Увійти

Показати повну версію : CO2 в домашних условиях.


007
22.02.2005, 18:33
Добрый день.
Полазил полазил я по инету и нашол очень много хороших статей про СО2 в домашних условиях. Я думаю этот вопрос не мало раз уже обсуждался на форумах, но все же. :)
И так: При попадании воды в порошок ( 1:1.2 Сода + лимонная кислота ) порошок начинает реакцию с водой, в результате чего выробатыается СО2... Ну дальше писать не буду т. к. сам еще не сильно силен в этой теме, а вы все и так знаете.
В чем же суть вопроса : Стоит ли мне ставить СО2 в банку 112л. ?
Свет горит 10-12ч. Света у меня 2 лампы аква-гло и сан-гло по 18В.
И того получается 0.3/л.
Или мне лучше поставить еще одну лампу и только тогда поставить СО2?
Если ставить лампу то подскажите пожалуйста какую, в сочитание с моими... ( я их купил 2 недели назад )
У меня крышка акваель, но если для хорошего роста растений нужно поставить еще одну лампу, я думаю я справлюсь...


Вообщем жду советов. Подскажите что зделать что бы растения просто до потолка выросли ( шутка ) :)

vanessa
22.02.2005, 21:09
А я СО2 добываю из бражки и круглосуточно подаю в аквариум. Беру 0.7л воды растворяю в ней чашку сахару и добавляю пол-пакетика сухих дрожжей, заливаю эту смесь в PET-бутылку на 2л, к пробке приделал трубочку, которую завел в компрессор аквариума. Бутылка стоит в комнате, температура ~20С, брожение идет неспеша, хватает недели на две....

007
22.02.2005, 21:13
А я СО2 добываю из бражки и круглосуточно подаю в аквариум. Беру 0.7л воды растворяю в ней чашку сахару и добавляю пол-пакетика сухих дрожжей, заливаю эту смесь в PET-бутылку на 2л, к пробке приделал трубочку, которую завел в компрессор аквариума. Бутылка стоит в комнате, температура ~20С, брожение идет неспеша, хватает недели на две....

А банка сколько литров?!
И как реагируют на это растения?!
Ты меряешь воду на кислотность/шелочность? (если да то как ? )

vanessa
22.02.2005, 21:22
40 л
pH мерял два раза в день, утром было в районе 6.5 вечером 7.0 - сделаю hP- метр недельки через две буду мерять постоянно и точно. Результат сообщу. Сейчас не маряю...
Как растут растеня можеш сам посмотреть
http://www.rabitsa.kiev.ua/vanessa/1.JPG
http://www.rabitsa.kiev.ua/vanessa/2.JPG
http://www.rabitsa.kiev.ua/vanessa/3.JPG

Для измерения испрользоват тест SERA

Nox
22.02.2005, 21:23
Лучше поставить огнетушитель СО + редуктор + реактор и забыть про это всё на годик.
Я парился со всякими примочками по СО - чепуха. Сейчас собираюсь большой балон кислородный забить СО и вообще об этом не вспоминать, я имею ввиду брага, сода, лимонка и электролиз.

vanessa
22.02.2005, 21:27
Давайте обявим конкурс на лучшую установку для подачи СО2 Ж;-)))
Но штоб несложно было... Я например углекислотный огнутушитель или балон с СО2 не достану. Да и такого количества газа лет на 10 хватит......

007
22.02.2005, 21:32
Давайте обявим конкурс на лучшую установку для подачи СО2 Ж;-)))
Но штоб несложно было... Я например углекислотный огнутушитель или балон с СО2 не достану. Да и такого количества газа лет на 10 хватит......
Давай обьявим. :)


И так Сорри :)
Чем проще установка, тем лучше :)

P.S. Призов нема :)

akuz
22.02.2005, 21:47
все гениальное - просто
http://www.vitawater.ru/hydro/co2gen.htm

007
22.02.2005, 21:48
все гениальное - просто
http://www.vitawater.ru/hydro/co2gen.htm


Я тут и читал.
Но, хватает такого прибора только на 8-12 часов. И чулки в аквасе не дуже смотрятся. :)

oushen
22.02.2005, 22:11
Оптимальный вариант для доставки СО2 в банку - балон + все остальные примочки.
Если с балоном напряг - дрожжи.

007
22.02.2005, 22:34
Оптимальный вариант для доставки СО2 в банку - балон + все остальные примочки.
Если с балоном напряг - дрожжи.

А к каких концентрациях?! например на 100л.

Shekar
23.02.2005, 01:35
40 л
pH мерял два раза в день, утром было в районе 6.5 вечером 7.0 - сделаю hP- метр недельки через две буду мерять постоянно и точно. Результат сообщу. Сейчас не маряю...
Как растут растеня можеш сам посмотреть
http://www.rabitsa.kiev.ua/vanessa/1.JPG
http://www.rabitsa.kiev.ua/vanessa/2.JPG
http://www.rabitsa.kiev.ua/vanessa/3.JPG

Для измерения испрользоват тест SERA

Ванесса смотрел твои фотки :) аквариума, явный хлороз листьев. Помимо CO2 нужно добавлять и удобрения содержащие жэлезо иначе не будет фотосинтеза неизчего будет строить растению ткани. Банка твоя не ухожена. Расстений мало. Досади рыбок и все будет нормально. Баланс дешевле, но более трудоемок.
С Ув. Shekar

Неторопливый Родригез
23.02.2005, 03:41
К слову, а где в Киеве можно купить балон СО2, редуктор и игольчатый клапан? И сколько это дело приблизительно стоит?

