Аккумулятор СО2 - не HiTech, но как вариант ... :) [Архів] - Аквафорум

Hippo

11.10.2009, 19:05

В теме Грабли, на которые я наступал - история новичка (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=47005) я описал свой способ сохранения СО2 в ночное время, когда брагогенератор (далее БГ) отключен. Описание вызвало интерес, поэтому решил поделиться со всеми.

Заела меня жаба - ведь ночью БГ булькает вхолостую и, искренне завидуя обладателям HiTech-аквариумов и баллонной системы СО2, я сбацал рабочее-крестьянский бюджетный вариант :) Саму идею видел на разных форумах, но ее реализации не встречал.

Итак: для сохранения СО2 в ночное время использую толстостенный детский шарик (3-4 грн.).
http://lh6.ggpht.com/_1emi3jhkY7g/Sz8XY0oPeUI/AAAAAAAAAi0/MHSs4Vc0IIA/Hippo2.jpg
Пробовал тонкий шарик и медицинскую перчатку - быстро выходят из строя (резина при повышенной кислотности теряет свои свойства).
Толстостенный шарик служит - месяц/полтора.

Почему именно шарик? БГ - аппарат неконтролируемый и кол-во ночного СО2 точно предугадать сложно - зависит от температуры воздуха (на ночь выставляю на балкон) и от срока самой браги.
Шарик - довольно эластичен и легко меняет свой объем, что предохраняет от бабаха сам БГ. Ну, в крайнем случае - лопнет шарик.
http://lh4.ggpht.com/_1emi3jhkY7g/Sz8XYxERpcI/AAAAAAAAAiw/JpsuFAOkXUc/Hippo1.jpg
Конструкция: для крепления шарика сначала использовал корпус от фломастера. На тонкий конец корпуса идеально подходит аквариумная трубочка. Соединение фиксировал супер-клеем (возможны варианты). Сейчас сделал трубку для крепления шарика из шприца (2 куб.). троезаю часть шприца и край обжигаю зажигалкой, чтобы не было заусенцев.
http://lh4.ggpht.com/_1emi3jhkY7g/Sz8XYx-lxoI/AAAAAAAAAi4/cXy5gucr7tg/Hippo3.jpg
Трубку (шприц) слегка смазываю "Моментом", надеваю горловину шарика, фиксирую ниткой ...
http://lh5.ggpht.com/_1emi3jhkY7g/Sz8XZUp8QwI/AAAAAAAAAjA/_TJovPAGGzw/Hippo4.jpg
лишнее отрезаю ...
http://lh3.ggpht.com/_1emi3jhkY7g/Sz8XZG7zc0I/AAAAAAAAAi8/u6KxndfCfUA/Hippo5.jpg
затем изолентой.
http://lh4.ggpht.com/_1emi3jhkY7g/Sz8XlLeg3xI/AAAAAAAAAjE/gf2PqDdKOVY/Hippo6.jpg
Аквариумная трубочка классно садится вместо иглы (можно зафиксировать супер-клеем).
http://lh4.ggpht.com/_1emi3jhkY7g/Sz8XlLBY53I/AAAAAAAAAjI/dmntDXvnNQs/Hippo7.jpg
В итоге получается вот такой аккумулятор СО2:
http://lh4.ggpht.com/_1emi3jhkY7g/Sz8XlT9_rvI/AAAAAAAAAjM/X1XD0ghHsYA/Hippo8.jpg
Герметичность соединения проверяю мыльной пеной (надул-намылил-убедился).

Эксплуатация: СО2 распыляю с помощью воздуховода фильтра Aquael-FAN2. Днем подсоединяю БГ и спомощью краника(1 грн.) регулирую подачу (пробовал без регулировки - фильтр быстро высасывает газ из БГ).
Кол-во пузырьков не подсчитывал и СО2 распыляется почти целый день. Первое время боялся резко завалить рН, поэтому начинал с нескольких часов и ежедневно тестировал параметры воды. Благо в ближайшем магазине была месячная акция от Tetra(бесплатное тестирование водички) и продавцы меня уже на 4-й день встречали, как родного :) Так методом тыка определил продолжительность бульканья БГ.

Вечером отсоединяю БГ, подсоединяю шарик и выношу на балкон. За ночь набирается 1.5-2 литра СО2.
http://lh5.ggpht.com/_1emi3jhkY7g/Sz8XlW-oNyI/AAAAAAAAAjQ/G5icx952wd0/Hippo9.jpg
Утром СО2 начинаю булькать за 2 часа до включения света - сначала из шарика на полную катушку, потом из БГ потихоньку (краник).
http://lh6.ggpht.com/_1emi3jhkY7g/Sz8Xl-6bTeI/AAAAAAAAAjU/X_hXTlvmJEg/Hippo10.jpg
Знаю, что по таблицам - СО2 маловато, но играться с колоколом и подсчетом пузырьков - пока облом. А может - еще не дорос, как аквариумист.
Но растениям пока нравится (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=700103&postcount=29) :)

Срок службы шарика невелик, но при цене 3-4 грн. ... это не беда.
Вот такой девайс для СО2 у меня получился. Не Hi конечно, но трошки - Tech :)

Добавлено:

Сейчас схема подачи такая http://lh3.ggpht.com/_1emi3jhkY7g/Sw5sf28BSHI/AAAAAAAAAZQ/crE0LfHltkM/Hippo12.jpg
Это позволяет не отключать брагогенератор на ночь и более/менее регулировать подачу СО2 в колокол (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?p=828853#post828853).

P.S. На балкон уже не выношу. :)

pimass

11.10.2009, 19:18

Срок службы шарика невелик, но при цене 3-4 грн. ... это не беда.

