КПК

Показати повну версію : Перистальтический насос-дозатор удобрений, на этот раз, удачно!


boba88
28.11.2009, 19:01
Вот, собственно. Долго строил, но работает... - песня!!!
Двигатель 220в., от часового механизма. Ролики с оськами, от прижимного механизма какого то эпсона. Обойму делал следующим образом:
Из одностороннего монтажного текстолита толщиной 2мм вырезал 2 шайбы, диаметром 32мм (такое было бочёночное сверло). В качестве центральной оси, использовал медную трубку, диаметром 6мм. В основании трубки нарезал 2 отверстия 2.5мм, для винтов, контрящих ось обоймы, на оси самого двигателя.
Текстолитовые шайбы, сложенные вместе, по разметке просверлил отверстия. 3шт.*1.5мм, для осей роликов и центральное 6мм. для сборки на общей оси. Одел текстолитовые шайбы на трубку (предварительно совместив отверстия осей роликов) меднёными сторонами наружу и пропаял. вставил оськи роликов с самими роликами, одел готовую обойму на вал двигателя и зафиксировал винтами.
остальные узлы сложности не представляют, поэтому описывать их конструкцию не буду.
Для подачи, использовал силиконовую трубку, диаметром 3мм., используемую рыболовами, для фиксации поплавка на леске, и продающуюся в рыболовных магазинах. Трубка исключительно эластичная и прочная на разрыв. Поставлю работать на ночь, посмотрим, что будет утром.
P.S. забыл уточнить, что дозатор рассчитан на 2 независимых канала. Объём подачи, при разнице в высоте (вход/выход насоса) в 40см., примерно 6мл*10мин. на каждый канал.
Подкупает простота изготовления, отсутствие "тонких" мест, таких как обратные клапана, бесшумность, и, надеюсь, надёжность. Время покажет.

IgLa
29.11.2009, 12:17
Интересно, на какую высоту подднимет удо?
Ну и ИМХО обратный клапан на выходе не помешает. Чтоб удо в банку обратно не возвращалось.

На счет идеи о рыболовной силиконовой трубке - спасибо.

boba88
29.11.2009, 12:44
Интересно, на какую высоту подднимет удо?
Ну и ИМХО обратный клапан на выходе не помешает. Чтоб удо в банку обратно не возвращалось. Я так понял, что высота ему по барабану. Попробовал поднимать на метр, качает легко, колличество подачи не изменилось. Клапана вредны из-за своей ненадёжности, непредсказуемости при использовании определённых видов удо (железо, например) и ввиду их полной ненужности в данном девайсе. При любом раскладе, трубка подачи, пережата одним роликом (т.е. закрыта).

Allexx
29.11.2009, 21:46
Очень интересная конструкция. Сам давно собираюсь аналогичный соорудить, даже мотор уже подходящий подобрал. В связи с чем возникли вопросы. У Вас шланги просто внатяг стоят? И можно ли вид сбоку на узел ролик-шланг. Да, и количество роликов насколько критично? Скажем, почему не два или четыре?

boba88
29.11.2009, 22:06
У Вас шланги просто внатяг стоят?Да, просто внатяг. Чем меньше диаметр ролика и эластичнее шланг, тем меньше возможен натяг и соответственно меньше нагрузка на шланг и двигатель.
Да, и количество роликов насколько критично? Скажем, почему не два или четыре? Из экспериментов понял, что кол-во роликов не критично. Следующую конструкцию буду делать на два ролика и четыре канала.
В этом варианте пришлось ставить три ролика, т.к посередине центральной оси обоймы, находятся винты крепления обоймы к валу двигателя. При двухроликовой системе, винты цеплялись бы за шланги, чего удалось избежать, установив третий ролик.
И можно ли вид сбоку на узел ролик-шланг. Там есть вид сверху. Помоему всё понятно. Конструкция достаточно миниатюрная и вспышка не попадает внутрь обоймы, а без вспышки, нифига не разобрать.
Встречный вопрос. Двигатель, применённый в данной схеме, подходит идеально, но без дополнительного запаса по мощности и оборотов маловато. За 10 минут, всего 6 мл и уже хорошо тёплый. Идеально применение двигателя: 220в; 5-10вт; 20-30 об/мин. Я пока что такого не нашёл. Есть неплохие варианты с 12в., но не хотелось бы организовывать дополнительное питание. Попозже рассмотрю (если удасться нарыть очень простую схему управления) возможность применения шаговика.
Какие у Вас варианты?