Юрий Гречаный
23.02.2005, 08:57
И мне фотки не понравились. Высажено безвкусно.
Сорри за правду

vanessa
23.02.2005, 09:48
Всім дякую за поради. я в цій справі новачок. досвіду зовсім нема, але в такому складі система існує близько 2-х місяців, за цей час загинуло дві рибки і я поки-що боюсь ще запускати рибок :-(. наведу порядок з рослинами потім добавлю ще рибок.
Доречі які рослини порекомендуєте посадити (бажано фото, бо на базарі звісно з назвами путанина) і чи варто все-таки досипати грунту до 6-7 см?

Stas
23.02.2005, 10:07
В Киеве купить новый балон , редуктор, игольчатый клапан, реактор - не проболема. У меня такая установка уже целый год работает - проблем нет. Сам купил, сам собрал.
Вопрос в следующем , сколько Вы готовы на это все потратить денег.

Gringo
23.02.2005, 10:17
Касательно Со2 хотел бы тоже уточнить подойдёт ли
такой баллон для подачи Со2 в банку:
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=762

Stas
23.02.2005, 11:09
Подойдет? Канечно!!! Тока бабахнуть может и все!!!
Люди купите себе новый балон и все проблемы сняты..... code50

007
23.02.2005, 11:18
А в сколько ЛВ примерно обходится установка СО2 на пол года?! в балонах!

Nox
23.02.2005, 11:27
Подойдет? Канечно!!! Тока бабахнуть может и все!!!
Люди купите себе новый балон и все проблемы сняты..... code50
Почему он должен бабахнуть?
Ведь этот огнетушитель расчитан на большое давление, приблезительно на 250атмосфер, а в него заправляют 150.

smirnoff_No21
23.02.2005, 12:08
Почему он должен бабахнуть?
Ведь этот огнетушитель расчитан на большое давление, приблезительно на 250атмосфер, а в него заправляют 150.
Никогда огнетушитель (углекислотный) не бабахнет. И заправить 150 атмосфер в него - просто нефозможно, цэодва сжижается при намного меньшем давлении.

Gringo
23.02.2005, 12:41
2 smirnoff_No21
То есть можно использовать баллон от углекислотного огнетушителя?
Дабы сэкономить лишнюю сотню гривен.

smirnoff_No21
23.02.2005, 13:41
Конечно же, баллон из-под углекислоты годится, чтоб заправить его углекислотой.

vikZ
23.02.2005, 13:44
Информация по баллонам на середину января 2005 г

Киевский завод углекислоты 413-43-49 отдел сбыта

Баллон 10 л - 225 грн
Углекислота 6 кг - 6.02 грн
Стоимость заправки - 8.88 грн
Редуктор - 126 грн
------------
365 грн
Одно но - на редуктор под 10 л баллон необходимо точить переходник
Игольчатый клапан надо искать фирменный
Все равно если сравнить с ценой комплекта Sera,около 280 $
получается явно выгодней

Огнетушитель с углекислотой на 2 л стоит что-то в районе 100 грн,
но опять таки надо точить переходник на редуктор

007
23.02.2005, 14:16
А как можно постотреть каличество СО2 на л. воды?! помойму оно не должно привешать 30 мг/литр.
И хорошо ли это когда растения при включеном свете покрываются пузырьками?!

( у меня СО2 не стоит... я интересуюсь )

vanessa
23.02.2005, 14:37
Отже, все-таки балон газу ?.. А воно того варте? Це вже межує з фанатизмом .....

007
23.02.2005, 14:40
Информация по баллонам на середину января 2005 г

Киевский завод углекислоты 413-43-49 отдел сбыта

Баллон 10 л - 225 грн
Углекислота 6 кг - 6.02 грн
Стоимость заправки - 8.88 грн
Редуктор - 126 грн
------------
365 грн
Одно но - на редуктор под 10 л баллон необходимо точить переходник
Игольчатый клапан надо искать фирменный
Все равно если сравнить с ценой комплекта Sera,около 280 $
получается явно выгодней

Огнетушитель с углекислотой на 2 л стоит что-то в районе 100 грн,
но опять таки надо точить переходник на редуктор

Да ну эго... у меня есть намного важнее дела чем тратить 365грн. на СО2. Тем более многие специалисты вообще не добовляют в воду СО2 и у них прекрасные сады в банках.

P.S. конечно если есть ЛВ почему бы и нет :)

oushen
23.02.2005, 14:43
vanessa

Ні не межує, бо використання балону знімає достатьньо проблем: подачею газа можна керувати (чого не буде з іншими варіантами), заправки вистачає на достатньо довгий термін.

Stas
23.02.2005, 14:46
Информация по баллонам на середину января 2005 г

Киевский завод углекислоты 413-43-49 отдел сбыта

Баллон 10 л - 225 грн
Углекислота 6 кг - 6.02 грн
Стоимость заправки - 8.88 грн
Редуктор - 126 грн
------------
365 грн
Одно но - на редуктор под 10 л баллон необходимо точить переходник
Игольчатый клапан надо искать фирменный
Все равно если сравнить с ценой комплекта Sera,около 280 $
получается явно выгодней

Огнетушитель с углекислотой на 2 л стоит что-то в районе 100 грн,
но опять таки надо точить переходник на редуктор

Полностью поддерживаю!!! И уже год использую ...

007
23.02.2005, 14:48
2 Stas
А тебе действительно помогает СО2?!

Stas
23.02.2005, 14:52
2 Stas
А тебе действительно помогает СО2?!

Лично мне - нет :)
А травке вообщем да... я не счетаю себя великим гуру в области авкариумистики, а систему СО2 я собрал в качестве эксперемента... лично для себя.

turtle
23.02.2005, 14:52
хорошая подборка по самоделкам:

http://lis.aqa.ru/co2.html

и там же довольно удачная реализация:

http://lis.aqa.ru/simplekipp/simplekipp.html

007
23.02.2005, 14:52
Кто пробывал тесты воды на РН с помошью тестов "Живая вода"??

007
23.02.2005, 14:54
Лично мне - нет :)
А травке вообщем да... я не счетаю себя великим гуру в области авкариумистики, а систему СО2 я собрал в качестве эксперемента... лично для себя.