Так то оно так, как бы только по среди ночи этот девайс не выбухнул и не спровоцировал не типичный энурез и заикание.....

pimass

11.10.2009, 19:22

Я на основе этого думаю вот так.... Взять два корпуса от сифонов для газ. воды, соеденить их тем же макаром, всё таки ёмкости расчитаны на избыточное давление, в одном из них поставить клапан предохранительный, что бы в случае чего он стравил излишек СО2 в атмосферу, вот достану свой из подвала и подумаю, как же нему присобачить шланги, думаю прийдётся идти в ГСК к токорю "Дяде Васе", и что то придумывать за бутылочкой "беленькой"....

Между тем эти девайсины ещё и балончиками заправлялись, можно просто задуть их СО2 из балонов для пневматического оружия, выставить скорость подачи, а брагу использовать по прямому назначению:008:

Hippo

11.10.2009, 19:23

Так то оно так, как бы только по среди ночи этот девайс не выбухнул и не спровоцировал не типичный энурез и заикание....Вот именно по этому и выношу на балкон.
Пару раз утром просыпался ... а шарик тю-тю. Но жалоб от соседей пока не выслушивал ... и бригада МНС не приезжала :)
Взять два корпуса от сифонов для газ. воды, соеденить их тем же макаром, всё таки ёмкости расчитаны на избыточное давление, в одном из них поставить клапан предохранительный ... Вот они - поклонники HiTech :)

pimass

11.10.2009, 19:25

и бригада МНС не приезжала

Сплюньте лучше!

Hippo

11.10.2009, 19:27

Сплюньте лучше!первое время плевал ... сейчас успокоился ... не такое уж там давление, чтобы рвануть по-взрослому. Чаще появляется маленькая дырочка в шарике и через нее стравливает.

pimass

11.10.2009, 19:28

Вот они - поклонники HiTech

Пост подправил, мою голову посетила светлая идея...

Hippo

11.10.2009, 19:36

а брагу использовать по прямому назначениюСогласен - идея code69

pimass

11.10.2009, 19:44

Благо в ближайшем магазине была месячная акция от Tetra(бесплатное тестирование водички) и продавцы меня уже на 4-й день встречали, как родного

А это где ж такое было?

Hippo

11.10.2009, 19:50

А это где ж такое было?На Космонавтов (в подвальчике)
Может быть они еще тестируют ... Давно не был.
Обещали "около самолета" серьезную лабораторию купить, но пока - глухо. :(

pimass

11.10.2009, 19:52

На Космонавтов (в подвальчике)

А где это на Космонавтов в подвальчике? На Вишенке знаю 2 магазина один на Космонавтов возле самолёта, второй на Юности таки в подвальчике.... Может я что то пропустил?

Hippo

11.10.2009, 19:57

А где это на Космонавтов в подвальчике?Сорри ... на Юности.

pimass

11.10.2009, 20:00

Так мы соседи по ходу дела )))

Hippo

11.10.2009, 20:20

Так мы соседи по ходу дела )))Живу ок. 10-й школы :) (Стахурского)

pimass

11.10.2009, 20:23

Ну так и я на Артоболевского ))))

techno

11.10.2009, 20:29

А шарик в шарик одеть не пробовали? при лопаньи может не будет звука, и второй возможно уцелеет
не знаю не особо физик, но идея имеет место для проверки думаю

Hippo

11.10.2009, 20:37

при лопаньи может не будет звукаЧаще всего - шарик не лопает, а в нем появляется мал. дырочка, через которую стравливается весь СО2. Особо не парюсь - меняю на новый.

Skif

11.10.2009, 20:37

Я уже год подобное юзаю.
Только у меня автомобильная камера, от легковушки.
Где-то уже писал об этом, но повторюсь :). Поначалу, когда рядом с аквой был шкаф, под шкафом и жила эта камера. Никому не мешала и лишнего места не занимала. несколько месяцев назад пришлось делать перестановку и камера была вынуждена переехать жить в тумбу. Для того чтоб она, по мере надува, не открывала дверцы я её связал лодочкой и засунул в мешок (50кг который). Система состоит из 1.5л бутылки браги, манометра от тонометра, эл.магн. клапана и регулятора подачи. Заправляю раз в полторы-две недели. В начале пузыряния камера распрямляется и начинает расти давление. Где-то при 0.15атм. начинает растягиваться резина и камера увеличивается в объёме при этом давление увеличивается не значительно, а запас газа растёт :). Приблизительно при 0.2атм объём ограничивает мешок и давление растёт быстрее.
Как-то вошло в привычку при кормлении поглядывать на манометр. если ниже 0.1 значит бражка сдохла газа осталось на день-два.Как раз чтоб заправить новую и разогнались дрожжи. Если подпирает к 0.2 то надо "прижать" подачу, т.к., дальнейший рост давления увеличивает подачу газа. Такое было один раз летом и то от передоза дрожжей, а всё остальное время стабильненько работает. Среднестатистически держится 0.15атм и даёт стабильное количество пузырей.

Из значительных минусов, пока только относительно низкое давление которого недостаточно чтоб продавить распылитель из рябины.

Если в качестве реактора использовать что-то "сосущее" :), например аэратор Hydor Ario то давления в аккумуляторе создавать не надо. И при достаточном количестве свободного места и наличии надувного матраца можно запастись СО2 хоть на месяц :)

Hippo

11.10.2009, 20:40

при достаточном количестве свободного места и наличии надувного матраца можно запастись СО2 хоть на месяц Skif, это по-взрослому code69

Skif

11.10.2009, 21:03

это заморочки.
хотел большой аквариум и к нему уже нормальную баллонную систему. Но родился сын и на всё остальное уже не хватает ни времени ни денег :) Приходится довольствоваться тем что есть.

Hippo

11.10.2009, 21:08

Приходится довольствоваться тем что есть.Думаю, что сын - это покруче большого аквариума :)
А подрастет сын ... купите то, что хотите и вместе будете заниматься :)

Hippo

08.11.2009, 12:21

Наблюдения ...
-----------------
На форуме много раз читал про то, как при полном соблюдении рецептуры ... брага категорически отказывается булькать.