Allexx
29.11.2009, 22:22
Приобрел по случаю двигатель с редуктором ДСМ 2-П-220 УХЛ42, не помню порядка 2-3об/мин. Думаю по мощности такого должно вполне хватить. Вместо роликов хотел ставить миниатюрные шарикоподшипники, теперь озадачился на ролики.:) И тоже самое по шлангам внатяг - думал сделать что-то типа обоймы под ролики, теперь тоже призадумался
По фото, чет я ступил, да там все понятно. И по количеству роликов аналогично:)
Сам с электроникой не ахти, с шаговиками как-то даже не задумывался.

boba88
29.11.2009, 22:29
Приобрел по случаю двигатель с редуктором ДСМ 2-П-220 УХЛ42, не помню порядка 2-3об/мин. Думаю по мощности такого должно вполне хватить. Вместо роликов хотел ставить миниатюрные шарикоподшипники, теперь озадачился на ролики И тоже самое по шлангам внатяг - думал сделать что-то типа обоймы под ролики, теперь тоже призадумался
Посмотрите эту (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=29592) тему. Там много интересного. Есть и мои рассуждения и их результаты (жаль фотки уже удалил).

Allexx
29.11.2009, 22:39
Спасибо, эту тему читал, правда, давненько.

boba88
03.12.2009, 21:55
Вот, наконец, наш ответ (надеюсь адекватный), производителям буржуйских дозаторов, сдирающих последнюю шкуру с отечественного акваскейпера!
Хочу представить на всеобщее обозрение 4-х канальный дозатор. Питание двигателя 220в. 2 об/мин. Производительность одного канала 1мл/5мин. Ориентировочная стоимость, напрямую зависит от того, за сколько вы купите подходящий для вашего дозатора двигатель. Остальные детали обойдутся в копейки. Ну и плюс стоимость мех. таймера.
Детали обоймы изготовлены по технологии первого образца, единственно, что бы не заморачиваться с круглыми шайбами, решено было выбрать более простую для изготовления форму. Изготовлены из двухстороннего текстолита, собраны на оси вместе с роликами и покрашены.
Низкооборотный двигатель был выбран по следующим соображениям:
1. Для небольших аквариумов, необходима точная дозировка малых объёмов удо. Скоростная подача потребует применение дорогого секундного таймера.
2. Равномерная подача сверхмалых доз удобрений, в течении длительного периода времени (вплоть до длинны полного светового дня), позволит избежать появления в аквариуме локальных зон, с избыточной концентрацией удо.
Ну и, наконец, он просто оказался у меня под руками.
Девайс прошёл испытание на простой воде. Легко прокачал воздух и, в течении часа, порадовал равномерной неспешной подачей воды, на высоту 1м. Завтра продолжу испытания.

BlackAlex
04.12.2009, 14:38
а от чего мотор?

IgLa
04.12.2009, 16:03
Кажись у этих моторов направление вращения каждый раз произвольное.

boba88
04.12.2009, 16:36
а от чего мотор?От "барахолки".:023: А если серьёзно - не знаю, но что не дефицит, и не дорогой - 100%.
Кажись у этих моторов направление вращения каждый раз произвольное.Когда кажется, надо перекреститься!:) Вращение строго в одну сторону.code50

BlackAlex
04.12.2009, 16:59
любопытно было бы найти такое посвежее и не еденичным вариантом. Я так понял он с редуктором? на 220В?

boba88
04.12.2009, 17:11
Я так понял он с редуктором? на 220В?Именно так.
любопытно было бы найти такое посвежее и не еденичным вариантом.В инете полно предложений. Цена - копейки!