Ну ты как, замечаешь что травка стала зеленее или рости лучше стала?!

( я сам не гуру :). вот и спрашиваю :) )

007
23.02.2005, 14:57
хорошая подборка по самоделкам:

http://lis.aqa.ru/co2.html

и там же довольно удачная реализация:

http://lis.aqa.ru/simplekipp/simplekipp.html


Я уже это читал вчера... code69 но там как-то все не сильно внятно написано.. или просто 3 ночи было и я не понял.. :rolleyes:
мне больше понравился способ от "живая вода" хоть его и хватает на 12 часов... но растениям всеравно ночью СО2 не нужен.
А каждое утро вместе с кормлением своих рыбсов можно опускать заготовлную боночку с порошочком :)
:)

Stas
23.02.2005, 15:02
И зеленее или рости лучше стала!!! Факт!

007
23.02.2005, 15:14
И зеленее или рости лучше стала!!! Факт!


А у тебя на растениях образуються при включеном свете пузырьки?! и что ты делаешь ночью с подачей СО2?!

Nox
23.02.2005, 15:30
Я сделал намного дешевле, огнетушитель 5л + выточил переходник + редуктор кислородный + краник (который продают для обычных аква-компрессоров 50 копеек, только резьбовой, и чтоб тыговато закручивался) + обратный клапан + реактор, перевёрнутая ёмкость и под ней поток воды. Со всем этим можно добиться один пузырёк в секунду.

Floyd
23.02.2005, 15:42
Уважаемые, кто подскажет?
Собираюсь также поставить СО2 в виде пузырьков с содой и лимонкой. Вопрос: могу ли я этими вот пузырьками понизить рН до уровня, когда рыбсам кердык? Насколько будет рН прыгать в 100 л банке?

Nox
23.02.2005, 15:57
Вроде нет т.к. тот СО который Вы собрались пызырять из минзурки будет улетучиваться в воздух при подъёме на поверхность.

Gringo
23.02.2005, 16:00
2 vikZ
Скажите пожалуйста. Каковы габариты 10-ти литрового баллона?

Stas
23.02.2005, 16:02
А у тебя на растениях образуються при включеном свете пузырьки?! и что ты делаешь ночью с подачей СО2?!

СО2 "булькает" круглые сутки. Пызырьки?! code47 Не знаю, не видел....

turtle
23.02.2005, 17:36
А каждое утро вместе с кормлением своих рыбсов можно опускать заготовлную боночку с порошочком :)


есть риск попадания в воду соды и лимонной кислоты (уксуса).
соляная кислота + мел или известняк в нормальном внешнем реакторе - имхо - более правильное решение.

да и забодаться можно дозировать химию кожен день.

smirnoff_No21
23.02.2005, 17:43
серная кислота + мел или известняк в нормальном внешнем реакторе - имхо - более правильное решение.

да и забодаться можно дозировать химию кожен день.
Серная - неправильное. Будет образовываться малорастворимый сульфат кальция (ака гипс) и препятствовать реакции кислоты с карбонатом, быстро реакция прекратится. Уксусная, лимонная, соляная.

007
23.02.2005, 18:14
Народ, так ответте мне, это хорошо когда на растениях появляются пузырьки?!

mact
23.02.2005, 21:46
Что вы голову морочите, соберите обычный бульбулятор!
Ни у кого нету испортившегося варенья? или старого?
У меня заряда из 1 литра варенья где-то на месяц хватает(на 450-литровую банку), так что дерзайте!

Nox
23.02.2005, 22:00
У меня заряда из 1 литра варенья где-то на месяц хватает(на 450-литровую банку), так что дерзайте!
Не могу поверить чтоб одного заряда хватало на месяц.
Сколько не мешай неделя, ну максимум две.

akuz
23.02.2005, 22:01
2mact:
т-сссссссссс!!!!!!!!!!
то ж НОУ-ХАУ (в 21 веке вроде еще не обсуждалось).

а чем булькаешь?

Floyd
24.02.2005, 08:41
Народ, а кто чем меряет? И как лучше: мерять СО2 либо рН?
Если рН, то такой вопрос: достал полоски-индикаторы, которыми пользуются в лабораторных условиях, подойдут ли они?

mact
24.02.2005, 08:42
Рассказываю по-порядку:
1)самое главное НО - нужно что-бы газ не продавливал распылитель, а его выкачивать из бульбулятора(у меня поключено на выход помпы вместо воздуха), тогда НАМНОГО дольше булькает
2)ёмкость у меня банка 5 литров(ПЕВ), правда к верху не доливаю, что-б меньше гадости в фильтр лезло
3)рецепт старый - литр варенья(любого), немного изюма, вода, дрожджи
4)фильтр-баночка из под майонеза - конец из бульбулятора в ней в воде(вход), второй на выход
5) заряд приблизительно раз в месяц, когда может и меньше, зависит от варенья

mact
24.02.2005, 08:47
Народ, а кто чем меряет? И как лучше: мерять СО2 либо рН?
Если рН, то такой вопрос: достал полоски-индикаторы, которыми пользуются в лабораторных условиях, подойдут ли они?
Пользуюсь длительным СО2 тестом от Серы, правда уже немного подсел(купил на Куренёвке с заканчивающимся сроком годности за 10 грн., потом посмотрел, а кругом в районе 30-тки ;) ),
лью просто не 2-3 капли, а 5, другими тестами пока не пользовался.
Лучший тест - увиранда, когда булькает мало она рост моментально притупляет, пора перезаряжать....

P.S. Иногда булькает менее месяца - прошлый раз было где-то недели две-три, всё зависит от компонентов...

007
24.02.2005, 09:55
2 mact
Это нормально когда при включеном свете на растючке образуются пузырьки?!

vikZ
24.02.2005, 10:27
А как можно постотреть каличество СО2 на л. воды?! помойму оно не должно привешать 30 мг/литр.
И хорошо ли это когда растения при включеном свете покрываются пузырьками?!