Читал ... и сомневался. А пару дней назад сам стал очевидцем/участником такой лажи.
Купил новую пачечку дрожжей (обычных - "на самогоночку"). С вечера приготовил брагу по откатанному рецепту. Присоединил шарик.
На утро - офигел ... шарик пустой и никакого брожения. http://s18.rimg.info/40e39c87419eab99a85e852bcadc8551.gif
Добавил еще порцию дрожжей ... никакого движения. Цирк какой-то!!!

Но, как говорил Ильич - Нет преград, которые бы не преодолели большевики!
Добавил жменьку риса ... и процесс пошел. Третий день брага булькает активно http://s17.rimg.info/d1ce9cca478ef61a66c7948b34b6aa8d.gif
Наверняка этому есть какое-то объяснение. Не знаю ... http://s.rimg.info/cbad196802ad5d6ec5fb2d32da113f9d.gif
Сколько продлится процесс - неизвестно. Буду наблюдать.
Вывод: http://gs13.rimg.info/0487fd9a8f9cda7fb19fc3ba535d2af6.png
(http://gs13.rimg.info/0487fd9a8f9cda7fb19fc3ba535d2af6.png)

Hippo

24.11.2009, 07:13

Здраствуйте вы не могли бы рассказать как самому как вы сделать Со2 бражку что бы растения быстрее росли ?????Цитата из лички, но отвечу здесь.

Мой рецепт для 2-х литровой бутылки.

Сахар: 1 стакан
Сода пищ.: 2 стол. ложки (предотвращает резкое увеличение кислотности)
Удо для комн. растений: 1-2 колпачка (дрожжи любят азот и пр.)
Изюм: штук 10
Вода: 1.5 л.
Дрожжи: прибл. 1/3 чайн. ложки. Дрожжи беру обычные - "На самогоночку". Дрожжи растворяю отдельно в стакане и даю постоять минут 10 ... потом добавляю в бутылку.

Брагу стараюсь делать вечером и наутро процесс уже идет. Длительность брожения - прим. 2 недели.

Сейчас стал использовать 2 бутылки с промежутком зарядки/перезарядки - 1 неделя.
Таким образом процесс получения СО2 идет без скачков из-за неравномерности интенсивности брожения.

Наверняка есть рецепты и методики получше моего, но меня устраивает этот. :)
просто это нужно каждый день шарик присоединять и отсоединять)))
Думал, думал ... и очень просто решил вопрос, который и меня немного напрягал.
Сделал из шарика "ресивер" http://lh5.ggpht.com/_1emi3jhkY7g/SwuQTsIDtKI/AAAAAAAAAXs/MH_sGl0ktVc/Hippo11.jpg

Теперь ничего не отсоединяю.
Ночью наполняется (можно краник поставить на минимальную подачу) ... утром открываю краник и ... процесс идет. :)

shon

24.11.2009, 10:10

Hippo, как давно используете этот шарик? на сколько его хватает?

Hippo

24.11.2009, 11:19

как давно используете этот шарик? на сколько его хватает?Именно этот - уже 3-й месяц пошел. А систему - с мая.

LEONARD

26.11.2009, 11:03

Hippo, А если шарик врезать в трубку подачи СО2 из БГ через обычный тройник,а подачу регулировать тем же краником перед аквой? Или нужно только так как у Вас?

Hippo

26.11.2009, 11:12

Hippo, А если шарик врезать в трубку подачи СО2 из БГ через обычный тройник,а подачу регулировать тем же краником перед аквой?LEONARD, code69code69code69 Это вообще упрощает конструкцию.

http://lh3.ggpht.com/_1emi3jhkY7g/Sw5sf28BSHI/AAAAAAAAAZQ/crE0LfHltkM/Hippo12.jpg

code50 Таки правда, что одна голова - хорошо, а много (умных) - лучше.

drummzombie

25.12.2009, 23:05

у меня вопросс решился зделать Бражку как у вас а Удо комнатные какие вы добовляете если не секрет ???

Hippo

26.12.2009, 11:59

Удо комнатные какие вы добовляете если не секрет ???Не секрет - практически любые (желательно содержащие азот, т.к. где-то вычитал, что дрожжи любят азот).

В последнее время УДО не добавляю. По-моему, процесс идет так же.
Иногда добавляю столовую ложку кукурузной сечки ... процесс идет активнее.
Почему кукурузная? ... просто осталась от летней рыбалки. Пробовал ложку риса ... тоже хорошо булькает. :)

drummzombie

30.12.2009, 01:30

а как долго вы пользовались Бражкой что бы был заметен результат ?

Hippo

30.12.2009, 09:39

а как долго вы пользовались Бражкой что бы был заметен результат ?Ну, моментального чуда не было. Да, и не должно было быть. :)
Просто после 2-х недельного постепенного (медленного) перехода на увеличение мощности света (+ изменение спектра), подкормки СО2 и УДО стал замечать, что растения оживились в росте, изменилась окраска листьев (зелень), на ротале стали появляться новые точки роста и т.д.
В какой-то момент наконец-то увидел струйки пузырьков кислорода. В общем, растения отреагировали положительно.

Т.е. сработала не только брага, а и весь комплекс в целом. Если какого-то компонента будет мало/много ... начнутся проблемы.

Volodey

08.01.2010, 17:20

http://lh3.ggpht.com/_1emi3jhkY7g/Sw5sf28BSHI/AAAAAAAAAZQ/crE0LfHltkM/Hippo12.jpg

Вот тут подумалось, если шарик выходит из строя из-за избыточного давления, то что мешает поставить еще один такой шарик на такой же тройник? объем больше -> давление меньше.

Hippo

08.01.2010, 17:25

Volodey, теоретически ... можно. Но у меня еще ни разу не набиралось столько СО2, чтобы шарик раздулся до допустимых размеров и лопнул от избыточного давления.
Шарик лопает от "старения" резины под воздействием СО2.

