КПК

Показати повну версію : Нужен совет


qwerty1
01.12.2009, 21:48
http://vxcvxcvcv.blogsforexpats.com/2014/02/12/coach-factory-outlet-online-sale-a-person-reached-your-team-right-until-now-to-document/
coachfactoryoutlet.omarsalvosa.com http://coachfactoryoutlet.omarsalvosa.com/

qwerty1
01.12.2009, 22:05
Неужели нет желающих поддержать новичка?:confused:

SkyNet
01.12.2009, 22:05
Совет номер 1 - не спешите.
по грунту скажу что... ИМХО Вы намудрили... удобрить грунт можно всегда.... так же как и устроить передоз... но лучше постепенно... на 450л для запуска надо много быстрорастущей травы...
Свет - тут Вы правы... надо менять... но эту тему надо изучать отдельно... и внимательно... иначе никакое СО2 Вас не спасет...
по СО2 - я всего лишь 2й день как поставил себе брагу...и пока не жалуюсь... стабильно работает...
По УДО - тут ... на вкус и цвет - ничего вобщем не скажу... кто что предпочитает...
НО - все постепенно...)))

Starcomputer
01.12.2009, 22:05
По грунту:
Не стоит так заморачиваться, засыпьте слой обычного грунта слоем от 5 см спереди, до 7 см сзади. Он сам прекрасно заилится. Есть растения, которые получают корм из грунта (эхинодорусы, криптокорины, нимфеи и т.д.) а есть из воды (длинностебелька). Не зная, что у Вас будет не стоит готовить грунт. Да и вообще создание многослойного комбинированного грунта предполагает немалый опыт.
Свет:
Однозначно нужно добавлять. Если травник, то 5 х 54 мало, нужно 8 х 54 :), хотя для такого объема уже оптимально МГ освещение.
Лампы:
Dennerle - лучшие лампы, Sylvania - (GroLux + Aquastar) - бюджетные.

СО2 и удобрения оставьте на потом, ранее чем через полгода - год они Вам не понадобятся.

qwerty1
01.12.2009, 22:11
К сожалению, 8 ламп никак не влезут, так как там короб под ЭПРА место еще занимает. Что касается СО2 и УДО, разве при увеличении света без них водоросли не попрут? Или это касается варианта с большим колличеством растений?

qwerty1
01.12.2009, 23:05
Вот так мы пока выглядим...

Starcomputer
01.12.2009, 23:22
Что касается СО2 и УДО, разве при увеличении света без них водоросли не попрут? Или это касается варианта с большим колличеством растений?
Катюша, при 0,48 ватт / литр (а Вы говорите что больше не станет) удобрения и СО2 Вам не понадобятся.

qwerty1
02.12.2009, 13:52
Да-а...Как видите крышка дурацкая у меня. Зачем такие делать? Ее и продать-то теперь не получится. Вчера думала, думала и пришла к выводу, что надо ее спихнуть и ставить МГ. В общем начинаю читать про этот вид ламп! Торопиться не буду пока, да и бюджет особо не позволит, в этом месяце поменяю только грунт на базальт, добавлю немного растючки, пускай разрастается, а тем временем буду придумывать как сделать нужный светильник. Кстати, раз уж решила все менять, то хочу открытый аквариум (а то еще один недостаток имеющейся крышки - приходится каждый раз ее снимать, чтобы добраться до дна, а с нее вода течет...)
Кстати, что скажите про глосостигму, быстро будет расти в этих условиях? Стоит высадить?

boba88
02.12.2009, 14:16
Эх, Катя, Катя! Для своего старта, Вы умудрились выбрать себе самую проблемную задачу. Как же так? Перед покупкой аквариума необходимо иметь, по крайней мере три вещи.
1. Ясное представление о наборе гидробионтов, подобранных по сходным условиям содержания, в будующем аквариуме.
2. Исходя из п.1, иметь возможность привести показатели среды в состояние, пригодное для их содержания.
3. Хотя бы приблизительно представлять себе набор возможных проблем и способов их решения.
Вы же начали с конца. Сначала купили аквариум, потом пытаетесь разместить в нём то, к чему ни он (аквариум), ни Вы не готовы. Абсолютно точно - Вас ждёт букет всевозможных больших и малых проблем, если не начнёте с нуля. Поверьте, не допустить ошибок не удасться, но... Гораздо проще постораться избежать проблемы, чем потом искать способы её решения, ИМХО!

qwerty1
02.12.2009, 14:29
Согласна, но тут роль сыграло:
1-е - отсутствие понимания того, что я хочу, подкрепленного ваши опытом;
2-е - отсутствие проблем с первым аквариумом и полная уверенность, что и с этим так будет;
3-е - дельные советы свекра code50(в прошлом аквариумист). Кстати, именно он настоял на этом грунте, привезенным им же с моря...
Но я исправляюсь потихоньку code17, читаю, читаю, читаю...хотя Ваша помощь все равно нужна

boba88
02.12.2009, 14:33
Но я исправляюсь потихоньку , читаю, читаю, читаю...хотя Ваша помощь все равно нужнаБоюсь, потихоньку не получится. Хотя... Кто знает, "может отпустит, а может парализует" (русская народная поговорка).

qwerty1
02.12.2009, 14:40
Потихоньку - это каждая свободная от ребенка и домашних дел минута, а также до трех ночи, когда все спят! А ВЫ лучше не ругайте, а помогите конкретным советом!!!

Sem
02.12.2009, 14:45
Катюша, просто каждый аквариум уникальный.
Есть устоявшиеся правила, которых вроде надо придерживаться.
На самом деле это творческий поиск каждый день-)))
Спрашивайте- Вам помогут-)))

qwerty1
02.12.2009, 14:55
Абсолютно согласна!!!
На данный момент мой вопрос заключается в том, правильно ли мое решение о смене имеющегося грунта на базальт? Про Мг пока не спрашиваю, так как пытаюсь прочитать инфу, которая здесь есть, но чувствую, что и по этому поводу вопросы будут...