( у меня СО2 не стоит... я интересуюсь )

Пузыри на растениях - это выделяемый в процессе фотосинтеза кислород
Если растения выделяют кислород - значит освещение и содержание СО2
сбалансированы
А для индикации содержания СО2 у Sera есть индикатор - три состояния:
ниже-норма-выше
Стоит что-то около 8$

007
24.02.2005, 11:51
Пузыри на растениях - это выделяемый в процессе фотосинтеза кислород
Если растения выделяют кислород - значит освещение и содержание СО2
сбалансированы
А для индикации содержания СО2 у Sera есть индикатор - три состояния:
ниже-норма-выше
Стоит что-то около 8$

А ты не подскажешь где его купить?!

Slesh
24.02.2005, 12:08
когда то тоже заморачивался на тест СО,сделал вывод вы сами будете видеть как у вас делы с СО обстоят, без всяких там тестов.
купил смотрел только первый месяц, потом забыл о нем вытащил. счас единственое что делаю меряю соотношения рН и кН, и то раз в месяц, если не реже. и еще ИМХО: потратте один раз 100 енотов и забутте что такое беготня с бражками и все остальные хитроумные способы добывания СО.

007
24.02.2005, 12:15
когда то тоже заморачивался на тест СО,сделал вывод вы сами будете видеть как у вас делы с СО обстоят, без всяких там тестов.
купил смотрел только первый месяц, потом забыл о нем вытащил. счас единственое что делаю меряю соотношения рН и кН, и то раз в месяц, если не реже. и еще ИМХО: потратте один раз 100 енотов и забутте что такое беготня с бражками и все остальные хитроумные способы добывания СО.


Ну а как увидить что СО2 больше 30мг/л. воды?

oushen
24.02.2005, 12:25
007

На первое время купи тест. Затем на практике ты уже практически будеш знать какая обстановка утебя в банке. Еще можешь ПШ мерять.

Slesh
24.02.2005, 12:27
1. я думаю народ который булькает со2 при этом дает хор. свет, так. если так, то пузыри будут везде/растения/стекла/рыбы/ - не дай до такого дойти, но...
2. поведение рыбы/сонные/сверху/.

вообщем поймешь сам.
а чево такая точная привязка 30 мл/л, норма 16-35 так что не партесь,
если есть страх сбросить рН, то в киеве с крана 7,5-7,8-8, у меня даже при 2,5-3 пузыря в мин, рН упал только до 6,5, что есть норма.

просто так (знаю все видели, но еще раз не помешает) http://lis.aqa.ru/e_co2-tabelle.htm

007
24.02.2005, 18:46
а чево такая точная привязка 30 мл/л, норма 16-35 так что не партесь,
если есть страх сбросить рН, то в киеве с крана 7,5-7,8-8, у меня даже при 2,5-3 пузыря в мин, рН упал только до 6,5, что есть норма.

А как ты добываешь СО2? У тебя балон или бражка? Я даже не знаю ... я пробовал в тазике с водой.. ставил баночку с ложкой соды и лим. кислоты и оно у меня 15 часов бультакало 2 пузыря в секунду.

vanessa
24.02.2005, 20:56
А давайте поговоримо про те, що можна зробити з "відходами виробництва", в мене наприклад бражка і я знаю що з нею робити :)

007
24.02.2005, 21:10
А давайте поговоримо про те, що можна зробити з "відходами виробництва", в мене наприклад бражка і я знаю що з нею робити :)


Ну так раскажи подробно!

vanessa
24.02.2005, 22:02
Я вже подумую: А чи не зібрати брагоректифікаційну установку?

007
24.02.2005, 22:04
Я вже подумую: А чи не зібрати брагоректифікаційну установку?



Как Вы будете ее собирать?!

vanessa
24.02.2005, 22:07
Колись мій швагро в гуртожитку КПІ зібрав апарат із консервних банок з-під оселедців..... Я можливо поптобую повторити....

007
24.02.2005, 22:12
Колись мій швагро в гуртожитку КПІ зібрав апарат із консервних банок з-під оселедців..... Я можливо поптобую повторити....


Напишешь что вышло!

vanessa
24.02.2005, 22:16
Не знаю що вийшло - я не куштував нажаль....

Shekar
24.02.2005, 22:53
Кого достала брага и всякие там заморочки!!!!!
В Харькове нарыл Аргонный завод, там продаются газы, баллоны и комплектация к ним
4-5-1 литр. – CO2 – 190 грн.
+ Игольчатый глапан и два манометра встроенные 140 грн.
Все с документами.
Цена пищевого СО2 1 гривна 1-литр +, - 40 копекс.
Кому надо пишите на мыло договоримся ;-)
Сейчас, так же ищу электронный PH метр. Что-бы эту всю тему сбалансировать.
Просто и совкусом никакого головняка на пол года
Можно также исспользовать огнетушитель, но надо переделывать вентиль.

oushen
24.02.2005, 22:57
Shekar.

А цена от объема балона зависит? Или все по 190 тугрков?

Shekar
24.02.2005, 22:58
Кого достала брага и всякие там заморочки!!!!!
В Харькове нарыл Аргонный завод, там продаются газы, баллоны и комплектация к ним
4-5-1 литр. – CO2 – 190 грн.
+ Игольчатый глапан и два манометра встроенные 140 грн.
Все с документами.
Цена пищевого СО2 1 гривна 1-литр +, - 40 копекс.
Кому надо пишите на мыло договоримся ;-)
Сейчас, так же ищу электронный PH метр. Что-бы эту всю тему сбалансировать.
Просто и совкусом никакого головняка на пол года
Можно также исспользовать огнетушитель, но надо переделывать вентиль
Сорри ценны перепутал. кстати один мужик предложил 5-ти литровый за 155 грн+заправка только без регулирующего клапана.