BlackAlex
04.12.2009, 17:24
нашел по поисковику такие, в россии по 100 рублей, новые. 2 об/минута

boba88
04.12.2009, 17:30
А можно хоть критерии поиска, а лучше ссылка на поставщика.Сам сижу, читаю прайсы. Нарою в Украине, скину ссылку.
Еще бы понять насколько распространены эти трубки в киеве.Думаю не менее распространнены, чем в Одессе. Цена на Староконном 1 грв за отрезок 20см. По эластичности, напоминает, пардон, презерватив. Очень интересная резина.

boba88
04.12.2009, 17:32
Обещаю в отместку комплект механики из акрилаКста, была такая мысля, но для эксперимента, долго и дорого, а для мелкосерийного производства, самое оно!

boba88
04.12.2009, 17:35
Между прочим, советую сильно не спешить с планами на основе данной конструкции, т.к. есть ещё мысли в голове поинтереснее этой. Надо только расставить все точки над "I".

chack
04.12.2009, 17:40
BlackAlex, Эти морторчики ставили на механическое реле времени, на заводе "Реле и автоматики", на Лэпсе. Копай там.

boba88
04.12.2009, 17:47
Эти морторчики ставили на механическое реле времени, на заводе "Реле и автоматики", на Лэпсе. Копай там. Хлопцы! А что, самостоятельная мысль отсутствует? Что упёрлись именно в этот двигатель? Я думаю есть много других вариантов. Идеально применение двигателя: 220в; 5-10вт; 20-30 об/мин. Я пока что такого не нашёл. Есть неплохие варианты с 12в., но не хотелось бы организовывать дополнительное питание. Попозже рассмотрю (если удасться нарыть очень простую схему управления) возможность применения шаговика.

chack
04.12.2009, 17:52
самостоятельная мысль отсутствует? Я токо Саше подсказал. Мне лично этот мотор совсем не нравится. От микроволновки больше по-душе.

boba88
04.12.2009, 17:56
Мне лично этот мотор совсем не нравится. От микроволновки больше по-душе. Лично мне, тоже не совсем подходит ДСМ, но от микроволновки, слабоват оказался на 4 канала. Два, и то с трудом потянул, + вращение куда попало. Надо искать что-то получше.

chack
04.12.2009, 18:02
Надо искать что-то получше.тогда шаговик.

boba88
04.12.2009, 18:08
тогда шаговик.+контроллер=цена до неба и не каждый повторит! Должно быть попроще, подешевле, бездефицитно, иначе, грошь нам цена!

BlackAlex
04.12.2009, 18:10
На Реле и автоматики есть выход. ; канала мне не к чему, если и буду делать - 2х канальный. 20-30 оборотов вроде многовато. Смотря конечно в каких объемах подавать, какой концентрации. Но думаю лучше дольше по чуть чуть, чем много и коротко.

boba88
04.12.2009, 18:19
Но думаю лучше дольше по чуть чуть, чем много и коротко. "Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз" (русская народая песня). Полностью согласен! Я строил сей девайс конкретно под свою банку. Конечно, основными критериями конструкции, являлись её повторяемость и возможность изготовления в домашних условиях. Можно построиться с точными токарно-фрезеровальными работами, шаговым двигателем на акваконтроллере, но тогда эту систему выносить на обсуждения форума, можно было лишь для того, что бы показать себя, смотрите какой я крутой!

Mykhaylo
04.12.2009, 18:58
Силиконовые трубки еще продаются в химреактивах и фирмах с биомедоборудованием.

boba88
04.12.2009, 19:02
Силиконовые трубки еще продаются в химреактивах и фирмах с биомедоборудованием.Вполне возможно, что и они подойдут. Надо пробовать.

Mykhaylo
04.12.2009, 19:06
Вполне возможно, что и они подойдут. Надо пробовать.
Почему "возможно"? ИМНО это они и есть. Новые они белесопрозрачные, потом чуть желтеют и теряют прозрачность. Но как были очень мягкими, так мягкими и остаются даже через 10 лет пребывания в воде.
Или в этом варианте у Вас ПВХ?
Да, и еще некоторые фирмы "силиконом" называют обычный прозрачный ПВХ, так что нужно именно смотреть-щупать образец.

boba88
04.12.2009, 19:09
Или в этом варианте у Вас ПВХ?
По эластичности, напоминает, пардон, презерватив. Очень интересная резина. Ок?

