А где ты видел грифельных ежей?
У Андрея Ткача.

VAM
20.11.2009, 21:50
А вот и они, те ради которых все это затевалось:
http://s44.radikal.ru/i103/0911/0a/0c19baded7fdt.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0911/0a/0c19baded7fd.jpg.html)
http://i022.radikal.ru/0911/04/4a63355983d1t.jpg (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0911/04/4a63355983d1.jpg.html)

code38

CaNeK
21.11.2009, 02:22
Как называется актиния???

kramar
21.11.2009, 08:48
А вот и они, те ради которых все это затевалось

это с вашей банки фото? если можно полностью акву, если готово

VAM
21.11.2009, 10:36
Как называется актиния???
Понятия не имею, но она мне понравилась, и в ней сидели клоуны.

это с вашей банки фото? если можно полностью акву, если готово
С моей)
Фото актинии при освещении "луной".
Всю банку выложу позже.

ARTURIUS
21.11.2009, 11:33
Очень занимательно выложена тема, точно можна заболеть морской болезнью :). Спасибо за такой увлекательный экскурс.

VAM
24.11.2009, 07:48
Море это нечно!
Лежит камень практически в центре, смотрю на него каждый день уже месяц, и только недавно заметил на нем еще новых жильцов.
Это червь (первая стрелка), и некий моллюск (вторая стрелка), который открывается и закрывается.

http://s12.radikal.ru/i185/0911/7e/e7f9073e8cc9t.jpg (http://radikal.ru/F/s12.radikal.ru/i185/0911/7e/e7f9073e8cc9.jpg.html)

Гарик
24.11.2009, 08:42
Главная проблема у двухстворчатых- они достаточно требовательны к качеству воды и им необходима взвесь органики для питания, это противоречие очень затруднительно объединить в аквариуме. Скорее всего, она со временем погибнет с голоду.

VAM
24.11.2009, 11:37
Буду надеяться, что он будет жить. Особой эстетической нагрузки он не несет, но всеравно приятно) Буду кормить его из пипетки)
Сделал пипетку из стеклянной трубки длиной 35см, диаметром около 5мм, на которую одел пустой пластиковый флакон из-под капель (типа нафтизин), соединение обмазал эпоксидным клеем.

VAM
30.11.2009, 20:14
Актиния покушала и зарылась в грунт, это разве нормально?

VAM
01.12.2009, 07:30
Утром актиния как ни в чем не бывало распустила свои щупальцы.
Боксер опять перелинял.

mgl
06.12.2009, 23:52
VAM, как там у Вас все поживает? Хотелось бы свеженькие фото глянуть... И если можно - луну сфотайте.

VAM
07.12.2009, 13:44
mgl, все живы-здоровы (тьфу-тьфу), особых изминений нет, из новых жителей только улитки вот такие http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=774587&postcount=5.
Депортировал ежа-декоратора, причиной сему стало его особая страсть к не закрепленным кораллам, и передвижению камней (те на которых другие жители, но они маленькие). Но камни он чистил здорово.
Фотки обновлю вечером, если успею, или завтра.

arelav
07.12.2009, 18:49
VAM, привет Виктор, скорее всего завтра приедут длинные тесты на аммоний, или после завтра.

arelav
11.12.2009, 20:51
EHEIM Liberty 100 Виктор, скажи, как он в работе? Слышно его?

VAM
11.12.2009, 21:15
Виктор, скажи, как он в работе? Слышно его?
В спальне я бы не ставил, а в целом ничего.
Приезжай, послушаешь)

VAM
11.12.2009, 22:25
Немного обновлю фото.
На сегодняшний день мы без марафета (уборка намечена на воскресенье) выглядим так:
общий вид
http://i078.radikal.ru/0912/7a/e44d829f1ea8t.jpg (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/0912/7a/e44d829f1ea8.jpg.html)
а так выглядит актиния:
http://s40.radikal.ru/i087/0912/5a/3df793d1a272t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0912/5a/3df793d1a272.jpg.html)
Клоуны вместо актинии сели в фильтр) вернее под него.

Koroba
11.12.2009, 23:47
VAM,- супер!Вы даете отличный пример для подражания ,для тех кто может о Море только мечтать-делая мечты реальностью)))))))

arelav
16.12.2009, 09:17
VAM, Привет Виктор, ты не мог бы померять размер на своем фильтре, см. рисунок, там я указал, что именно меня интересует.