Shekar
24.02.2005, 23:13
Shekar.

А цена от объема балона зависит? Или все по 190 тугрков?

Нет все по одинаковой цене до 57 литров code69

Nautica
24.02.2005, 23:40
А кто скажет, как влияет качество СО2 на рыб?? Например, в баллоны заправляют чистый СО2, пищевой. Там вроде никаких других веществ в банку попасть не может. А на счет бражки? Содержит ли газ какие-то "частицы спирта"? могут ли рыбки стать "алкоголиками"?
Сделала я эту установку, пустила закваску.. идет по одному пузырьку в секунду. Установка заканчивается обычным распылителем, что странно - идет МНОГО меленьких пузырьков (хотя в бутылке - один в секунду)
Напрашивается вопрос - как к этому отнесутся рыбы?
И как я понимаю на ночь надо выключать установку?? или не обязательно?

Shekar
25.02.2005, 00:12
А кто скажет, как влияет качество СО2 на рыб?? Например, в баллоны заправляют чистый СО2, пищевой. Там вроде никаких других веществ в банку попасть не может. А на счет бражки? Содержит ли газ какие-то "частицы спирта"? могут ли рыбки стать "алкоголиками"?
Сделала я эту установку, пустила закваску.. идет по одному пузырьку в секунду. Установка заканчивается обычным распылителем, что странно - идет МНОГО меленьких пузырьков (хотя в бутылке - один в секунду)
Напрашивается вопрос - как к этому отнесутся рыбы?
И как я понимаю на ночь надо выключать установку?? или не обязательно?

C бражкой все в норме, испытано нераз. Мой совет купи тест Sera СО2 только с специальной баночкой внутри, прочитай инструкцию. Держи постоянно СО2 в нормальной зоне.
Если будет больше чем надо:
1. добавь расстений в аквариум
2. убери часть рыбок 8-)
3. Пардон, но дрожжи не приключишь.
А если меньше(СО2), до убери часть расстений
Добавь рыбок
увеличь компоненты (сахар, дрожжи)
Либо поставь банку к батарее

И последнее добавляй удобрения, следи что-бы листья были зеленые, а не салатовые(желтые с прожилками).
Тетра Planta Min по инструкции, подели на 7 дней и добавляй из шприца каждый день. Желательно перед включением света.
Так же отре...

Короче напиши на мыло я постараюсь рассказать подробнее это серьйозная тема

007
25.02.2005, 00:30
Короче напиши на мыло я постараюсь рассказать подробнее это серьйозная тема

Конечно серьезная. Напиши тут что бы все читали...

Shekar
25.02.2005, 01:37
Наберу текст( свои соображения) и вышлю.
CO2 Исспользую в районе полугода, начал с покупки теста Sera СО2.(и всем советую).
Я недавно здесь, как прислать фотки аквариума (достижений) не знаю.
С Ув. Shekar.
Бабки в инете не безграничны :)

Slesh
25.02.2005, 09:30
А как ты добываешь СО2? У тебя балон или бражка? Я даже не знаю ... я пробовал в тазике с водой.. ставил баночку с ложкой соды и лим. кислоты и оно у меня 15 часов бультакало 2 пузыря в секунду.

изв. что сразу не ответил.
балон, автоматика по таймеру, на рН контролеры решил не заморачиваться, при КН 9-10, при умереном бульканьи (а не достижения газировки) рН будет в норме. по началу следил за рН, сейчас только раз в неделю смотрю на показания манометра, но с тем что балон у меня 8 л. (газ 5 кг) переживать о падении давления не стоит.это при условии проверки герметичности системы.

да еще по вопросу тестов на СО, я уже подымал эту тему. поищи, помойму долгосрочные тесты и т.д.

007
25.02.2005, 10:07
изв. что сразу не ответил.
балон, автоматика по таймеру, на рН контролеры решил не заморачиваться, при КН 9-10, при умереном бульканьи (а не достижения газировки) рН будет в норме. по началу следил за рН, сейчас только раз в неделю смотрю на показания манометра, но с тем что балон у меня 8 л. (газ 5 кг) переживать о падении давления не стоит.это при условии проверки герметичности системы.

да еще по вопросу тестов на СО, я уже подымал эту тему. поищи, помойму долгосрочные тесты и т.д.

Спасибо за ответ.
А ты вообще замечаешь разницу между тем гогда ты не добавлял СО2 и когда начал добавлять СО2. Как начали вести себя растения?!

Slesh
25.02.2005, 10:50
Спасибо за ответ.
А ты вообще замечаешь разницу между тем гогда ты не добавлял СО2 и когда начал добавлять СО2. Как начали вести себя растения?!
травка имеет более здоровый вид, нет проблем с таким понятием "что то плохо растет", на простом примере: ротала макгранда - жирные большие листы, отличие сразу видно если сравнивать кто рос в банке с Со и без.
минус (для меня) - слишком часто надо пропалывать.

(при СО2 по умолчанию:соответствующий свет и удобрение)

007
25.02.2005, 11:15
травка имеет более здоровый вид, нет проблем с таким понятием "что то плохо растет", на простом примере: ротала макгранда - жирные большие листы, отличие сразу видно если сравнивать кто рос в банке с Со и без.
минус (для меня) - слишком часто надо пропалывать.

(при СО2 по умолчанию:соответствующий свет и удобрение)

а у тебя нет фоток твоей банки?

Slesh
25.02.2005, 11:23
а у тебя нет фоток твоей банки?
на фото одна лежит( http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=603 ), но там плохой камерой снимал, в понедельник могу залить нормальное фото

007
25.02.2005, 11:28
на фото одна лежит( http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=603 ), но там плохой камерой снимал, в понедельник могу залить нормальное фото


Да и эта нечего... Но всеравно залей... хочу посмотреть!
А у тебя проблем с водорослями не наблюдается? И какими удобрениями пользуешься?!