Phantom_V11

08.01.2010, 17:49

Игорь, на место крана надо автоматический клапан поставить! :)

Hippo

08.01.2010, 18:04

Игорь, на место крана надо автоматический клапан поставить!Согласен, но автоматический клапан начнет провоцировать воображение на баллон. Баллон потянет за собой камоцци и прочие причиндалы.

Нет уж ... я по рабоче/крестьянски буду крантик крутить. :) Вот закончу дома ремонт ... тады буду думать.

Phantom_V11

08.01.2010, 21:56

:) Вот закончу дома ремонт ... тады буду думать.

Ремонт закончить нельзя,- его можно только приостановить. :)

Hippo

08.01.2010, 22:00

его можно только приостановить.Я его уже второй год периодически приостанавливаю. :)
То - лето ... рыбалки. Пришла зима ... опять рыбалки.
Работать некогда :023: Не говоря уже о ремонте.

Hippo

13.01.2010, 16:42

см. #1 (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=708290&postcount=1)

Hippo

15.01.2010, 09:01

От распыления СО2 через головку фильтра отказался и перешел на - вариант колокола (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?p=828853#post828853)

Hippo

15.01.2010, 21:07

Спасибо Александру Бешлеге за помощь в восстановлении фото темы. code60

Аполинария

06.03.2010, 18:53

Попробовала я с шариком заморочиться, идея мне понравилась, но перепробовав два краника поняла, что они подтравливают СО2, а можно ли краники пластиковые ещё чем нибудь заменить?

Hippo

06.03.2010, 18:56

а можно ли краники пластиковые ещё чем нибудь заменить?
Аполинария, можно попробовать зажим от медицинской капельницы (такая штучка (http://s001.radikal.ru/i196/1001/a8/2bf48e9891aa.jpg) с колесиком внутри).
Я свои краники периодически проверяю мыльной пеной ... не травят. :)

Anarhist

17.03.2010, 13:24

Долго я не хотел делать аккумулятора, но после сегодняшнего ночного бульканья, жена выписала мне прфилактическую пилюлю. Хватило одной, сегодня куплю шарик ( 8

Hippo

17.03.2010, 13:28

Anarhist, не зря тов. Бендер говорил - Не ешьте на ночь сырых помидоров, чтоб не причинить вреда желудку !!! :024:

Anarhist

17.03.2010, 13:29

Hippo, это был томатный сок:patstalom:

Hippo

17.03.2010, 13:39

Anarhist, только брагогенератор все равно придется из комнаты выносить, т.к. надутый шарик резонирует и бульканье становится громче.

Хотя, я уже никуда его не выношу и не отключаю на ночь ... и весь СО2 тихо идет в колокол (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?p=828853#post828853).

Anarhist

17.03.2010, 14:40

Конструкция интересна и один из +, что колокол не много и места занимает.

А я хочу по амании попробывать, может завтра склею.
63495
Автор обещает, что передоза по СО2 сто процентов не будет и растворимость хорошая. А всего то

- пластиковый короб найти
- Иголку от шприца
- возможно сам шприц применить как стравлюющую излишек колбу.

Hippo

17.03.2010, 14:48

Интересно ... с тебя отчет о реализации. :)

Anarhist

20.03.2010, 22:09

Hippo, http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?p=939799#post939799
Как и обещал (8

zkaras

22.03.2010, 16:30

использую брагу без шарика, на ночь краник перекрываю. А если по-поводу говорить, что может случиться с БГ, поверьте специально проверял. Делал брагу и просто закрутил бутылку.......стоит 3 недели, при открытии бутылки 2х-литровой происходит тоже самое, что когда открываешь Миргородскую бутылку воды резко выходит СО2 и все, скажу больше там не может быть такого давления чтобы ее разорвало. Просто напросто не хватит давления такого..... повторюсь стоит уже закрытая 3 недели, что Я с ней только не далал калатал .....стоит в квартире при температуре 24 градуса. Так что бояться, что она лопнет или что-то на подобии думаю не стоит.

Skif

22.03.2010, 16:42

zkaras, давайте Вы не будете советовать потенциально опасных вещей. :)
Дрожжи всякие бывают, бутылки тоже... Мне, вот, шрам на морде лица регулярно напоминает что бутылку с брагой закупоривать нельзя.

Если Вы начали эксперименты то делайте их уже по полной. Манометр прикрутите, постройте графики давления от температуры. Перепробуйте дрожжи разные и т.п. :) Заодно можете и бутылки на прочность испытать.
Народ оценит!

П.С. И без браги бутылки с минералкой на солнце лопались, при расчётном давлении, были случаи. Достаточно либо небольшого брака либо Васи-грузчика который ящички по асфальту таскал.

pimass

22.03.2010, 16:48

Мне, вот, шрам на морде лица регулярно напоминает Однако..... (((

Hippo

22.03.2010, 17:24

zkaras, давайте Вы не будете советовать потенциально опасных вещей. Согласен. Советы, основанные на единичном эксперименте, давать нельзя.

Действительно, слишком много факторов влияют на процесс брожения и его интенсивность. А учитывая, что полуподпольные фирмы, выпускающие пет-бутылки, частенько не придерживаются технологии производства ... то вероятность начать внеплановый ремонт в квартире резко возрастает.

Лучше уж пусть СО2 ночью стравливается в воздух, чем все стены в браге. ;)

zkaras

22.03.2010, 17:29

булькаю 2 месяца полет нормальный. Я просто высказал свое мнение вот и все.
А если говорить правдиво, мне просто смешно, Я просто не знаю, что нужно так намешать в БГ, для того чтобы он за ночь мог набрать столько....,чтобы лопнуть, все равно Вы утром открываете краник для подачи !! ЗА НОЧЬ)))
Hippo, Я не противник чтобы люди не использовали шарик. За идею 5 балов,но......