Starcomputer
02.12.2009, 15:01
решение о смене имеющегося грунта на базальт
Имеет значение не вид горной породы (лишь бы была нейтральная) а фракция. Ну а внешний вид уже по вкусу. Базальт хорош тем, что нейтрален.

qwerty1
02.12.2009, 15:12
А еще недорогой! А фракции, я предполагаю, нужны 2-4 мм?

boba88
02.12.2009, 15:33
А ВЫ лучше не ругайте, а помогите конкретным советом!!! Ну Вы же невнимательно читаете!
Вас ждёт букет всевозможных больших и малых проблем, если не начнёте с нуля.
Как Вам ещё посоветовать?

Starcomputer
02.12.2009, 15:46
А фракции, я предполагаю, нужны 2-4 мм?
Да. И лучше брать одной фракции, все равно перемешаются. Вы ведь травник хотите а не акваскейп :)

SkyNet
02.12.2009, 15:47
Кстати, что скажите про глосостигму, быстро будет расти в этих условиях? Стоит высадить?
для глоссы нужен такой прожектор, который и комнату вашу освещать будет и греть ее одновременно, это конечно субъективные плюсы... но все же.....да и грунт ей нужен очень мелкий, чуть ли не песок....
так что забудте про нее пока что)))

qwerty1
02.12.2009, 16:00
boba88, я все вижу. И вроде бы начинаю с нуля...почти. Новый грунт, новый светильник...

qwerty1
02.12.2009, 16:05
SkyNet, я глосу видела в аквариумах с грунтом до 5 мм...Вроде бы росла...А вот с прожектором пока никак, изучаю возможности

boba88
02.12.2009, 16:30
boba88, я все вижу. Ну, хотя бы на пару месяцев вперёд, а ещё лучше, на пол года!

qwerty1
02.12.2009, 16:37
Ну, хотя бы на пару месяцев вперёд, а ещё лучше, на пол года!К сожалению, не всегда получается то, что хочется...
В любом случае, что сделано, то сделано, нужно исправлять...

Maksimiks
02.12.2009, 16:43
Катюша, давно, оочень давно, аж пол года назад я увидел эту галерею http://www.aquatic-plants.org/gallery/album34 и там же увидел впервые глосстигму. Пол года назад мне сказали, что это очень сложная травка. Сейчас это мой маленький бурьян :) Главное читать и задавать вопросы. Что в общем вы и делаете. code60
И еще, глядя на Ваши усилия, очень хочу порекомендовать этот ресурс http://amania.110mb.com/. Он поможет ответить на много вопросов и конкретизировать оставшиеся.

qwerty1
02.12.2009, 17:31
Maksimiks, спасибо огромное за ссылочки. Кстати, именно по второй ссылке я читала уже не одну статью, к примеру, именно от туда я позаимствовала способ укладки грунта, а люди говорят, что слишком заумно...

Maksimiks
02.12.2009, 17:59
именно от туда я позаимствовала способ укладки грунта, а люди говорят, что слишком заумно...
Укладка многослойного грунта это не самое сложное. Самое сложное это удержать аквариум после укладки такого грунта от вспышки водорослей.
Если интересует мой опыт по запуску аквариума с таким грунтом, то можете изучить мой аквариум (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=46872)
Из известных мне четырех случаев запуска аквариума таким способом - два не удачных (окончились перезапуском аквариумов) один идеальный (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=33142) и один мой, удачный, но со скрипом.
Что касается обоих случаев неудачи, то оба человека достаточно опытные аквариумисты, но видимо всего учесть не смогли. Как впрочем и я, но мне помогли.

qwerty1
03.12.2009, 00:20
Maksimiks, спасибо, я прочитала истории запуска по Вашим рекомендациям. Есть на кого ровняться!:012:
Честно говоря, все вышесказанное в моей теме заставило меня приуныть, так как ждала более прямых и конкретных идей. Другие темы читаешь, читаешь, но, к сожалению, я полный чайник, в дискуссиях профессионалов, разговаривающих на непонятном языке, доступном только им, мало, что могу понять.
Но все же Ваша история мне подняла настроение. Увидев Ваш светильник, я поняла, что ошибалась относительно того, что в мой влезут только пять ламп. Мне казалось, что между ними должно быть приличное расстояние. Муж пообещал принести рулетку, сделаю замеры, чтобы определится с точным кол-вом ламп, в крайнем случае нафиг еще срежу короб, предназначенный для ЭПРА, тоже зараза место занимает (правда, надо будет сочинить, куда их спрятать потом). Но вопрос с видом ламп остается открытым. Предположим, что вместится восемь ламп, если ориентироваться на сильванию, то сколько каких и в каком порядке поставить?
Жаль, что это не единственная проблема. Самая большая сложность - это деньги. В этом месяце с лампами я никак не разберусь, так как помимо их еще и ЭПРА нужны, патроны всякие...Так вот думаю, может и грунт тогда сейчас менять нельзя, а то как полезет "красотища неописуемая"? Наверное, стоит пока только растения увеличивать в кол-ве? А в начале января уже тогда разом взяться за грунт и лампы...:confused:

qwerty1
03.12.2009, 00:28
Maksimiks, кстати, обратила внимание, что Вы хотели избавиться от меланий...а я, как дурная:030:, провела в ванной пять часов, перебирая грунт от старой банки, чтобы их всех спасти, я выбирала даже самых крошечных, которых только мог заметить мой глаз...и собиралась сделать тоже самое, меняя теперешний грунт, а его ведь в разы больше:031:
И еще! Есть смысл заказывать грунт двух фракций 2-4 мм и 4-10мм по принципу Амано?