Slesh
25.02.2005, 11:34
Да и эта нечего... Но всеравно залей... хочу посмотреть!
А у тебя проблем с водорослями не наблюдается? И какими удобрениями пользуешься?!
JBL Ferropol. в очччень малых количествах 25 мл на неделю бывает и того меньше.
наблюдается иногда, но скорей всего что причина вследующем: по 2 недели не чищу систему (иногда), да и органики у меня достаточно много рыбсы + корм фарш, так что свою банку как травник не делаю, так для поддержания общего ефекта.

может быть и возьмусь за травку (после того как свою животину /птерик/ сплавлю)

Nautica
25.02.2005, 16:37
to Shekar Это ваше лично мнение?? или всетаки научно популярное?
так как на глаз не всегда сразу можно заметить как и что влияет на наших рыб... :(

Shekar
25.02.2005, 18:41
Написал. ;-)

Баланс на собственном опыте. Точнее правильное использование и дозирование СО2.

Факторы влияющие на снижение потребления СО2:
Прямые:
1. Освещенность ( выключаем 1 – лампу, если их две. Либо уменьшаем световой день «авт.- это не испытывал»+ «авт. Пользуюсь электронным програматором, т.е. сам включает и выключает свет, время светового дня устанавливается» -=и ни какого геморроя=- 65 грн.
2. понижение температуры (мин. До 24 нрадусов, «пользуюсь только нагревателем с термодатчиком иначе Баланса не получится» 75 грн. TetraTec-Дешевле не надо, дороже пожалусто
3. Сокращение растительности ( выбираем 1-но или 2-ва по вкусу И ВЫКИДЫВАЕМ ;-)
Косвенные:
1. Повышение числа рыб (живности) – рыбки (живность) потребляет О2, вырабатывает СО2 => вам нужно меньше добавлять СО2
Временные( происходящие с течением времени):
Деградация растений в следствие:
1. Недостаток удобрений ( авт. В основном железа ) => не вырабатывается хлорофилл => желтеют участки листа между листовыми жилками => не усваивается световая энергия ( не превращается в глюкозу, которая используется для производства тканей растением) =>
- Замедление роста
- маленькие размеры листа
- Гибель, либо полная остановка роста
2. Переизбыток какого-либо элемента(ов):
- (нитраты, фосфаты) способствующие развитию водорослей на листьях растения и стенках аквариума и т.д. ( водоросли блокируют поглощение световой энергии растением => читай выше )
- Соли Mg и Ca выше 9Gh ( Общая жесткость воды (GH) т. е. Мг/литр растворенных веществ) Короче, точка насыщения этой воды Удобрениями ниже чем у мягкой воды, еще понятней 10 капель удобрения раствориться остальное все выпадет в осадок и не усвоится растениями.
- KH т.е. Временная жесткость(KCl? Не помню точно), тесты в основном меряют не её а щелочность воды, потому что чем выше KH тем щелочнее вода (авт. я этим тестом не пользуюсь)
Главное: от KH зависит PH (Кислотность, т.е. чего больше кислоты или щелочи. Он показывает),
ПРИ «РН» БОЛЬШЕ 6,5-7,0 РАСТЕНИЕ ПЕРЕХОДИТ В ИЗ 2-УХ ВАЛЕНТНОГО В 3-ЁХ ВАЛЕНТНОЕ, КОТОРОЕ ПЛОХО УСВАИВАЕТСЯ РАСТЕНИЯМИ
!!! ЗАТО ХОРОШО ВОДОРОСЛЯМИ, ТАКИМИ КАК «БОРОДА» И Т.Д.
3. Не тот спектральный состав ламп «авт. Кто сведущий пусть подскажет автору статьи, чё лучше, только на своем опыте и желательно с фотками банки.» В этой теме не шарю пока ;-) использую лампы накаливания + Flora Glo тетравские.

Факторы влияющие на Повышение потребления СО2
Прямые:
1. Увеличение мощности ламп.
( Растение получает больше энергии для фотосинтеза. «Оч. Грубо, только для понимания процесса»
2. Увеличение температуры.
(Происходящие реакции фотосинтеза ускоряются «элементарная физика»)
Все вышесказанное ЭТО КУСОЧЕК ТЕОРИИ «БАЛАНСА»

Примеры
того, как надо ориентироваться в выше сказанном.

Начинаем (если стоит какой нибуть постоянный бульбик СО2 и уже булькает И ЛИСТЬЯ РАССТЕНИЙ ЗЕЛЕНЫЕ НЕ ЖЕЛТЫЕ):

0. Покупаем тест Serra CO2 С баночкой внутри, делаем все по инструкции.

1. Если показывает норму значит все в порядке

2. Если мало делаем что-то одно из ниже придложенного или комбинируем, «авт. если есть ощущение, что, что-то все-таки понятно в моем писиве » :

А) Увеличиваем дозу СО2 ( Канистра для браги больше, больше сахара и больше дрожжей « соотношение 1 гр. дрожжи 10гр. сахара, я сахара добавляю чуть больше»)

Б) Удленняем трубку бульбика до батареи ;-)

В) Либо Используем «Факторы влияющие на снижение потребления СО2» указанные выше.