Hippo

22.03.2010, 17:37

Я просто высказал свое мнение вот и все.
zkaras, просто в таких случаях на всякий случай надо делать приписку - желающие повторить мой эксперимент могут сначала потренироваться в кладовке.
А то у нас народ частенько читает первые 2 фразы постов ... и сломя голову, бегут реализовывать. А потом - Караул! Помогите!

NASA

18.04.2010, 23:58

zkaras, готов поддержать! У меня тоже с брагой никогда проблем не было, на ночь краник закрываю. В первый день работы браги верх бутылки сжать хоть на чуточку довольно тяжело, при этом слава богу всё работает без эксцессов. (Тьфу-тьфу-тьфу)

Anarhist

19.04.2010, 08:05

В любом случае на ночь подавать СО2 не стоит! Я не так давно загубил 9 суматранских барбусов. Бедняги подушились.

chack

19.04.2010, 08:33

Юрий Фёдорович

02.10.2010, 22:05

Вместо шарика можно применить камеру от мячя, размер такой же, а давление выдержит на порядок больше.

Hippo

02.10.2010, 22:14

Вместо шарика можно применить камеру от мячяВозможно ... но я не пробовал. Тем более, что покинув ряды "бражников", я перешел на баллон.

http://lh4.ggpht.com/_1emi3jhkY7g/THAZ7X_6paI/AAAAAAAACPQ/-oj_r4ISZ_o/s640/%D1%82%D1%83%D0%BC%D0%B1%D0%B0.jpg

После 2-х месяцев пользования могу сказать однозначно: баллон - это весчь. code69

Fly

28.11.2010, 13:46

Не специально, но по невнимательности закрутил бутылку с (недобродившей, как потом выяснилось) брагой и поставил на пол, возле батареи. Через несколько дней нашел ее:) Твердая была как стекло, в прямом смысле слова. Даже страшно было ее стравливать:) Но стравил потихоньку, все обошлось. Бутылка была из-под Миргородской воды, качество там хорошее, другая какая-то может и лопнула бы...
Так что на ночь перекрывать действительно можно, только не забывать утром открывать систему...:)я регулярно (когда не забываю) перекрываю на ночь бутылку из под кваса. Вот сейчас меня посетила мысль, что стравливать-то можно и "по взрослому":
если воспользоваться проточным СО2 реактором (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=28930) на базе колб от бытовых фильтров, но перевернутый верх ногами. там можно скопить до литра СО2 и пусть себе растворяется неторопясь, но это только при наличии внешнего протока.

у меня бражка работает в 2л бутылке из под кваса. Игла от капельницы просто протыкает бутылку и сама себя весьма неплохо уплотняет. Одновременно и как "предохранитель" работает. Если давление слишком высокое она "выпрыгивает" (выдавливается) из бутылки - один раз на свежей бражке было :-) .

Anov

28.11.2010, 13:50

проточным СО2 реактором на базе колб от бытовых фильтров, но перевернутый верх ногами. - Дроп-чекер своими руками конечно можно перевернуть... ;)

Fly

28.11.2010, 14:29

Anov, Ошибся ))))))) исправил. Спасибо.

PECHIK-777

19.12.2010, 16:48

А если Бражку на ноч невыключать? Чем Это черевато Для Растений!!! ( рыбасов пока нет и планирую нескоро )

Anov

20.12.2010, 15:04

PECHIK-777, думаю "обвалом рН", а на сколько это кретично и для каких растений затрудняюсь сказать...

PECHIK-777

20.12.2010, 20:48

PECHIK-777, думаю "обвалом рН", а на сколько это кретично и для каких растений затрудняюсь сказать...

а еще у кого какие мнения? ( в аквасе бликса яп.-глосостигма -ротала грин- ситняги -стоурагин-и разные мхи )

Anarhist

23.12.2010, 18:36

PECHIK-777, ничем. Если бы были рыбы, то могли бы удушится (у меня был печальный опыт).

Suhov

03.01.2011, 22:18

Ничего критичного вам не грозит я более года не выключаю на ночь бражку :))) и рыбы все здоровы и растения довольны :))) да и когда вы наконец то забудете про эти реакторы:))))) рябиновую веточку ни кто не отменял :))) посмотрите в моем профиле мои растения и у вас отпадут все вопросы .....

Anarhist

05.01.2011, 12:31

Suhov,

Ничего критичного вам не грозит я более года не выключаю на ночь бражку ))

Так можно утверждать если есть в наличие тест на Ph, а так утверждать с "бухты-барахты" может оказатся губительным для жизни улиток, креветок, рыб.

Hippo

05.01.2011, 12:41

может оказатся губительным для жизни улиток, креветок, рыб.Согласен. Пару раз (особенно на свежей браге) так заваливал рН ... что у боцика глаза на лоб лезли. Да и остальная публика была на грани.
Так что, во всем нужен личный опыт. :)

Suhov

05.01.2011, 21:51

Всем добрый вечер :))) ну что вы такое рассказываете ???? Преимущества брагогенератора в том и заключаются :))) что нельзя сделать передоз СО2..... Остальную дискуссию по этой теме вижу бессмысленной.

Hippo

05.01.2011, 22:17

Преимущества брагогенератора в том и заключаются )) что нельзя сделать передоз СО2..... А я не про передоз СО2, а про падение рН ...
Правда у меня брагогенератор был из 2-х спаренных 2-х литровых бутылок ... и булькал будь здоров.

PECHIK-777

05.01.2011, 22:46

ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ а как рн померять

Suhov

05.01.2011, 22:47

На какой литраж у вас стояло 2 двух литровых бутылки ?

Hippo

06.01.2011, 06:03

а как рн померятьЯ пользуюсь рН-тестом.
На какой литраж у вас стояло 2 двух литровых бутылки ?120 л.