Maksimiks
03.12.2009, 06:42
Буду отвечать, но одним глазом косится на аватару code34
Если есть желание делать именно двух- (трех-) слойный грунт, то тогда мелании наш враг, ибо они хоть и не очень большие, но грунт они перемешают полностью все два (три) слоя, поэтому сами делайте выводы, что ближе вам, мелании или многослойный грунт. На данном этапе у меня три аквариума (и четвертый сегодня приедет (http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=2299&hl=)) мелании только в одном, и там они не лишние. Вообще это не плохая улитка, но их количество надо жестко контролировать (желательно просто не перекармливать рыб и они не будут быстро размножатся), иначе они быстро сядут на шею...
Maksimiks, спасибо, я прочитала истории запуска по Вашим рекомендациям. Есть на кого ровняться!
Не на тех равняетесь :011: Надо сразу выбирать лучших (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=33142), тогда меньше ошибок будет code60

qwerty1
03.12.2009, 13:23
"Альпийская долина" - бесспорно шедевр, она была одной из самых первых статей, которую я прочитала и взяла на заметку. Меланий выбирать не буду, грунт то этот все равно убирать надо, просто жалко их, погибнут. Он бы подошел для цихлидника, но нет знакомых, кому отдать.
По секрету скажу, что есть у меня еще и второй аквариум, стоит под большим, на 20 л, но его вообще стыдно показывать, там ничего нет пока, даже грунта, плавают три гуппи, так как в большом их барбусы достают...Но четыре - это вообще круто!!! Даже уже завидую, тут хотя бы один до ума довести...

pimass
03.12.2009, 13:43
(правда, надо будет сочинить, куда их спрятать потом)

Я так думаю, природовская крышка-редкое "г", стоит задуматся о том, что бы избавится от нею, на форуме есть талантливые ребята, которые сами крышки делают, это на случай если к МГ, Вы не прийдёте.... Если решите оставить сарую крышку, ЭПРА можно в крайнем случае перенести в тумбу под аквариум....

qwerty1
03.12.2009, 18:11
pimass, спасибо, мы тоже талантливые, еще и не такое делаем. Так что вопрос в выборе ламп. Сегодня измеряла внутреннюю часть крышки 143х43 см, короб занимает 9 см ширины, не срезая его, можно втулить 9-10 ламп, а срезав, все 12. Расчеты делала, исходя из того, что в светильнике шириной 30 см вставлено 8 шт. т5.
Не могу все же понять, лучше ли МГ, они точно дороже и их нужно комбинировать с люминисцентными.

qwerty1
03.12.2009, 18:18
Вообщем у меня два варианта со светом или старая переделанная крышка или подвесные МГ, если говорить о втором варианте, то мне очень нравиться идея Святослава Пащука (не знаю, как вставить ссылку на фото).

qwerty1
03.12.2009, 20:35
Maksimiks, веселенький будет конкурс, надо будет проследить за его ходом!!!

Чебурген
03.12.2009, 21:01
Сегодня измеряла внутреннюю часть крышки 143х43 см, короб занимает 9 см ширины, не срезая его, можно втулить 9-10 ламп, а срезав, все 12. Расчеты делала, исходя из того, что в светильнике шириной 30 см вставлено 8 шт. т5. А можно математические выкладки и варианты крепления влагозащищённых патронов в кол-ве по 9-12 штук с каждой стороны при ширине внутренней части крышки 43 см?

qwerty1
03.12.2009, 21:17
Чебурген, нет, я не электрик, мои высказывания - просто предположения, ожидающие комментариев специалистов. Что касается влагозащищенных патронов, то я предпочитаю самодельные, они и по размеру меньше и по цене. А этот вопрос вообще простой интерес или насмешка?

SkyNet
03.12.2009, 23:29
даже мне кажется что не влезет.. не мерял конечно.. но все же...

qwerty1
03.12.2009, 23:43
Рассказываю, как я считала. Если в светильник 30-тисантиметровой ширины входят 8 ламп т5, то 30/8 получаем 3,75 см на каждую лампу. Дальше берем размер моей крышки без короба 43/3,75 получаем 11,46 , т.е. 11 ламп (с 12 ошиблась). Теперь с коробом 43-9(короб)=34/3,75=9,06 Т.е. имеем 9 ламп. А мне будет достаточно 7-8 ламп. 7х54 Вт=378 Вт/450л=0,84 Вт/л - в самый раз!
А крепить лампы не на балки, а прямо на крышку. Да, сверху вылезут провода, но разве я не придумаю, как их задекорировать? Что я зря столько лет всякими дизайнерскими штучками страдала? Вот и вся моя арифметика...Что скажете?

SkyNet
03.12.2009, 23:57
Катюша, снимаю шляпу))) пол форума уже меряет рулетками Т5 патроны... а тут то все просто... ))))

qwerty1
03.12.2009, 23:59
Меряйте, меряйте. А мне все-таки кто-то скажет какие именно сильвании и в каком порядке поставить?

Maksimiks
04.12.2009, 00:07
Перемерял свой светильник - 32 см.... 8 ламп, но в шахматном порядке, что не удобно...
http://img708.imageshack.us/img708/9214/12983921.jpg


http://img109.imageshack.us/img109/8145/27585645.th.jpg (http://img109.imageshack.us/i/27585645.jpg/)

qwerty1
04.12.2009, 00:09
А чем неудобно?

Maksimiks
04.12.2009, 00:10
По центру освещенность в два раза выше, чем по краям :)

qwerty1
04.12.2009, 00:12
А в магазине утверждали, что этот светильник 30 см

qwerty1
04.12.2009, 00:13
А какая длина светильника и ламп?

qwerty1
04.12.2009, 00:14
В любом случае, даже, если я поставлю шахматкой, у меня лампы будут выступать не сильно

qwerty1
04.12.2009, 00:18
Вообщем по кол-ву и виду ламп пойду мучать продавцов с Ахматова 48...code75

Maksimiks
04.12.2009, 00:20
А какая длина светильника и ламп?
Светильник 120.8см А лампы 84.8 - без учета контактов (они будут в патроне)

qwerty1
04.12.2009, 00:24
Ясно, но я точно не буду их так сильно разбрасывать...Фух, уже хоть с чем-то определилась, легчает...code49

Святослав Пащук
04.12.2009, 10:57
Вообщем у меня два варианта со светом или старая переделанная крышка или подвесные МГ, если говорить о втором варианте, то мне очень нравиться идея Святослава Пащука (не знаю, как вставить ссылку на фото).