Так как моя крышка (http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=2608&view=findpost&p=39268) не повернется если фильтр будет высоким... А пока прицепил валявшийся давно Хайли, которым я очень был недоволен изза его шума, но поставил другой ротор, дык тот затих...

Кстати а сколько угля туда сыпать? И ваще заезжай в гости, много чего расскажешь :) И если не трудно захвати свои тесты, интересно замеры сделать... А то я буквально день как в море вышел, и понял, что все, что читал, на практике оказалось иначе :)

VAM
16.12.2009, 09:52
arelav, сегодня вечером померяю и скажу размер.
В этом фильтре своеобразные картрижди которых нет в продаже, поэтому я его освободил полностью от них. Жена пошила мне маленькие мешочки из какой-то дырявой ткани (из такой сачки делают), я в них нафасовал угля мл по 70, и ложу эти мешочки в фильтр, меняю раз в две недели.

VAM
16.12.2009, 20:52
arelav, высота стрелочки 55мм

arelav
16.12.2009, 22:48
VAM, спасибо :) Этот вычеркиваю :) У меня 5 см пролезет :(

VAM
08.01.2010, 17:22
Не знал куда "втулить" ссылочку на фильм о рифе, пусть будет здесь:
http://www.ex.ua/view/386311?r=91911,91905

arelav
25.01.2010, 04:14
VAM, Привет Виктор, что там новеньгого, а то уже не терпится глянуть ?

VAM
25.01.2010, 07:39
arelav,новенького практически ничего, окромя каких-то козявок ОЧЕНЬ напоминающих креветок (4-5мм).
Вчера около часа просидел с фотоаппаратом возле аквариума, нормального кадра не получилось. Мало того, что они только в одном месте гуляют, так еще и очень шустрые. Сегодня опять пойду на фотоохоту)

Yarick
25.01.2010, 09:07
arelav,новенького практически ничего, окромя каких-то козявок ОЧЕНЬ напоминающих креветок (4-5мм).
Вчера около часа просидел с фотоаппаратом возле аквариума, нормального кадра не получилось. Мало того, что они только в одном месте гуляют, так еще и очень шустрые. Сегодня опять пойду на фотоохоту)

Мизиды?

VAM
25.01.2010, 10:14
Мизиды?
Точно, спасибо. Такие как на фото:http://www.floranimal.ru/pages/animal/m/7010.jpg

VAM
30.01.2010, 16:37
Подскажите, может кто в курсе что за материал?
Купил в вет-аптеке стержень для сращивания поломанных костей у животных, из чего этот стержень, продавец не ответил но предположил, что из титана.
Хочу его использовать для прикрепления кораллов в море.
Толщина 1,5-2мм, длина 35см, к магниту не прилипает.
http://s006.radikal.ru/i215/1001/92/9aaf664beacft.jpg (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1001/92/9aaf664beacf.jpg.html)

chack
30.01.2010, 16:42
что за материал?блестит или матовый?

VAM
30.01.2010, 16:44
Матовый

chack
30.01.2010, 16:45
VAM, вполне возможно титан.

VAM
30.01.2010, 16:47
chack, есть варианты как проверить?

chack
30.01.2010, 16:52
chack, есть варианты как проверить?

Конечно. По весу. Титан раза в два легче.

vadim я
30.01.2010, 16:53
... а еще у титана искра белая. Если есть точильный станок можно попробовать...

Анатолий
30.01.2010, 16:55
Попробуйте проверить на наждачном круге работающем на больших оборотах.Если это титан- искра будет ярко белой.И еще, Ваша деталь должна быть легкой на вес.При воздействии плоскогубцами(сдавливании в торце) титан должен быть упруговязким.Пробуйте так же на воздействие магнитом.Титан не притягивается.

chack
30.01.2010, 16:58
Нержавейка тоже не магнитится. По весу думаю легче будет определить...

CaNeK
30.01.2010, 19:17
Эти стержни, которые используются в медицине из чистого титанового сплава, так что можно смело применять, в море.