DxnlD0W3kVo

Anov

06.01.2011, 08:31

Преимущества брагогенератора в том и заключаются )) что нельзя сделать передоз СО2.....
ИМХО проще чем баллоном, брага практически не управляема... ;)

Anarhist

06.01.2011, 09:21

Suhov,
Всем добрый вечер )) ну что вы такое рассказываете ???? Преимущества брагогенератора в том и заключаются )) что нельзя сделать передоз СО2..... Остальную дискуссию по этой теме вижу бессмысленной.

Ню-ню, жаль мои 9 барбусов этого не знали и почему-то "ласты склеили" за одну ночь.:confused::)

Перец

23.01.2011, 15:47

Объясните новичку а зачем на пути со2 вторая маленькая бутылка с водой - это случайно не счетчик пузырьков?

kotiko

24.01.2011, 08:15

Объясните новичку а зачем на пути со2 вторая маленькая бутылка с водой - это случайно не счетчик пузырьков?
Можно и как счётчик.
Но основная функция - защита аквариума от попадания в него браги, если той вздумается попереть через горло бродилки. Ну и вроде как углекислота немного очищается, проходя через воду. Есть и такие мнения.

EnErGy[CSDX]

01.05.2011, 12:06

а если вместо шарика презерватив?

Parkhom

01.05.2011, 12:35

Скажите мне, ув. Кулибины, а что мешает использовать в качестве аккумулятора накопительный бак от систем обратного осмоса? И с подключением проблем не вижу, и достаточно бюджетно. И еще: ниппель есть, можно с давлением внутри поиграться.
Если уже было - сорьки, тему "по диагонали" читал.

Hippo

01.05.2011, 13:21

Скажите мне, ув. Кулибины, а что мешает использовать в качестве аккумулятора накопительный бак от систем обратного осмоса?Думаю, что мешают стоимость накопительного бака и его габариты. Да и неизвестно - как поведет себя мембрана под действием СО2 ???

За такие деньги при желании можно баллон с редуктором купить. Что я год назад и сделал.

Parkhom

01.05.2011, 14:59

Неужели за 200 гривен можно купить баллон с редуктором?!

Hippo

01.05.2011, 15:21

Неужели за 200 гривен можно купить баллон с редуктором?!Я не видел накопительных баков за 200 грн. За 300 с гаком видал ... у самого такой стоит.
Да и не нужен он такого объема, т.к. 12 литров СО2 из браги за ночь вряд ли наберется.

А мед. баллон + редуктор можно и за хороший магарыч на станции скорой помощи найти. ;)
На нас на рынке несколько раз видел 2х литровые баллоны по 150 грн. и новые мед. редукторы по 150-160 грн.

Parkhom

01.05.2011, 22:06

Hippo
Спасибо. Присматриваюсь пока к СО2, пытаюсь понять "а оно мне надо"? Отсюда и дилетантские вопросы :)

Hippo

01.05.2011, 22:12

Отсюда и дилетантские вопросыТа все нормально. :)
Я сам год присматривался и пользовался брагой. Причем, пока не установил баллон ... брагогенератор вполне устраивал.

Хотя, если честно ... иногда (редко, но бывает) жалею, что сделал шаг по пути форсажа аквариума. Просто многие мои знакомые спокойно содержат аквариумы с простыми растениями и вполне счастливы.
При этом у них не болит голова за мощный свет, удобрения, со2 и прочие навороты и капиталовложения.

Anarhist

01.05.2011, 22:44

Hippo,
Хотя, если честно ... иногда (редко, но бывает) жалею
Не жалей, красота в твоей акве этого стоит.

Hippo

01.05.2011, 22:47

Не жалей, красота в твоей акве этого стоит.Макс, ... просто такие мысли возникают с появлением косяков. А чтобы грамотно их ликвидировать, нужны знания. А на это требуется время ... и т.д.
А в это время дружбаны ... успешно ловят коропов. :)

Badyoruy

11.05.2011, 11:33

А в это время дружбаны ... успешно ловят коропов.
ЕХ ... code51, Ваша правда Ігор, хоча мій акваріум не такий красень, як у Вас, але уваги вимагає теж.

P.S.
Теж всякої примбасні є: і балон, і редуктор а часу (особливо після народження сина) немає щоб усе це до ладу довести. Стоїть бутилка з бражкою...

Hippo

11.05.2011, 12:07

особливо після народження синаЗато оно того стоит. А аквариум может и подождать.

Кстати, моему аквариуму после перезапуска еще далеко до красеня. Но, думаю что через месяц уже будет что показать.

Сергей 1962

10.10.2015, 20:43

111

Сергей 1962

10.10.2015, 21:06

Если в качестве реактора использовать что-то "сосущее" , например аэратор Hydor Ario то давления в аккумуляторе создавать не надо. И при достаточном количестве свободного места и наличии надувного матраца можно запастись СО2 хоть на месяц
Я как раз испытываю подобную установку. В моём реакторе стоит эжектор, при работе он подсасывает СО2, который (в моём случае) находится в надувном матрасе (матрас висит между стенкой и гардеробом и ни кому не мешает). СО2 заполняю при установке бражки ( для самогона) За ночь заполняется под завязку. Пока работает около 15 дней, всё хорошо, единственное СО2 потихоньку улетучивается, но так как давления в матрасе такое же как и атмосферное утечки пока приемлемы, может со временем ткань матраса деградирует и утечки увеличатся. Поэтому хотелось бы проконсультироваться со знающими людьми, какой материал не пропускает СО2 и не разрушается под его воздействием.

oltrew

11.10.2015, 01:51

какой материал не пропускает СО2 и не разрушается под его воздействием
Давно найден. ПЭТ бутылки из-под газировки.