Такой способ крепления подвесного светильника идея не моя.Это все японци,но если Вы читали аманию,то там все это описано.
Я бы Вам,Кать,советовал не замудряться с крышками,если Вы настроились на скейперскую банку,Вам,рано или поздно,захочется иметь аквариум с открытым верхом.А это означает одно-подвесной светильник.
Если дома нет котов,то замените крышку на подвес.

qwerty1
05.12.2009, 00:02
Котов, слава богу, нет!!!

boba88
05.12.2009, 15:40
если Вы настроились на скейперскую банку,Вам,рано или поздно,захочется иметь аквариум с открытым верхом.Полностью согласен с Святославом, и ещё раз предлагаю внимательно и, как можно более детально, продумать все составляющие будующего аквариума, что бы не переделывать ещё раз.

qwerty1
05.12.2009, 23:08
Полностью согласен с Святославом, и ещё раз предлагаю внимательно и, как можно более детально, продумать все составляющие будующего аквариума, что бы не переделывать ещё раз.
К счастью, на раздумья есть целый месяц. Кстати, а у открытых аквариумов есть проблема с налетом на стенках от испарения воды?

boba88
05.12.2009, 23:11
проблема с налетом на стенках от испарения воды?Налёт есть, проблем нет!

boba88
05.12.2009, 23:17
К счастью, на раздумья есть целый месяц. Кстати, а у открытых аквариумов есть проблема с налетом на стенках от испарения воды? Вы думаете, месяц это много? Для хорошего травника, при стеснённости в средствах, и года бывает недостаточно, что бы купить всё необходимое для запуска. Грунт, свет, фильтрация/аэрация/подогрев, подача СО2, подача удо, средства контроля......., вот неполный список. Потом, для успешного запуска, на 450л. набрать два/три ведра быстрорастючки - тоже хорошая сумма. + неучтённые! Вот и думай, месяц - это много, или мало!

qwerty1
05.12.2009, 23:44
Вы думаете, месяц это много? Для хорошего травника, при стеснённости в средствах, и года бывает недостаточно, что бы купить всё необходимое для запуска. Грунт, свет, фильтрация/аэрация/подогрев, подача СО2, подача удо, средства контроля......., вот неполный список. Потом, для успешного запуска, на 450л. набрать два/три ведра быстрорастючки - тоже хорошая сумма. + не учтённые! Вот и думай, месяц - это много, или мало!
Допустим, грунт есть недорогой, аэрация, фильтрация, подогрев есть, удо - это недорого, подача СО2 - брага, тоже недорого, на свет и растения потрачусь, пускай, вот насчет средств контроля, постараюсь пока обойтись без них.
Возможно я кажусь сильно самоуверенной, но это не так, просто есть цель, желание и надежда на Вашу поддержку.

boba88
05.12.2009, 23:48
есть цель, желание и надежда на Вашу поддержку.Что есть цель - это уже хорошо, а остального на форуме предостаточно!code60

qwerty1
05.12.2009, 23:52
Что есть цель - это уже хорошо, а остального на форуме предостаточно!
Предостаточно и даже в избытке, но новичку сложно среди такого объема иформации найти нужную, многое изложено очень недоступно, вот и приходится задавать вопросы, а ответы не особо то и следуют...

boba88
05.12.2009, 23:55
вот и приходится задавать вопросы, а ответы не особо то и следуют... А Вы задавайте, задавайте, задавайте.... И наберитесь терпения, дорогой друг! Не сразу Москва строилась!

qwerty1
06.12.2009, 00:07
Так я и задаю...Вот несколько раз про лампы задавала вопрос: "Если брать сильвании в кол-ве 7 штук, то сколько каких и как разместить?" Но в ответ тишина. А тут еще и новая проблема скалярии чем-то заболели...дохнут

boba88
06.12.2009, 00:19
Катюша, научитесь правильно формулировать вопрос. Ваша формулировка показывает полное отсутствие работы собственной мысли. Если бы вопрос был задан примерно так: "Ув..... как вы считаете, такое то, или такое то расположение таких то или.. ламп оптимальный вариант для моего ..... Планирую в нём содержать то-то и то-то, или как? И как у вас?" Тогда увидите ответы. На форуме не жалуют пользователей предпочитающих получать готовые решения не напрягаясь самому. И, всё равно, точного решения, Вам никто не преподнесёт. Только направление в общих чертах.
По поводу болезней, попробуйте сюда http://aquaforum.kiev.ua/forumdisplay.php?f=182
и http://www.fishy.ru/ и ещё http://www.vitawater.ru/aqua/ill/ill.shtml и вот http://www.vitawater.ru/aqua/ill/disc1.shtml

qwerty1
06.12.2009, 01:07
boba88, спасибо, я здесь уже везде смотрела, имеются нехорошие подозрения про колумнариоз...

qwerty1
06.12.2009, 01:09
А с лампами не только я неправильно вопрос формулирую (хотя впринципе в этой теме вроде все описано, хоть и в разброс), но и советовать, наверное, тоже страшно, ведь это все индивидуально.

boba88
06.12.2009, 01:10
имеются нехорошие подозрения про колумнариоз...Сорри, это не ко мне. Ищите пользователей, в профиле которых стоит знак+, это спецы по болезням.

boba88
06.12.2009, 01:12
ведь это все индивидуально. Именно это я и имел ввиду, говоря, что готового решения Вам никто не приподнесёт, только направление.

Святослав Пащук
06.12.2009, 15:15
Вы думаете, месяц это много? Для хорошего травника, при стеснённости в средствах, и года бывает недостаточно, что бы купить всё необходимое для запуска. Грунт, свет, фильтрация/аэрация/подогрев, подача СО2, подача удо, средства контроля......., вот неполный список. Потом, для успешного запуска, на 450л. набрать два/три ведра быстрорастючки - тоже хорошая сумма. + неучтённые! Вот и думай, месяц - это много, или мало!