VAM
31.01.2010, 10:12
Подскажите, что это за НЛО (неопознанный лазящий объект).
Живет в камне, видел его и раньше, но заснять не удавалось, шустрый.
Вытягивает хобот на 2-3см, и ощупывает им все вокруг.
http://s58.radikal.ru/i161/1001/f5/8dd372ec054at.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/1001/f5/8dd372ec054a.jpg.html)

Анатолий
31.01.2010, 11:11
Фотка не ахти, но по моему я у себя тоже видел нечто подобное.Это моллюск,судя по поведению не деструктор,возможно это стомателла....

VAM
31.01.2010, 11:20
На моллюска не похоже. Из одного и того же отверстия в камне виден только хобот (на фото), ощущение, будто там кого-то замуровали))

Анатолий
31.01.2010, 16:25
На моллюска не похоже. Из одного и того же отверстия в камне виден только хобот (на фото), ощущение, будто там кого-то замуровали))

Или моллюск самозаблокировавшийся в дыре,или червь использующий ее как укрытие.Попробуйте в ночное время понаблюдать за его поведением,если покинет укрытие попробуйте сфотографировать.
Довольно интересный случай......:confused:
Ярик ,что это может быть?.....:033:

***шерхан***
31.01.2010, 18:24
На моллюска не похоже. Из одного и того же отверстия в камне виден только хобот (на фото), ощущение, будто там кого-то замуровали))

Может это просто губка?

Yarick
31.01.2010, 18:29
Или моллюск самозаблокировавшийся в дыре,или червь использующий ее как укрытие.Попробуйте в ночное время понаблюдать за его поведением,если покинет укрытие попробуйте сфотографировать.
Довольно интересный случай......:confused:
Ярик ,что это может быть?.....:033:

Да что угодно! - фото не позволяет определить :(
Постарайтесь покачественнее сделать - тогда и будем репу чухать.

VAM
31.01.2010, 20:08
Да, фото не очень, шустрый он и пугливый. Попытаюсь описать своими словами:
На фото одно и тоже место с НЛО, и без него. В камне отверстие, и из него иногда (я видел только по утрам, и только в этом месте) высовывается нечто напоминающее хобот чернокожего стромбуса.
http://i079.radikal.ru/1001/96/08cd493de025t.jpg (http://radikal.ru/F/i079.radikal.ru/1001/96/08cd493de025.jpg.html)

Anubis
31.01.2010, 21:02
Может палоло? Чтобы определить поставьте камеру с ИК подсветкой и записью на комп. Тогда узнаете что он ночью делает.

Гарик
31.01.2010, 21:55
Может палоло?

Да нет. Палоло скорее с полихетой перепутать можно. Точно не он.

VAM
01.02.2010, 17:38
Нитка одолевает, решил соорудить самп с водорослевиком.
Для перелива буду использовать водопроводные трубы (20) и вот такой заборник.
http://s005.radikal.ru/i209/1002/f7/0de163f68953t.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1002/f7/0de163f68953.jpg.html)

arelav
01.02.2010, 23:08
VAM, тебе мой чертеж нужен?

***шерхан***
01.02.2010, 23:25
Нитка одолевает, решил соорудить самп с водорослевиком.
Для перелива буду использовать водопроводные трубы (20) и вот такой заборник.

VAM,самп это хорошо. Но нитчатку одолеть ,самп может не спасти, здесь надо искать причины давшие ей бурный рост и устранить, а причин бывает ой как много.
С ув. Алексей.

VAM
02.02.2010, 10:17
***шерхан***, полностью с вами согласен, просто самп даст возможность установить пенник, водорослевик, увеличить объем...
Установил Коралию нано, увеличив таким образом течение. Прошло меньше недели, а в местах "обдува" водоросли начали отступать.

arelav, не помешает)

arelav
02.02.2010, 16:39
ок, в личку на фанате положу

arelav
02.02.2010, 20:57
Нитка одолевает, решил соорудить самп с водорослевиком.
Для перелива буду использовать водопроводные трубы (20) и вот такой заборник.
http://s005.radikal.ru/i209/1002/f7/0de163f68953t.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1002/f7/0de163f68953.jpg.html)

это экструдированное оргстекло, как начнешь клеить - пойдут трещины, а то и совсем взорвется.