Сергей 1962

11.10.2015, 21:00

Давно найден. ПЭТ бутылки из-под газировки.
С бутылками понятно, я имею ввиду ёмкость типа матраса, камеры или шара. Вот к примеру есть матрасы из резины (старого типа) и из винила (дешёвые современные). У каких меньше утечки СО2 ?

oltrew

14.10.2015, 17:25

Боюсь, все эластичные материалы пропускают СО2. Чем плотнее и толще материал, тем меньше пропускает. Камера от грузовика (белаза :) ), думаю, мало будет пропускать, бескамерная шина еще меньше. Я пробовал с латексной и резиновой камерой от мяча, и еще с воздушным шариком. Шарик вообще смешной вариант. Камеры тоже пропускают, а через месяц-другой сдувались быстрее, чем брага их наполняла, т.е. с перекрытым выходом.
Баловство это совершенно непрактично.

Сергей 1962, почему именно матрасы, камеры, шары, что за любовь такая к резиновым изделиям?
Они же тоже не дают постоянного давления на выходе. Сильнее надут матрас - больше давление - быстрее выходит газ. Давление упало до атмосферного - приходится придавливать чем-то.

Сергей 1962

14.10.2015, 20:35

Сергей 1962, почему именно матрасы, камеры, шары, что за любовь такая к резиновым изделиям?
Они же тоже не дают постоянного давления на выходе. Сильнее надут матрас - больше давление - быстрее выходит газ. Давление упало до атмосферного - приходится придавливать чем-то. Мой реактор при работе не требует избыточного давления (как и писал раньше он при работе создаёт небольшое разряжение в линии подачи СО2 и газ сам поступает в реактор из за перепада давления. В камере давление отсутствует ( недостаток, её габариты..., но плюсов тоже не мало: 1-используется дармовой газ, который раньше просто улетучивался в квартире, 2-из-за отсутствия давления в матрасе утечки не большие. Реально уже работает 20 дней и ещё запас остался дней на 5.). Вот какой у меня реактор, http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=207268 он не имеет ни одного регулирующего органа и вообще проработал уже более 4 месяцем и я к нему практически не касался. Один раз я его мыл и раз дал он сбой, когда ночью во внутрь в колокол залезла улитка и перекрыла линию подачи СО2. Поставил с нижней части колокола сетку и улитки уже не достают...

briz07

14.10.2015, 22:15

Сергей 1962,
есть чуток другой реактор, который (мне лично) больше нравится (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3075975&postcount=145)..А с бражки, проще уйти на бесклапанную систему СО2.. Сам этот путь прошел.. Но это Вам виднее..

oltrew

17.10.2015, 00:19

Вот какой у меня реактор, http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=207268 он не имеет ни одного регулирующего органа
Т.е. подача газа совсем не регулируется? Тогда непонятно, как он 20 дней сосет из матраса. В матрасе, пусть небольшое, но давление всегда есть. Стенки давят своей тяжестью. Если положить матрас или повесить, то он сам по себе сдуется. Непонятно - как он у Вас не сдувается. Тем более, что еще подсос помпы помогает.

oltrew

17.10.2015, 00:43

В камере давление отсутствует ( недостаток, её габариты..., но плюсов тоже не мало: 1-используется дармовой газ
Маленькое давление есть. Маленькие давления гораздо сложнее регулировать, чем обычные. Малейшие изменения влияют.

Уже писал, через какое-то время камеры с перекрытым выходом сдувались быстрее, чем их наполняла брага. Расскажите через 3-4 месяца.

Матрас же тоже денег стоит, гораздо больших, чем газ. Матрас, кстати, плавательный или спальный? И объем? Он же литров 200-300 должен быть как минимум, если одноместный. Это ж скока газа за 20 дней в аквариум пошло...

Экономия. На те же 20-25 дней двухлитровая брага - 300 г сахара, 0,2-0,3$. Углекислота еще в два раза дешевле. Стоит ли такая экономия всей этой возни?

Сергей 1962

25.10.2015, 20:39

Т.е. подача газа совсем не регулируется?
Подача газа регулируется один раз. Интенсивность подачи СО2 регулируется величиной погружения реактора в воду (при слабом погружении подача максимальна) При настройке работы реактора нужно подать на эжектор нужное количество СО2, чтобы в куполе было как можно больше пузырьков СО2 и вместе с тем, не происходило выброса за купол крупных пузырьков. Крышка от пробки предохранителя на конце баночки также препятствует выбросу крупных пузырьков наружу колокола, так как у неё имеется сужение на торцевой части, по которой возможен проброс крупных пузырьков. Для наглядности (иногда) ставлю перед реактором счетчик пузырьков (хотя установка работает и без него).Вот его фотоhttp://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=519745
Просмотр фото в галерее ('http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=519745')

Максимальное количество один пузырёк в секунду, при большем значении крупные пузырьки вылетают за купол.
P.S. Я пришёл к такому решению не из-за экономии, главное, что установка работает исправно и практически не создаёт мне хлопот. Раз заправил и месяц не заглядываю. Ни каких кранов, клапанов,необходимости включения и отключения утром и вечером, всё работает от реле времени и включается и отключается вместе со светом- красота... Хотел раньше вообще уйти от применения углекислоты , но через неделю погнали водоросли, надо снижать было освещенность, но тогда в аквасе останутся одни криптокорины. Потери газа в матрасе конечно есть и это минус этой установки, поэтому я и спрашивал совета какой материал его лучше удерживает. Я ни кому не навязываю свою идею, просто показал один из способов подачи СО2, который меня пока удовлетворяет.

Кирилл111

14.03.2016, 10:07

По вопросу использования резиновых изделий вижу недостаток, выражающийся в недолговечности резины. Предлагаю подумать над вариантом, когда пластиковая бутылка, используемая вместо шарика, заполнена вечером водой (либо другой жидкостью), а до утра скапливающийся газ выдавливает эту воду в другую бутылку, расположенную чуть выше (высоту подобрать экспериментальным путем). А утром при открытии крана вода назад спускается в бутылку с газом и выдавливает его в аквариум.

oltrew

14.03.2016, 18:09

Оригинально, только непонятна функция воды. Газ и сам без проблем пойдет в другую бутылку и обратно. Зачем на него водой давить?