Поддерживаю.
Я сейчас занимаюсь запуском большой (240 литов) банки.Уже больше чем пол года.И это при том,что деньги есть:)Процесс на самом деле требующий внимания к деталям.

qwerty1
06.12.2009, 16:05
Я сейчас занимаюсь запуском большой (240 литов) банки.Уже больше чем пол года.И это при том,что деньги естьПроцесс на самом деле требующий внимания к деталям.
Теперь я понимаю, как все должно происходить. Но у меня нет возможности неделю и дольше подбирать варианты расстановки тех же камней, коряг, сами понимаете, уже ведь все запущено, рыб и растения в ванну не посадишь...Вот и придется булькаться в заполненном...А месяц, который у меня имеется в запасе, мне кажется, что его достаточно для изготовления светильника. Деньги на крышку потрачены, буду переделывать ее. Хотя подвесной светильник намного красивее, но , если с подбором ламп для моей крышки я более ли менее разобралась, то для подвесного я не представляю, какая комбинация ламп нужна, чтобы мой бассейн хорошо освещался...Я конечно обдумывала варианты, как самим сделать светильник подобный вашему, есть варианты изготовления корпуса, но лампы...Ведь они уже выше будут, боюсь, что не хватит мощности.

Святослав Пащук
06.12.2009, 20:14
Боюсь,может немного Вас собью с толку,но в подвесных светильниках используют как лампы типа Т8,так и металгалид.Что позволяет вешать их довольно высоко.Но это очень объемная тема.Раз решили уже переделывать,переделывайте:)

qwerty1
06.12.2009, 22:19
Я немного смотрела про МГ, мне показалось, что это весьма громоздкие прожекторы, и если встраивать их в корпус светильника, то это будет гигантская бандура, хотя Т8 примечательнее Т5, которые я вынуждена буду ставить в крышку из-за размера, по цене. Вообщем меня терзают смутные сомнения, мне и хочется подвесной и колется

boba88
06.12.2009, 23:49
Я немного смотрела про МГ, мне показалось, что это весьма громоздкие прожекторы, и если встраивать их в корпус светильника, то это будет гигантская бандура, хотя Т8 примечательнее Т5, которые я вынуждена буду ставить в крышку из-за размера, по цене. Вообщем меня терзают смутные сомнения, мне и хочется подвесной и колется
Посмотрите это (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=783058&postcount=122), это (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=614583&postcount=110) и вот это (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=614873&postcount=112).
Вся тема здесь (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=8017).
А сейчас это имеет такой (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=781601&postcount=14) вид.

qwerty1
07.12.2009, 01:33
boba88, ну, что сказать? Я с Вашей историей запуска немного знакома по ссылкам Maksimiks, но на светильник и смотреть не стала, так как была уверена, что он не самодельный. А Вы оказывается гений!!! Показала мужу это дело, решились на подвесной окончательно. Теперь такое, с внешним видом все ясно (возможно немного что-то изменим, чтоб не совсем плагиат был), а вот с электрикой, по крайней мере мне, не очень. Ссылочку я прочитала, но по физике было "4" и то неправда. Может Вы сможете перечислить все необходимое, начиная с ламп и заканчивая кнопочкой вкл/выкл?

qwerty1
07.12.2009, 01:40
boba88, обратила внимание, что у Вас стоит коралвайт, это тоже сильвания? Лучше, чем аквастар? И какие именно стоят МГ? Вы уж простите, но я Вас теперь замучаю вопросами, чтобы во вторник можно было в магазин съездить с умным видом продавцов помучать:027:

boba88
07.12.2009, 09:42
Может Вы сможете перечислить все необходимое, начиная с ламп и заканчивая кнопочкой вкл/выкл?
1. лампы. ЛЛ 2*80вт; МГ 2*150вт.
2. Пусковая аппаратура, отдельно для каждой лампы. Для ЛЛ Т-5, только ЭПРА, для МГ, или ЭЛРА, или ПРА.
3. Таймеры мех., или электронные. 2шт. Один для ЛЛ, второй для МГ.
Вроде бы всё. Детали, нюансы, самостоятельно, плз. В случае - чего не ясно - спрашивайте, отвечу.

boba88
07.12.2009, 10:04
обратила внимание, что у Вас стоит коралвайт, это тоже сильвания Это Аквамедик.
Лучше, чем аквастар?БМВ, или мерседес? Что пучше? А может быть Порше или Феррари?
И какие именно стоят МГ?
Филлипс 842, но, если найдёте 942 он получше будет и аквамедиковский "Аквалайн 500", лучше её ничего не видел. Это конкретно мой комплект. Если интересует моё мнение, то пара "Аквалайн 500" самое то, а ещё лучше 3 шт. Если решитесь ставить 3 МГ, посоветую как немного изменить дизайн светильника.
Ну а дальше "думайте сами, решайте сами..."

qwerty1
07.12.2009, 12:36
Спасибо, завтра в магазин съездим...

boba88
07.12.2009, 13:22
Спасибо, завтра в магазин съездим..У нас, для "спасибо", есть специальная кнопочка внизу темы.

qwerty1
07.12.2009, 20:36
У нас, для "спасибо", есть специальная кнопочка внизу темы.
Спасибо, намек понялаcode42

boba88
07.12.2009, 20:40
Спасибо, намек поняла
Катюша, это я так, для общего развития. Ну и что вы с мужем выходили в магазинах? Смотрю, весь день не появлялись. Вот, думаю, сейчас хвастаться будут.
Ну?

qwerty1
07.12.2009, 23:40
Как не появлялась? Была. А в магазин завтра пойдем, муж сегодня работал. Вот сижу, составляю список того, что будем искать. Хочу пока прицениться, а со следующей зарплаты сразу все купим. Кстати, муж в гараже нашел баллон на 6 литров, это много?

boba88
08.12.2009, 07:35
баллон на 6 литров, это много? В самый раз.

qwerty1
08.12.2009, 16:11
О! Отлично! Уже экономия!

SkyNet
13.12.2009, 14:48
только баллон углекислотный нужен ))) эт я так, напомнить ))
потому что я бы не рискнул, например, кислородный заправлять СО2

boba88
13.12.2009, 14:54
потому что я бы не рискнул, например, кислородный заправлять СО2 По какой причине, собственно?

SkyNet
13.12.2009, 15:00
boba88, ну Вы вилкой борщ есть будете?? нет! и я не буду )) так зачем себе трудности изобретать.

boba88
13.12.2009, 15:07
ну Вы вилкой борщ есть будете?? нет! и я не буду )) так зачем себе трудности изобретать. Молодой человек. Настоятельно не рекомендую путать "божье с праведным". code50 В будующем, дабы избежать неловких ситуаций, давая совет, хорошенько подумайте, достаточно ли Вы, компетентны для этого. Не обижайтесь! Совет дружеский.code60

SkyNet
13.12.2009, 15:25
boba88, какие неловкости )) я собственно говорю о том, что если делать, так делать. Если кто и заправит СО2 в кислородный баллон, или еще какой-нить другой баллон, то и гарантировать должен, что не взорвется это счастье в один прекрасный момент...