boba88
04.12.2009, 19:20
Ну вот и подошли к концу первые сутки непрерывной работы дозатора. Никаких сюрпризов, всё по плану. Качает с прежней производительностью, двигатель еле тёплый. Предварительные выводы: готов к употреблениюcode69.
Попробую на выходные, порадовать любителей таких самоделок, новой, абсолютно необычной конструкцией перистальтического насоса (если конечно получится!)code60

BlackAlex
05.12.2009, 17:04
хотел спросить по трубке - какая толщина стенок, есть ли другие диаметры?

chack
05.12.2009, 17:07
BlackAlex, их валом есть. Любые диаметры. Это ПВХ, не силикон. Есть обычная и пищевая.

boba88
05.12.2009, 17:08
хотел спросить по трубке - какая толщина стенок, есть ли другие диаметры?
Другие диаметры есть, но в меньшую сторону и качество резины не то. У этой наружный диаметр =3мм, внутрений, примерно 2мм.

boba88
05.12.2009, 17:10
BlackAlex, их валом есть. Любые диаметры. Это ПВХ, не силикон. Есть обычная и пищевая.Прежде чем давать ответ, надо: или подумать, или почитать.

chack
05.12.2009, 17:12
:confused:

boba88
05.12.2009, 17:20
chack, То что не ПВХ, или силикон - однозначно! В обычном состоянии, длинна 30см. В растянутом - 2м. Очень похоже на латекс, возможно исскуственный. Эластичность очень высокая.

BlackAlex
05.12.2009, 17:52
ясно. просто я чертил помпу из расчета под толщину стенки в 1мм, зазор 2мм. испреавить дело не хитрое, трубочки надо только найти. Прижимной ролик получается высотой 5мм, и зазор до стенки 2мм. надо пробовать на трубке.

chack
05.12.2009, 17:53
Это видно на фото. Я говорю Саше ВА, что туда пойдет и ПВХа. В капельницах от латекса отказались еще в 80-х. В перельстатике еще раньше.

boba88
05.12.2009, 17:54
BlackAlex, Ты это (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=781413&postcount=141) читал?

boba88
05.12.2009, 17:55
chack, для ПВХ, потребуется киловатный движок.

chack
05.12.2009, 17:57
boba88, :) та нет.)

boba88
05.12.2009, 18:05
та нет.)Я всё что говорю, прошёл на собственном опыте, а не предполагаю! Хотите наступить на свои грабли? Пожалуйста!

boba88
05.12.2009, 18:08
В капельницах от латекса отказались еще в 80-х. В перельстатике еще раньше. Вполне может быть! Но материалы используемые в современной перистальтике и подходящие под наши предполагаемые параметры, мы врядли где то сможем найти, за любые разумные деньги.

Mykhaylo
05.12.2009, 19:24
Это именно силиконовые трубки. На работу покупал от 1 до 18 мм есть и больше. Стоит от 10 до 50 грн за метр (цены прошлого года). Латекс в воде слипнется за сутки. ИМНО покупал в http://www.himlabor.kiev.ua/, но у них сайт не работает. Ну да поиском много фирм находится. Однако еще раз предупреждение - многие "продавцы" не различают силикон и ПВХ, так что крайне желательно видеть товар живьем.

chack
05.12.2009, 19:41
Mykhaylo, да, есть и силикон и пвх. Приемлемо в ИНТЕРГУМЕ (http://www.interguma.kiev.ua/?id=l11)

Mykhaylo
05.12.2009, 20:15
Я к тому, что очень часто под "силикон" продают ПВХ, который и грубее изначально, а через месяц в воде вообще задубеет.

boba88
05.12.2009, 20:17
а через месяц в воде вообще задубеет.А на удо, тем более!