Кирилл111

15.03.2016, 16:17

Оригинально, только непонятна функция воды. Газ и сам без проблем пойдет в другую бутылку и обратно. Зачем на него водой давить?

Если бутылка заполнена водой, то в ней НЕТ ВОЗДУХА. И газ при этом будет чистый, без лишнего балласта. И к тому же если не будет воды, то газ не выдавится из бутылки сам, ведь шарик его сдавливает и вытесняет, а бутылка нет.

oltrew

16.03.2016, 12:52

НЕТ ВОЗДУХА
Логично. Только непонятно - как вода будет выдавливать газ. Можно примитивную схему, хоть на бумажке?
Это надо три бутылки ставить - 1 брага, 2 ресивер, 3 вода?
Воздух можно выдавить один-единственный раз, а затем его туда больше не запускать.

Кирилл111

16.03.2016, 13:21

После того, как выдавите воздух из бутылки она наполнится газом, а потом как выдавить газ из неё? Только водой!

Кирилл111

16.03.2016, 13:47

539932Вот примитивная схема (извините, я не художник)))):
на схеме 1 - бутылка с брагой, 2 - бутылка с водой, 3 - пустая бутылка, 4 - краник перекрытия на ночь, 5 - краник тонкой регулировки.
Работает следующим образом: после закрытия крана №4 на ночь газ выдавливает воду из бутылки 2 в бутылку 3. До утра бутылка 3 будет полная воды, а бутылка 2 - газа. Утром после открытия крана 4 вода через засифоненный шланг будет перетекать в бутылку 2 и выдавливать из нее газ. Главное рассчитать объем воды, чтобы газ на пошел в верхнюю бутылку, тогда просто в шланге не будет воды и утром вода из верхней бутылки в нижнюю не потечет (не засифонится).Высотой размещения верхней бутылки можно регулировать давление газа. Еще раз повторюсь, что данная система мной не испытывалась. Это просто мысли вслух! Гарантий, что она будет работать не даю. Предлагаю коллективным разумом подумать и усовершенствовать.

oltrew

16.03.2016, 17:58

Тогда лучше перевернуть бутылку, чтобы трубка не загазовывалась:

oltrew

16.03.2016, 18:07

Слишком много соединений - 5 отверстий в пробках герметизировать нужно.

как выдавить газ из неё? Только водой!
Он сам выдавится, он же скопился под давлением. А когда не под давлением, значит и выдавливать не нужно - пускай там всегда будет.

Вижу только 1 плюс в применении воды - предохранитель от разрыва в виде открытого отверстия в водной бутылке. Но это сколько газа надо за ночь произвести, чтобы 3 ПЭТ бутылки разорвать? Это ж нереально.

Чем еще схема с водой лучше простой схемы с дополнительной бутылкой?

Кирилл111

16.03.2016, 18:30

По схеме с одной дополнительной бутылкой давление будет нарастать и утром при открытии крана нужно будет перенастраивать кран тонкой регулировки. А в схеме с водой давление будет почти стабильное.

oltrew

16.03.2016, 19:21

Чёй-то оно будет стабильное? Тож будет расти до высоты столба воды. При открытии будет максимальное, а потом упадет.

Кирилл111

16.03.2016, 19:24

Если взять бутылку на 2л, то разница давлений утром и вечером будет не более 200мм вод столба. Это мизер, этим можно пренебречь. А в закрытой бутылке брага может надавить за ночь и 2, и 3 атм, а это уже 20-30 м вод столба. Разница в 100-150 раз!!!

oltrew

16.03.2016, 19:52

Кирилл111

16.03.2016, 20:00

С возможностью потерь согласен на все сто!

Кирилл111

16.03.2016, 20:02

Как вариант вместо верхней бутылки использовать аквариум))))))) И вода с растворенным газом будет идти в пользу, и громоздкости нет - одинокая трубочка в аквариум...

briz07

16.03.2016, 20:31

Кирилл111,
использовать аквариум
там СО2 и будет растворяться.. ;) И зачем тогда его отключать ? :)

Кирилл111

16.03.2016, 20:36

Логично, не подумал.
Вот для чего и нужен коллективный разум! Мы так скоро андронный коллайдер-аквариум изобретем.)))))))

alex_palace

17.03.2016, 12:56

Давление 20-30 см водяного столба конечно на порядок меньше, чем пару десятых атмосферы (2-3 атм там неоткуда за ночь взяться). Но более громоздко.

Еще вижу такой недостаток: СО2 хорошо растворяется в воде (0,8 л/л). При поступлении в бутылку с водой он будет в ней растворяться. А при перетоке в открытую бутылку будет выветриваться. Потери.
Как вариант - в верхняя бутылка чуть больше по обьему и поверх слоя воды налить масло. или обьем бутылок одинаковый но в углекислотную положить к примеру несколько камней :) чтоб часть обьема воды оставалась в напорной бутылке вместе с плавающей защитной пленкой. Второй вариант - плавающая крышка. СО2 растворяться будет теоретически в первый цикл, в последующих донасытить и так насыщенный СО2 раствор малореально :)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15881&pictureid=226046&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15881&pictureid=226046')
при хорошей герметизации поплавка потери будут мизерны. Давление будет ИМХО постоянным.
ЕСЛИ использовать вместо бутылок две канализационных трубы 110ки высотой метр то обьем получается порядка 3.5-3.8 литра. Система высотой в метр спокойно спрячется в тумбу. На 160й трубе уже 8-8.4 л.
я пока все никак не созрел на доделать генератор на соде, и со2 добываю из газировки :) заодно доце которая пьет негазированную моршинскую делаю ее из газированной :) (загадка природы, они или в одну цйену или газированная ДЕШЕВЛЕ негазированной, во всяком случае в 4 постоянных магазинах так) Как временный или аварийный вариант идет :)