И вообще, что за паника ))) я тут свое мнение субъективное высказал, а как там автор поступит - уже автору и решать.

boba88
13.12.2009, 15:31
я тут свое мнение субъективное высказал Да конечно, не вопрос! Однако субъёктивное мнение, обычно, пишут через "ИМХО". Любые другие формы высказываний, не подкреплённых ссылкой на "субъективное личное...", подразумевают компетенцию советчика в данном вопросе! ИМХО!

Maksimiks
13.12.2009, 15:35
только баллон углекислотный нужен ))) эт я так, напомнить ))
потому что я бы не рискнул, например, кислородный заправлять СО2
Владимир хочет Вам сказать, что у кислородного баллона запас прочности в 2.5 раза выше, чем у углекислотного. Но он говорил это вежливо, стараясь не ранить Ваше самолюбие.

SkyNet
13.12.2009, 15:39
у кислородного баллона запас прочности в 2.5 раза выше, чем у углекислотного.

вот это аргумент ))) тут я спорит не в коем случае не буду )))
да и самолюбие мое ранить очень тяжело )))

просто "умельцев" у нас много... (и я щас никого конкретно ввиду не имею)... напарят что угодно, а потом разгребай )))

qwerty1
14.12.2009, 00:49
А мой балон как раз и не кислородный и не углекислотный, а огнетушитель с углекислотой. Такой можно заправлять?

Maksimiks
14.12.2009, 07:56
А мой балон как раз и не кислородный и не углекислотный, а огнетушитель с углекислотой. Такой можно заправлять?
Ну если он (огнетушитель) уже с углекислотой, то Вы сами ответили на свой вопрос. code60

boba88
14.12.2009, 15:38
А мой балон как раз и не кислородный и не углекислотный, а огнетушитель с углекислотой. Такой можно заправлять?
Можно, но предварительно заменив вентиль. На станции заправки баллонов, я думаю, несложно будет договориться. Обойдётся рублей 70.

qwerty1
15.12.2009, 16:41
Так и сделаем

Vl@dimir
18.12.2009, 10:03
Кстати по поводу грунта...
Как по-моему в Киеве цены на него серьезно завышены... облаив с десяток магазинов нашел вот что http://www.oscar.myfamily.in.ua/section/445/ (ссылка скинута не ради рекламы, а для сбережения хрустящих купюр в кошельках форумчан)
на ароване на 20 грн дороже :023:
осталось ток определиться сколько будет стоить доставка.......думаю гривен 50-60... получим 100кг за 200+ грн а не за 400. code39
Если я в чем-то не прав то прошу поправить :confused:
С уважением Vl@dimir :)

qwerty1
18.12.2009, 18:20
Vl@dimir, интересно, если растения заказывать, они доедут?

SOTAS
18.12.2009, 18:53
Vl@dimir, интересно, если растения заказывать, они доедут?

А зачем Вам их заказывать.....Я думаю,что на форуме Ваши земляки с удовольствием поделяться своей растючкой с Вамиcode50

Vl@dimir
18.12.2009, 19:41
думаю что для старта аквы помогут...есть тема "отдам в хорошие руки" ..правда травы надо немало... но каждый день по 2-3 человека предлогают что есть лишнего....один из минусов это самовывоз...хотя обо всем можна всегда с людьми договориться, чтобы гдето пересечся...
Сейчас себе коплю на акву 300 литров...думаю через пару месяцев насобираю code39
вот тоже прийдется колядовать валиснерию и другую быстро развивающуюся растючку потому как для старта аквы можно положить ой как много денег... именно на растючку

qwerty1
19.12.2009, 13:24
А зачем Вам их заказывать.....Я думаю,что на форуме Ваши земляки с удовольствием поделяться своей растючкой с Вами
Мне кажется, что дешевле будет купить в одном месте, чем периодически мотаться по всему городу, бензен нынче недешевый. Кроме того, в этом магазине вроде цены нормальные...

qwerty1
19.12.2009, 13:31
...

qwerty1
19.12.2009, 13:32
[QUOTE=Катюша;799040][QUOTE='Vl@dimir;798240']Сейчас себе коплю на акву 300 литров...думаю через пару месяцев насобираю
вот тоже прийдется колядовать валиснерию и другую быстро развивающуюся растючку потому как для старта аквы можно положить ой как много денег... именно на растючку
Это точно! У нас на растения уже ушло около 1000 грн., а все равно пусто...А где будете аквас брать?

Vl@dimir
19.12.2009, 14:35
сначала не мог сообразить...думал природу 240 литров 8 мм без стяжек и ребер жесткости...
потом увидел акватику....больше понравилось....тоже 240 тоже 8 мм но есть ребра жесткости и стяжки
потом сходил на птичку.....увидел человека....както давно лет 7-8 назад брал у него акву на 80 литров (ширму с верхними ребрами жесткости....по незнанию думал что это упоры для покровного стекла :023: )...единственное в чем я протупил это в том что поставил аквас на шпонированное дсп без подстилки.....вот оно за длительное время деформировалось.деформировалось....появился бугорок....и пришел кирдык акве....дно лопнуло по диагонали....я его выкинул......
если бы нашел сайт раньше то я б его починил....

вот у него и буду 300 литров стекло 10мм, 2 верхних ребра жесткости на всюдлину аквы, 1-2 поперечных стяжки, мож попрошу еще на дне аквы чегонить наколдовать...спрашивается для чего все навороты...живу на 9-м этаже....если чтонить не дай Бог случится, то прийдется ремонтировать весь стояк
аква: длина 1600, высота 500, ширина 400 320литров....подозреваю грязными
примерная стоимость 1280 гривен
накоплено только 500....вот в марте думаю будет стоять=)

Maksimiks
19.12.2009, 14:57
аква: длина 1600, высота 500, ширина 400 320литров....подозреваю грязными
примерная стоимость 1280 гривен
накоплено только 500....вот в марте думаю будет стоять=)
А почему глубина только 40? Сделайте 45 - легче передать перспективу code06 и чем собираетесь пробивать 500мм глубины? Свет планируете МГ?