boba88
02.01.2010, 20:58
Хочу представить окончательную рабочую версию 4-х канального дозатора. Двигатель 220в. 8 об/мин, диаметр барабана 35мм. При этих параметрах, дозатор стабильно выдаёт на высоту 2м. по 0.75мл/мин (45мл/час) на каждый канал. Девайс проходил испытания в различных режимах в течении 2-ух недель. За это время, никаких отрицательных моментов выявлено не было.
Готов приступить к мелкосерийному производству 1-2-3-4-х канальных (и более) дозаторов на базе редукторных двигателей ДСОР 32-15-24УХЛ4 220В 50Гц 2 об/мин для 1-3 канальных и более мощного ДСМ2-П-220 УХЛ4 220В 50Гц так же 2 об/мин для 4-х канального и более. Предполагаемый объём подачи при таких оборотах, составит примерно 10-12 мл/час, но может быть несколько изменён в + или -, диаметром барабана. Ориентировочная стоимость дозатора на 1-2 канала = 350грв., на 3-4 канала 400грв. В комплекте будет поставляться дополнительный комплект шлангов помпы и 2.5 м. подающего шланга на каждый канал. Возможна комплектация таймером. Каждый дозатор будет выверен на свой объём подачи, согласно которому можно легко рассчитать время его работы, для подачи необходимого колличества удо в конкретный аквариум. Остальные варианты можно оговорить особо.
Жду Ваших предложений.

Sem
02.01.2010, 21:03
boba88, видео положите в бОльшем размере , плиз. На какой- нибудь файлообменник, если здесь не получается-)

boba88
02.01.2010, 21:05
boba88, видео положите в бОльшем размере , плиз. На какой- нибудь файлообменник, если здесь не получается-)Уже делаю.
http://www.youtube.com/watch?v=Jgy0xignGsg
звиняйте за бардак - рабочий беспорядок! Видео специально не готовил, поэтому так коряво вышло. Будет нужда - будем исправлять.

kvn79
06.02.2010, 00:21
boba88, МОЛОДЧИНА!!!

Robby
16.02.2010, 12:17
Здорово получилось. А можно подробнее о последней версии. Не пойму из чего сделан роликовый блок.

boba88
16.02.2010, 16:13
Здорово получилось. А можно подробнее о последней версии. Не пойму из чего сделан роликовый блок. Барабан, конкретно этого образца, был выполнен из подручных материалов. Для оси использовал корпус от шариковой ручки, щёчки из шестерёнок от разобранного принтера. От него же и ролики с оськами. Ось барабана и щёчки склеены дихлорэтаном.
В окончательном варианте всё то же самое, но заказаны эл. двигатели 2-ух типов: 4.5 и 7.5 об/мин., барабаны изготовлены токарем из дюрали.

Восьмёркин
20.03.2010, 23:14
boba88 марки двигателей неподскажите на 4.5 и 7.5 об/мин.

chack
20.03.2010, 23:21
Восьмёркин, лучше смотрите в сторону шагового мотора.

Восьмёркин
21.03.2010, 00:08
Да есть шаговики принтерные ,контроллер их нужен.Хочу мотор редуктор так проще и они малооборотистые и меня полностью устраивают.Хотя всё может быть .

chack
21.03.2010, 00:11
Не нужен. Много схем в инете есть. Три чипа простой логики или два чипа и 4 полевика.

Восьмёркин
21.03.2010, 00:23
Не нужен. Много схем в инете есть. Три чипа простой логики или два чипа и 4 полевика.

А здесь 2 провода 220 и всё.От 2 до 10 об\мин. хватат за глаза.

chack
21.03.2010, 00:27
Восьмёркин, но если найдешь его. Это очень старые моторчики, выпускали их в Киеве, на з-де "Реле и Автоматики". Там редуктор внутри. От 2 об\мин были.

boba88
21.03.2010, 00:49
boba88 марки двигателей неподскажите на 4.5 и 7.5 об/мин.Из приехавших китайцев маркированы только 4.5 об/мин TYD-42, остальные: 6.5 и 7.5об/мин., без маркировки. Заказал и оплатил ДСОР32-15-2-ХЛ4 220в (2 об/мин). Следующую партию насосов буду собирать на них. Более универсальная производительность (ориентировочно 12-14мл/час) и не требуется адаптер.