3. Если тест показывает больше чем надо СО2.
- делаем все на оборот, как во втором случае, когда «мало»
+ «Факторы влияющие на Повышение потребления СО2»


Вывод: мы делаем все что-бы влезть в «Норму СО2, тест Serra” и пытаемся удержать этот показатель в течение длительного времени. У меня получилость

P.S.
- Бутылку меняю раз в неделю, не дожидаясь полного её истощения.
- Время срабатывания теста 30 мин.
- «Норма» в тесте Serra это ориентировочно 6,5-7,0 PH Хорошо для рыб и растений и для усваивания железа. «авт. Я превышал норму с рыбой проблем не было.
- Если нет:
Таймера времени
Нагревателя с термодатчиком
И теста какого-либо постоянного как Serra,
Ничего не выйдет, хотя…

С чем-то не согласны пишите…
Что-то непонятно спрашивайте…
Есть дополнения присылайте…

C Ув. Shekar

Shekar
25.02.2005, 18:49
to Shekar Это ваше лично мнение?? или всетаки научно популярное?
так как на глаз не всегда сразу можно заметить как и что влияет на наших рыб... :(


У меня бульбик долго работает, Если не делать с помощью бульбика резких скачков РН все будет нормально(опыт)

+ читал и общался по этой теме - об пьяных рыбах никто не говорил :-)

Shekar
25.02.2005, 18:57
Не могу поверить чтоб одного заряда хватало на месяц.
Сколько не мешай неделя, ну максимум две.

изВинИте у меня банка тренировочная с СО2 на 124 л, варенье( бажка)
давно юзаю. Так у меня одной зарядки на 4-5 макс 6 дней може четА не то делаю. (250 сахара, 25 дрожжей)

007
25.02.2005, 20:58
изВинИте у меня банка тренировочная с СО2 на 124 л, варенье( бажка)
давно юзаю. Так у меня одной зарядки на 4-5 макс 6 дней може четА не то делаю. (250 сахара, 25 дрожжей)
А у тебя сколько пузырьков в сек. выходит?!

Shekar
25.02.2005, 21:22
Я их не считал я по тесту ориентируюсь.
Я написал свой метод.
и брага подсоеденина к трубке компрессора. Т.е. воздух смешивается с СО2
Потери больше но никаких там генераторов, перевернутых бутылок и пузырьков
в банке Ж:-)
Только вот растений наверное 24, 4 реальных куста. Че за растения, кстати не знаю.

Павлик Морозов
05.03.2005, 15:56
(250 сахара, 25 дрожжей)
Очень большая концентрация сахара.

007
16.03.2005, 12:52
А что лучше для 112 л?

Христенко Юрий
25.03.2005, 18:27
CO2 в моих аквариумах.
1 2 3 3а 4 5 5а 6 7

Схема

Введение СО2 в аквариум не обязательно для всех аквариумов.Но если мы хотим вырастить много разнообразных растений в одной банке и чтобы они быстро росли, то понадобятся питательные вещества и СО2.
После долгого поиска из многих вариантов я остановился на том,что изображён на схеме.Он больше подошёл для больших(от100и более литров)аквариумов,в маленьких достаточно установить бутыль(схема3).
На схеме изображено:
1- помпа (для 100л остановился на FAN-2,лучше разместить у задней стенке аквариума)
2- дождевик (на метровый аквариум понадобится 2шт.;их соединяем так,чтобы из загнутого конца струи воды попадали в бутыль3,перемешивали воду с СО2-за счёт вырезов в бутыле на разном уровне и распространяли обогащенную воду по аквариуму; из дождевика над уровнем воды струи лучше направить в нижнюю часть передней стенки-такая установка предотвращает застаивания воды и не даёт задохнуться рыбам ночью).
3- пластиковая литровая бутыль (обрезаем бока бутылки так,чтобы в верху накапливалось побольше СО2, внизу задержалось такое количество камней чтоб не всплыла бутылка, а одна из стенок 3а способствовала лучшему перемешиванию СО2 )
4- камни
5- трубка с иглой из системы для переливания крови (в игле 5а необходимо напильником пропилить отверстие,так как при прокалывании пробки основное отверстие забивается пластмассой)
6- пластиковая литровая бутыль(на 3/4 заполняется раствором, а пробку прокалываем иглой 5а)
7- раствор: 700мл-воды комнатной температуры; стакан сахара; 1/4 чайной ложки дрожжей САФ-МОМЕНТ; чайная ложка соды. (Такой зарядки хватает на 3-4 недели,перезаряжая лучше оставлять 100мл старого раствора).
Ошибки на которых я “обжёгся” :
Полностью погружал в воду дождевик- от удушья ночью (при большом кол-ве растений) умирает рыба, быстро засоряются отверстия дождевика.
Долго не промывал фильтрующую губку помпы- хуже перемешивается вода и плхой рост растений.
При вкючении помпы часто образуется воздушная пробка на участке дождевика,загнутом в воду.
Не своевременно подменивал раствор в бутыле7 –прекращается поступление СО2,ухудшается рост растений.
Схема не видна,отправлю,если интересно,какой E-mail ?

007
25.03.2005, 19:01
CO2 в моих аквариумах.
1 2 3 3а 4 5 5а 6 7

Схема

Введение СО2 в аквариум не обязательно для всех аквариумов.Но если мы хотим вырастить много разнообразных растений в одной банке и чтобы они быстро росли, то понадобятся питательные вещества и СО2.
После долгого поиска из многих вариантов я остановился на том,что изображён на схеме.Он больше подошёл для больших(от100и более литров)аквариумов,в маленьких достаточно установить бутыль(схема3).
На схеме изображено:
1- помпа (для 100л остановился на FAN-2,лучше разместить у задней стенке аквариума)
2- дождевик (на метровый аквариум понадобится 2шт.;их соединяем так,чтобы из загнутого конца струи воды попадали в бутыль3,перемешивали воду с СО2-за счёт вырезов в бутыле на разном уровне и распространяли обогащенную воду по аквариуму; из дождевика над уровнем воды струи лучше направить в нижнюю часть передней стенки-такая установка предотвращает застаивания воды и не даёт задохнуться рыбам ночью).
3- пластиковая литровая бутыль (обрезаем бока бутылки так,чтобы в верху накапливалось побольше СО2, внизу задержалось такое количество камней чтоб не всплыла бутылка, а одна из стенок 3а способствовала лучшему перемешиванию СО2 )
4- камни
5- трубка с иглой из системы для переливания крови (в игле 5а необходимо напильником пропилить отверстие,так как при прокалывании пробки основное отверстие забивается пластмассой)
6- пластиковая литровая бутыль(на 3/4 заполняется раствором, а пробку прокалываем иглой 5а)
7- раствор: 700мл-воды комнатной температуры; стакан сахара; 1/4 чайной ложки дрожжей САФ-МОМЕНТ; чайная ложка соды. (Такой зарядки хватает на 3-4 недели,перезаряжая лучше оставлять 100мл старого раствора).
Ошибки на которых я “обжёгся” :
Полностью погружал в воду дождевик- от удушья ночью (при большом кол-ве растений) умирает рыба, быстро засоряются отверстия дождевика.
Долго не промывал фильтрующую губку помпы- хуже перемешивается вода и плхой рост растений.
При вкючении помпы часто образуется воздушная пробка на участке дождевика,загнутом в воду.
Не своевременно подменивал раствор в бутыле7 –прекращается поступление СО2,ухудшается рост растений.
Схема не видна,отправлю,если интересно,какой E-mail ?