Vl@dimir
19.12.2009, 15:11
вот со светом у меня есть вопросик:
крышку буду делать сам из того что есть, а есть 5 самых простых ламп Т8 по 40вт длинной 120 см стартовать будут от пра с отдельными стартерами. количество и качество будет расти со временем
вопрос если меня не сильно волнует то что пра шумит и зажигается через 20 секунд и греется (поставится кулер 9см и радиаторы на пра, проверенно пра нагревается до температуры 36.6...и то только если долго держать его в руках :023: )....на сколько стремно к нему подключать например лампы хаген 100+ за штуку?....т.е. реально при подключении через пра срок действия ламп уменьшится в 2 раза...
просто на эпра денег нету и небудет как не крути....может только что по штучно раз в 2-3 месяца
и чем плохо наличие покровного стекла, кроме неудобного кормления рыбок?

qwerty1
19.12.2009, 15:29
Vl@dimir, а может действительно стоит растянуть все это на несколько месяцев? Как я понимаю, Вы будете так же как я все делать постепенно из-за нехватки средств, сразу растений много не будет, так и света много не надо, добавлять лампы постепенно с нормальными ЭПРА...И потихоньку, потихоньку все будет приходить в норму. Я вот, кстати, тоже думала, что хоть в следующем месяце увеличу свет, но...пролетаю опят, как фанера над Парижем. А цена за аквариум не уверена, что самая дешевая, получается 4 грн./литр, а мой обошелся с крышкой и поддоном 5,6 грн./литр. Крышку, конечно приходиться переделывать теперь, но ведь ее можно было бы и не брать. Кстати, если есть желание самостоятельно сделать добротную тумбу, могу подсказать, где можно заказать из любого материала с порезкой и кромковкой, останется только собрать воедино.

qwerty1
19.12.2009, 15:31
Vl@dimir, кстати, про базальт, так Вы будете его там заказывать? Я так поняла, что, если меньше 100 кг, то цена увеличивается? Может стоит скооперироваться?

Vl@dimir
19.12.2009, 15:34
ну растения я начну колядовать после нового года...точнее после сессии.....хочу склепать 2 аквы 45х40х36 (высота)
только весь форум облазил....не могу найти как правильно резать стекло=(
аквы будут из стекла 4-4.5...так как еть в наичии...осталось только порезать.... со стяжками и ребрами жесткости (нижними верхними)
будет первый опыт по поклейке аквариумов на 65 литров=)
если есть ссылки по правильной порезке стекла киньте ссылочку плиз
а плиточный профессиональный стеклорез подойдет?

qwerty1
19.12.2009, 15:38
Vl@dimir, Вы мне льстите!!! У меня в друзьях есть человек, который занимается изготовлением, может он что подскажет. SkyNet

qwerty1
19.12.2009, 15:40
Vl@dimir, а я может сегодня вечером у ребят на встрее наколядую растючки за пиво

SkyNet
19.12.2009, 15:48
Vl@dimir, порезать самому не так просто, не один квадрат стекла убъете, пока ровно отрежете...
такое дело проще профессионалу поручить...

qwerty1
19.12.2009, 15:51
Кстати, пунктов порезки стекла предостаточно

qwerty1
19.12.2009, 15:53
SkyNet, тебе тема для раздумий, мне нужен аквас на подарок к Новому году. Литраж 30-40, какие лучше размеры выбрать, чтобы с лампами не было проблем? Причем я совершенно не знаю, что хозяева потом сделают светильник, крышку...

SkyNet
19.12.2009, 16:10
Катюша, есть на 34л 36х30х32, к нему у меня и светильник есть, под 2 лампочки энергосберигалки.

qwerty1
19.12.2009, 16:11
Думаю, годится, вечером обсудим

Vl@dimir
19.12.2009, 17:38
есть знакомый, который всю квартиру(ванная,туалет,кухня,коридоры ) кафелем обкладывал нам... и у него есть хороший стеклорез.....не игрушечный...и не ручной а какойто типа гельятины....ну я не знаю как его правильнее описать....он плиточными работами занимается профессионально....его попрошу, думаю поможет.....а для тренировки есть квадратов 10 тройки=)
Напольная плитка 44х44 режится легко , ровно и красиво....думаю и стекло осилит=)
по поводу грунта Катя можно.....только точный ответ дам к середине недели....а сколько ты планируешь брать?
просто деньги появятся в понедельник-вторник....как расчетку продам так и появятся=)
а если принести на стеклорезку свое то его могут порезать?

SkyNet
19.12.2009, 17:52
а если принести на стеклорезку свое то его могут порезать?
как договоритесь. думаю да. за работу заплатите, и все дела)))

Я 2 квадрата убил, пока вообще ровно отрезал)))
ПС стекольщики не стеклорезом режут, там другой девайс хитрый есть ;) вот им резать одноудовольствие

Vl@dimir
19.12.2009, 17:58
оке тогда не буду запариваться=)
поотмываю стекла от грязи и пыли, договорюсь, принесу и порежу=)
просто для меня вопрос порезки стекла самый критичный...если склеить не правильно можно вовремя заметить,разобрать,почистить и попробовать еще раз...
а при резке стекла и поиске мин можно ошибиться ток 1 раз=)
ну при резке стекла можно взять другой кусочек, хотя испорченый кусок удар по кошельку =)

SkyNet
19.12.2009, 18:00
Vl@dimir, согласен. главное размеры. А порезать - спецы порежут хорошо.
Хотя и в поклейке есть пара моментов, но не столь критичных)

Nyctalus
19.12.2009, 21:30
Не надо стекло гильотиной. ))) Ребят, стекло -- это не плитка, большие шансы оставить от него рожки да ножки. )))
А у порезанного стекла я бы кромку обработала алмазным надфилем или наждаком, чтоб не резалась...

qwerty1
20.12.2009, 00:44
Vl@dimir, я думаю брать около 65 кг базальта, кроме того, если Вам не сильно горит, то предпочтительнее его заказывать вообще в январе, иначе мне придется питаться мивиной в этом месяце...