Я сейчас делаю новый чертеж тоже для перелива... Хочу завтра заказывать уже

VAM
06.02.2010, 19:01
Немного обновлю тему.
Сегодня на ПМЖ прибыли собачка Биколор, и грифельный ежик:
http://i081.radikal.ru/1002/ac/0cf43973c22ct.jpg (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1002/ac/0cf43973c22c.jpg.html)
http://s006.radikal.ru/i214/1002/38/65c40eb50cfct.jpg (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1002/38/65c40eb50cfc.jpg.html)
Парозантусы и грибок прибыли от Нептуна, за что ему огромное спасибо:
http://s006.radikal.ru/i215/1002/89/5003c96e7503t.jpg (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1002/89/5003c96e7503.jpg.html)
http://s004.radikal.ru/i206/1002/4d/91decd0cdbe3t.jpg (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1002/4d/91decd0cdbe3.jpg.html)
А эти ребята приехали от Шерхана, за что спасибо ему и mgl
http://s003.radikal.ru/i203/1002/4b/c75d9bac2a5et.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1002/4b/c75d9bac2a5e.jpg.html)

А вот и самый старый житель аквариума:
http://s39.radikal.ru/i086/1002/c7/4a66d3480483t.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/1002/c7/4a66d3480483.jpg.html)
И просто пуговки:
http://s005.radikal.ru/i210/1002/00/be9da37785d8t.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1002/00/be9da37785d8.jpg.html)
http://s003.radikal.ru/i202/1002/26/e1ae3fb4cac3t.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1002/26/e1ae3fb4cac3.jpg.html)
http://i061.radikal.ru/1002/67/9508444a185ft.jpg (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/1002/67/9508444a185f.jpg.html)

VAM
06.02.2010, 21:52
В таком вот виде я застал стромбуса, который весь день пытался продемонстрировать свои навыки альпиниста-покорителя стекол.:)
http://s002.radikal.ru/i199/1002/1b/9785c4b461bat.jpg (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1002/1b/9785c4b461ba.jpg.html)

VAM
20.02.2010, 09:05
Так выглядит мое море сегодня:
http://i066.radikal.ru/1002/23/20246b936159t.jpg (http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/1002/23/20246b936159.jpg.html)
Водоросли замучили, на борьбу с ними запущен еж.
На днях подключу самп, уже все готово, осталось только отверстие в тумбе сделать.
все живы. С момента запуска одна жертва - улитка, выползла из аквариума и засохла, видать обратно дорогу не нашла.

Juve
20.02.2010, 09:20
хорошее море, какой Вы молодец:)

arelav
20.02.2010, 10:24
VAM, А вытянутые зонтики, это от слабого света? А то мои все очень короткие :confused:

VAM
20.02.2010, 11:22
AM, А вытянутые зонтики, это от слабого света? А то мои все очень короткие
Те которые выросли в этом аквариуме имеют ножку короче. В чем причина? Не знаю.

VAM
20.02.2010, 18:32
Сегодня сделал замену этих ребят:
http://i022.radikal.ru/0911/04/4a63355983d1t.jpg (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0911/04/4a63355983d1.jpg.html)
на пару Amphiprion melanopus:
http://s13.radikal.ru/i186/1002/cc/887bdc21b836t.jpg (http://radikal.ru/F/s13.radikal.ru/i186/1002/cc/887bdc21b836.jpg.html)

Juve
20.02.2010, 19:27
Сегодня сделал замену этих ребят:
http://i022.radikal.ru/0911/04/4a63355983d1t.jpg (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0911/04/4a63355983d1.jpg.html)
на пару Amphiprion melanopus:
http://s13.radikal.ru/i186/1002/cc/887bdc21b836t.jpg (http://radikal.ru/F/s13.radikal.ru/i186/1002/cc/887bdc21b836.jpg.html)

а те чем не устраивали?

VAM
20.02.2010, 20:58
Они поселились в фильтре (под выходом воды), и их практически не было видно. А в это время человеку с хорошими руками и условиями понадобились такие рыбки, вот мы и обменялись.

mgl
20.02.2010, 21:35
Они поселились в фильтре (под выходом воды), и их практически не было видно. А в это время человеку с хорошими руками и условиями понадобились такие рыбки, вот мы и обменялись.

Имхо! Правильно махнулся! Эти будут поумнее...

Juve
20.02.2010, 21:36
Они поселились в фильтре (под выходом воды), и их практически не было видно. А в это время человеку с хорошими руками и условиями понадобились такие рыбки, вот мы и обменялись.