Восьмёркин
21.03.2010, 00:56
Восьмёркин, но если найдешь его. Это очень старые моторчики, выпускали их в Киеве, на з-де "Реле и Автоматики". Там редуктор внутри. От 2 об\мин были.
есть моторы типа для микровалновок тока в нутри стоит механизм предотвращаюший старт в разные стороны типа храповика и стартует куда легче вот такой и ищу.Крутится тока в одну сторону .

Восьмёркин
21.03.2010, 00:58
Из приехавших китайцев маркированы только 4.5 об/мин TYD-42, остальные: 6.5 и 7.5об/мин., без маркировки. Заказал и оплатил ДСОР32-15-2-ХЛ4 220в (2 об/мин). Следующую партию насосов буду собирать на них. Более универсальная производительность (ориентировочно 12-14мл/час) и не требуется адаптер.

А где заказывали если можно ссылку.

boba88
21.03.2010, 00:59
есть моторы типа для микровалновок тока в нутри стоит механизм предотвращаюший старт в разные стороны типа храповика и стартует куда легче вот такой и ищу.Крутится тока в одну сторону .
TYD-42 это они и есть.

boba88
21.03.2010, 01:00
А где заказывали если можно ссылку.Коммерческая тайна :), а если серьёзно, то там уже ничего нету. Они и мой заказ выполнили не полностью.

Восьмёркин
21.03.2010, 01:19
Коммерческая тайна :), а если серьёзно, то там уже ничего нету. Они и мой заказ выполнили не полностью.

Опять мне не повезло.

boba88
21.03.2010, 01:25
Восьмёркин, ходите сюда (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=929238&postcount=1), я там уже готовые раздаю.

Восьмёркин
21.03.2010, 07:52
Восьмёркин, ходите сюда (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=929238&postcount=1), я там уже готовые раздаю.

Ну такто оно так но хотся самаму.

chack
21.03.2010, 18:12
Восьмёркин, Alibaba.com там есть моторы китайские, индмйские, болгарские.
Но Вам думаю лучше на польских сайтах поискать что-то. Ближе, однако:)

Восьмёркин
22.03.2010, 20:09
это они и есть.

Ура дома такой матор нашол 8-10 об\мин 220V питалова.При таком маторе качат 1-канал 8млл-6мин,2-канал 7млл-6мин.мотор TYD-42.Ура товарищи есть у меня счас дозатор,надо будет помпу от эпсона надыбать на 3-4 канала.

boba88
22.03.2010, 20:14
Восьмёркин, поздравляю. "Кто ищет, тот всегда найдёт!"

Robby
16.02.2012, 13:29
С разрешения boba88 задам некоторые вопросы о самостоятельном изготовлении разработанного им девайса.
Щёчки на центральной оси держаться только за счёт осей роликов или закрепляются как то ещё?
Если барабан не разборный то оси роликов также запресовываются с одной из сторон как Вы описывали? Не разбивают ли они посадочные гнёзда (люфт, выпадение осей со временем)?
На последних фото и видео видна шпилька крепящая барабан к рамке из оргстекла. Зачем она нужна и как устроена? если для избежания излишней нагрузки на вал эл. двигателя. Тогда там должен быть подшипник (имхо).
Спасибо.

boba88
16.02.2012, 16:15
Щёчки на центральной оси держаться только за счёт осей роликов или закрепляются как то ещё?При разборной конструкции барабана, щёчки опрессовываются на своём посадочном месте на валу. Держаться только за счёт плотной посадки.
Если барабан не разборный то оси роликов также запрессовываются с одной из сторон как Вы описывали? Не разбивают ли они посадочные гнёзда (люфт, выпадение осей со временем)? Они же неподвижные, несут только радиальную нагрузку.
На последних фото и видео видна шпилька крепящая барабан к рамке из оргстекла. Зачем она нужна и как устроена? если для избежания излишней нагрузки на вал эл. двигателя. Тогда там должен быть подшипник (имхо). Длинна вала 8-10мм. Для двухканального дозатора с коротким барабаном, такая поддержка ни к чему. При 4-х и более канальной конструкции, значительная часть барабана свешивается с вала. Дабы уменьшить осевую нагрузку(а точнее угловую, на излом, создаваемую крайними шлангами), применена такая система. Скорость вращения не превышает 10 об/мин, поэтому подшипник здесь совершенно не нужен.