Vl@dimir
20.12.2009, 08:45
Ок Катюша, просто это типо акции к новому году... http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=28976&page=2
чуть что на ароване http://www.arowana-im.com.ua/index.php?cPath=85_171 98.5 50 кг....чуть дороже но цена постоянная=)

qwerty1
21.12.2009, 01:27
А если брать на Ароване, что там с доставкой?

Vl@dimir
21.12.2009, 07:43
я еще там ничего не брал...но доставка за счет заказчика

Eugene ZPUA
21.12.2009, 09:52
Стоимость доставки:
http://intime.com.ua/calc/
То есть из Арованы в Киев 100 кг грунта - 110 грн, если до двери - 150 грн.

Vl@dimir
21.12.2009, 18:51
да...дороговато однако...

qwerty1
22.12.2009, 01:02
Я немного в растеряности, грунт по 165 грн. за 100 кг имеет фракцию 2-4 мм, а в Ароване есть грунт 2-3 мм, на нем указано, что это оптимальный грунт для растений (к грунту с более крупной фракцией такого комментария уже нет). Так какой лучше брать? Насколько я понимаю, все относительно, и грунт 2-4 мм будет включать и более крупные частички, то есть получается, что лучше брать с меньшей фракцией?

Vl@dimir
22.12.2009, 06:44
думаю главное не брать фракцию 5-10 :023: , а 2-3 и 2-4 не принципиально

Maksimiks
22.12.2009, 07:40
думаю главное не брать фракцию 5-10 :023: , а 2-3 и 2-4 не принципиально

Когда мне нужна была фракция 5-10, то ее не было нигде, ждал полторы недели пока появилась. А насчет "главное не брать" то у каждого свои задачи... И если исходить из самого первого поста

грунт: 1-й слой лава+биогумус+гранулированный сфагновый торф, посыпать активированным углем, покрыть строительной сеткой, 2-й слой базальт 4-10мм, 3-й слой базальт 2-4 мм.
то базальт крупной фракции нужен :)

Vl@dimir
22.12.2009, 15:44
А если делать грунт не слоями а просто 5 см без лавы и т.д. для травника,а как стартовое удобрение комочки глины под корни, то испольовать 2-4 :confused:

Maksimiks
22.12.2009, 17:18
как стартовое удобрение комочки глины под корни, то испольовать 2-4 :confused:
Единого рецепта нет :)
Был бы идеальный - его бы все использовали code60

Eugene ZPUA
22.12.2009, 18:10
Я себе недавно поменял грунт на базальт 2-4. Рыбки сначала не оценили юмора, постоянно кто-то вырывал под корягой яму до самого дна, то ли анциструсы, то ли сомы... Но сидели в этой яме анциструсы постоянно :). А потом вроде попривыкли, особо не роют и травке нравится.

qwerty1
22.12.2009, 18:15
Перед тем как делать многослойный грунт, я подожду и посмотрю как это получится сделать на Ахматовой, 14 аcode63. А то пока страшно, может и вообще не буду. Да, и как-то поспокойнее я стала к этому относиться, вполне возможно, что к момету приобретения грунта я как и многие остановлюсь на шариках торф-глина...А если сильно приспичит поэкспериментировать, то всегда можно поиздеваться над 20-ю литрами! На данный момент в моей голове не укладывается, как мелкий грунт со временем не провалиться под крупный

Maksimiks
22.12.2009, 18:38
Катюша, а что происходит на Ахматовой 14-а..?

дух святой истины
22.12.2009, 19:03
а что происходит на Ахматовой 14-а..?вы можете у меня лично спросить что у нас происходит,тайны нет :023: прошу вот сюда http://aquaforum.kiev.ua/forumdisplay.php?f=330

дух святой истины
22.12.2009, 19:04
Катюша, сегодня был запуск!

qwerty1
22.12.2009, 22:01
Катюша, сегодня был запуск!
А-а-а!!! Я должна это увидеть! Как бы выбраться в такой морозище? Наверное, в четверг или пятницу загляну

Hippo
27.01.2010, 17:09
Переехали отсюда (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?p=850333#post850333).
Смешно, но я даже конспект завелаЭто не смешно, а очень даже умно. Сам так делаю (типа сам себя похвалил :) ).
Просто удержать в голове все невозможно. Особенно поначалу. Да, и нет смысла, если можно все фиксировать в виде файлов.
Со временем информация, подкрепленная собственным опытом и ошибками, начинает оседать в голове ... превращаться в навыки, а затем становиться знаниями.
Во намутил ... http://s17.rimg.info/c8b538401e9c444d369e2bfd5717f1d6.gif

qwerty1
04.12.2011, 11:31
Новый светильник! :)
Фото немного желтит, в ближайшее время постараюсь выложить лучшего качества.
Надеюсь, что с новым светом появится больше возможносей, планирую добавить СО2 и удо. То, что имеется на данный момент росло при двух т5х54 ВТ, без удо.
В новом светильнике пока горит 4 лампы по 54 ВТ, вскоре добавлю еще 4

qwerty1
04.12.2011, 11:45
Спустя два года на форуме так смешно перечитывать свой первый пост :)
Планы были прям наполеоновские!

pimass
04.12.2011, 18:13
Ультрамарин, Дорогая, я тебя, поздравляю..... Тебе понравилось работать с перфоратором? :)

qwerty1
04.12.2011, 18:15
pimass, я его даже не слышала, все произошло в мое отсутствие :) Как думаешь, не рухнет?
Думаю, не приклеить ли мне черную кромку?

pimass
04.12.2011, 18:17
Как думаешь, не рухнет? Если делали так, то будет держатся....
V5bYDhZBFLA
А если так, то даже не знаю
NfZtfqAKQZw&feature

qwerty1
04.12.2011, 18:22
Второй :(

pimass
04.12.2011, 18:29
Ультрамарин, Шо ж ты не позвала, я бы глянул :)

qwerty1
01.12.2012, 15:24
Зацвёл...