ааа, тогда понятно:) зачем рыбки которых не видно:))) эти тоже симпатичные:)

mgl
20.02.2010, 21:41
ааа, тогда понятно:) зачем рыбки которых не видно:))) эти тоже симпатичные:)

Оцелярисы очень красивые, но эти интереснее :)

VAM
20.02.2010, 21:57
Рыб который на фото несколько агрессивен, уже занял позицию,загнал сородича под тест, и объяснил остальным почем в Одессе рубероид))

Juve
20.02.2010, 22:01
Оцелярисы очень красивые, но эти интереснее :)

поэтому то мне и было сначала непонятно зачем их было менять:) но теперь ясно:)
у них поведение более интересное?

VAM
21.02.2010, 10:02
у них поведение более интересное?
Это одна из причин)

grib
19.03.2010, 12:42
видел акв в живую, теперь читаю морской отдел форума, может что-то тоже попробую в будущем

VAM
22.03.2010, 21:43
У меня сегодня трагедия, один клоун таки загонял другого и тот выпрыгнул с
аквариума.
Прихожу с работы а на полу под креслом качалкой лежит уже засохший бедолага((

mgl
22.03.2010, 21:47
Изверг!!!
Жалко бедолагу!!!

Juve
22.03.2010, 22:04
VAM, сочувствую:((
я тут тоже бои водорослеедов наблюдаю:( надеюсь до такого не дойдёт:((

а морской аквариум должен стоять открытым?

теперь в одиночку будет скучать, но это ему наука!

keepo
23.03.2010, 08:36
А чем обусловлено такое поведение? Однополые особи? Или просто пригучий вид?
Просто себе таких же присматриваю, а зеракало у меня 0,5 м2 - есть где попрыгать.

VAM
23.03.2010, 09:40
keepo, думаю, что однополые.

Kirill
23.03.2010, 11:15
keepo, думаю, что однополые.

Пардон, что вставляю свои пять копеек, но если не ошибаюсь, все амфиприоны гермафродиты - изначально все они самцы, но когда появляется шанс стать самкой, самый крупный клоун в колонии этот шанс использует.

VAM
23.03.2010, 11:16
Пардон, что вставляю свои пять копеек, но если не ошибаюсь, все амфиприоны гермафродиты - изначально все они самцы, но когда появляется шанс стать самкой, самый крупный клоун в колонии этот шанс использует.
Так я и говорю, однополые))

O*SCAR
23.03.2010, 11:29
VAM, а ежик как поживает, не шкодничает?

VAM
23.03.2010, 12:52
VAM, а ежик как поживает, не шкодничает?
Уехал ежик сегодня к другому форумчанину.
Не могу сказать, что шкодник, но не равнодушен был к одному камушку (толи он на его любимой тропе лежал), сбрасывал его каждый раз.

mgl
23.03.2010, 12:58
Уже прихал ежик :) Пока ползает по стеклам :) Посмотрим на этого шкодника...
Виктор, как там ксюха?

VAM
23.03.2010, 13:03
Не знаю, я на работе, а она дома.

mgl
23.03.2010, 13:14
Не знаю, я на работе, а она дома.

Было бы гораздо хуже если бы она была на работе, а ты дома:patstalom:

chack
23.03.2010, 13:17
Уехал ежик сегодня к другому форумчанину.
Виктор, это еж-декоратор? Как мне они нравятся! Но знаю человека который тоже убрал его из аквариума и теперь он живет в сампе.

mgl
23.03.2010, 13:24
Грифельный ЕЖ.
У Виктора было когда-то помойму декоратор.

Анатолий
23.03.2010, 15:10
VAM! Терять морских рыб-дело такое,что может расстраивать...
А у Вас аквариум,как его верхняя часть выполнена?обычно,если светильник висячий и крышка не предусматривалась изначально в компоновке,то делается пластиковая ограждающая конструкция со съемными элементами.Тогда рыба не преодолеет барьер,даже если и сильно испугается....

VAM
23.03.2010, 18:19
Анатолий, у меня лежит покровные стекло, которое меньше площади аквариума на 1см по длине, и в это отверстие и "вылетел" клоун.

Анатолий
24.03.2010, 13:12
Понятно.Вобщем-то-покровное стекло в мор.аквариумах желательно ставить в рабочих,т.е. не демонстрационных.Спектр световой скрадывается,а это для беспов не очень.....