hacker@ipnet.kiev.ua
Будь так любезен, отправь :)

Иван
25.03.2005, 22:16
2 007
Схемы эта есть в последнем Просто аквариум......

Христенко Юрий
25.03.2005, 22:28
Правильно- это моя статья.

Павлик Морозов
27.03.2005, 10:51
А почуму бы тебе не выложить схемку в галерею форума и затем дать на неё ссылку?

007
27.03.2005, 11:00
А почуму бы тебе не выложить схемку в галерею форума и затем дать на неё ссылку?

Я могу ее выложить!

Христенко Юрий
27.03.2005, 15:19
007,будь другом - выложи,а я постараюсь разместить свои фото.

Павлик Морозов
27.03.2005, 16:49
007,будь другом - выложи,а я постараюсь разместить свои фото.
ДА САМ ВЫКЛАДЫВАЙ, ЧТО ПРОБЛЕМА БОЛЬШАЯ...

Христенко Юрий
27.03.2005, 17:20
час потратил ,пытался разместить фотографии-не получается,обращюсь к разработчику...

Христенко Юрий
27.03.2005, 18:43
Разместил схему и фотки на:
webfile.ru/235319
webfile.ru/235377
webfile.ru/235385
webfile.ru/235400
webfile.ru/235395
webfile.ru/235403
webfile.ru/235407
webfile.ru/235414

Иван
27.03.2005, 22:00
Товарищи!
В последнем журнале Просто Аквариум изумительное описание и изумительная схема!
И кроме этого много интресного....
Меня вот бутылки п/э в аквариуме не прельщают......

Христенко Юрий
02.04.2005, 08:55
Не у каждого есть возможность на дорогое оборудование.

007
02.04.2005, 10:45
Не у каждого есть возможность на дорогое оборудование.


а к чему ты это сказал?? :rolleyes:

Христенко Юрий
02.04.2005, 20:40
У многих моих знакомых разводчиков растений, аквариумы установлены не в одном месте - тут уж не до дорогих установок.

Nox
02.04.2005, 21:59
У многих моих знакомых разводчиков растений, аквариумы установлены не в одном месте - тут уж не до дорогих установок.
У меня четыре банки по всей квартире и один балон, использую трубочки и тройники с краниками.

Христенко Юрий
02.04.2005, 22:30
Приведу пример:
У Рыхлевского (был в гостях в 2004г) несколько мест в Киеве (дом, мама, музыкальная школа, подвал) и у меня подобная ситуация.
Да и цены у нас подороже.

Nox
02.04.2005, 22:39
Ну если так, то другое дело. Одна проблема, большой город большие цены, на свою систему СО я вложил около 150гр и немного везения.

Христенко Юрий
02.04.2005, 22:45
Поэтому назревает большое желание и в этом году навестить Украину, заключить договор о сотрудничестве и приобрести для коллекции растений.

turtle
04.04.2005, 15:24
ну и Велкам.

:)

у нас тут в конце Мая ба-альшая выставка намечается с участием Ассоциации.

даже Ваши российские (весьма уважаемые в аквариумистике) люди приедут.

за подробностями - к Бешлеге.

Христенко Юрий
04.04.2005, 18:15
попробую в конце мая, как получится, а даже Ваши российские - ухо режет, для меня нет различия

ElvisCo
22.10.2005, 20:37
отправте пожалуйста схему СО2 на мыло: zahidimpex@ukr.net, и еще не посоветуете где можно купить балон с редуктором ну и со всем что нужно для тонкой регулировки подачи СО2. Заранее благодарен

Taft
22.10.2005, 21:19
Баллон и редуктор:
http://www.et.ua
Игольчатый клапан + Эл. магнитный клапан + фитинги:
Камоцци-Киев
02002 г. Киев, ул. М.Расковой, 11, офис 509
внутренний тел. 691

(м "Левобережная")
т/ф( 044)
516 85 97

239 20 39
239 20 38
E-mail: info@camozzi.kiev.ua
Коваленко Виталий
Заправка баллона:
http://www.co2.kiev.ua/?lan=&id=_2_3
Сколько и зачем дуть:
http://www.vitawater.ru/aqua/hydro/co2.shtml

Stas
25.10.2005, 23:15
Ну, все верно :)

tompson1918
21.03.2014, 22:21
Что вы голову морочите, соберите обычный бульбулятор!
Ни у кого нету испортившегося варенья? или старого?
У меня заряда из 1 литра варенья где-то на месяц хватает(на 450-литровую банку), так что дерзайте!

Расскажи о процедуре изготовления....

Павлик Морозов
22.03.2014, 07:50
tompson1918, 12 литров варенья в год ....

tompson1918
23.03.2014, 17:09
tompson1918, 12 литров варенья в год ....

Да я лучше сам съем)) code45