КПК

Показати повну версію : Украина. Продам ЭПРА для МГ-150вт.


boba88
03.01.2010, 14:03
Бескорпусные ЭПРА, Для МГ ламп 150w. Предназначены для установки в корпуса прожекторов, или в свои собственные, изготовленные самодельно. Силовые транзисторы вынесены из габаритов монтажной платы, специально для размещения их на корпусе светильника, где корпус служит теплоотводом. При установке в самодельный корпус, потребуется установка транзисторов на дополнительные радиаторы.
ЭПРА тестировались на лампах Delux MH-150/4200К, Yaming MH-DE 150/4200K, PHILIPS MHN-TD 150w/842. В схеме предусмотрен "мягкий старт", девайс работает стабильно и бесшумно. Производство made in China.
Цена вопроса, всего 250грв. Возможна доставка по Украине, за счёт покупателя. Колличество ограничено. По вопросам приобретения, оплаты, доставки, в личку, плз.

boba88
07.01.2010, 14:36
Как так? Никому не интересно даром получить электронику?

Ветал
09.01.2010, 11:47
Извините, но лично я не вижу смысла, так как комплект индукционного ПРА можно собрать за 100-150 грн, а размещать данную плату в 500 Вт галогенном прожекторе (для самодельщиков) весьма проблематично, нужно клепать новый прожектор. Да и нет смысла, так как лампа одна или две на аквариум, проще дросселя запихнуть в тумбу и не полоскать себе мозги с ЭПРА. Другое дело с ЛЛ.
Ещё раз извините за критику.
С ув. Виталий

doctor
09.01.2010, 12:11
Вотелсибыпостописят......

boba88
09.01.2010, 12:24
Извините, но лично я не вижу смысла, так как комплект индукционного ПРА можно собрать за 100-150 грн
Ветал, Полностью с Вами согласен, но есть одно НО...
Вопервых: минимальная цена на комплектующие для самомтоятельной сборки ПРА (в Одессе) = 182грв. Именно в походах по электротоварам, повстречал старого знакомого, к аквариумистике, кстати, никакого отношения не имеющего, который, узнав о моих поисках, предложил вариант с электроникой.
а размещать данную плату в 500 Вт галогенном прожекторе (для самодельщиков) весьма проблематично, нужно клепать новый прожектор. Ветал, А комплект ПРА в прожектор умещается?
Вовторых: галогеновый прожектор 500вт., для переделки под МГ 150 маловат ИМХО, лучше брать урезаный 1000 ватник. Но суть не в этом. И в 500 и в 100 "мозги" ни электронные, ни индукционные не влезают. Сей ЭПРА предназначен для встраивания его в МГ прожектора, габариты которых это позволяют.
Итог: и самособранные ПРА и Эпра требуют изготовления или подборки корпуса для своего размещения. Разница в цене 182грв ПРА и 250 ЭПРА = меньше 70грв. Улавливаете? Не собираюсь рекламировать преимущества электроники перед простым "железом" (те кто пользовался и тем и другим знают о чём я), но дельта цен между готовыми блоками ПРА и ЭПРА, составляет от 2 до 4 раз. Улавливаете?
Если Вы следите за моими предложениями на форуме, то вряд ли у Вас могло сложиться впечатление, о моем корыстном характере. Всё что я предлагаю, подразумевает выгоду более покупателю, чем продавцу.

doctor
09.01.2010, 12:32
Фирменный эпра для МГ стоил порядка 100 у.е. Правда я давно не проверял.
ЭПРА однозначно бережет лампы!!!! Шоб меня покрасили но лампы на ЭПРА живут дольше и преждевременно не погибают. У меня из-за низкокачественных ПРА фирмы АСКО "улетело" за год 3 поверболла. Мягкий старт - тоже вестч полезная и опять только удлинняет срок жизни лампы.

boba88, вопрос
1. насколько надежная схема ибо меня не раз уверяли что ЭПРА для МГ - штука "мутная". олько пересказываю чужие слова - это не наезд а попытка уточнить. Собираюсь покупать не дешевые лампы. посему и вопрос.
2. Какова максимальная длина провода от Эпра до лампы???

Добавлено через 7 минут
И еще могут ли транзисторы устанавливаться на общий радиатор?

boba88
09.01.2010, 12:46
doctor, Только долгосрочное тестирование может дать ответ на Ваши вопросы, а длина провода, это критичная составляющая для любого ЭПРА. Обычно, для недорогих моделей, она не превышает 1м (иногда, и того менее). Сейчас поиграюсь с длиной для этой (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=814972&postcount=1) модели и через час отпишусь.
И еще могут ли транзисторы устанавливаться на общий радиатор?
Могут, но через изолирующие прокладки.

boba88
09.01.2010, 13:15
Вот результат проверки. Наверху стоит креветочник с МГ прожектором, переделаным из галогенового урезаного 1000вт. Лампа Yaming MH-DE 150/4200K. Длина провода от ЭПРА до прожектора 1.5м. Лампа стартанула уверенно, МГ проработал 5 мин., транзисторы, при работе без радиаторов, примерно градусов 70.

doctor
09.01.2010, 13:21
Прийдется планировать новые траты))))) . Откладывать денешки на ЭПРА

boba88
09.01.2010, 13:25
Откладывать денешки на ЭПРА Советую поторопиться, т.к. их не более 6шт., или, по крайней мере бронировать с точными сроками оплаты, дабы я их мог зарезервировать на складе.

Vini180
19.01.2010, 12:44
Владимир, девайс получил, все отлично. code38 Приступаю к сборке. Задумка есть использовать для корпуса сгоревший блок питания от компа. Там и радиторы для транзисторов установить можно, и вентилятор на выдув. Как соберу, отпишусь по результатам.:012:

boba88
19.01.2010, 17:13
Задумка есть использовать для корпуса сгоревший блок питания от компа. Там и радиторы для транзисторов установить можно, и вентилятор на выдув. Как соберу, отпишусь по результатам. Думаю получится самое ТО! И если радиаторы по площади приличные, кулер, ИМХО, можно и не ставить

Vini180
23.01.2010, 10:08
Сборка прошла успешно!:012: Как и говорил для корпуса эпра использовал сгоревший бп от компа. Радиатор взял оттуда же. После 1,5 часов работы на радиаторе руку не обжигало, так что вентилятор на выдув пока ставить не стал. Владимир, спасибо за любезно предоставленый эпра и консультации в сборке и эксплуатации. code60

P.S.Кстати от эпра до светильника был использован двужильный медный провод сечением жилы 0,5 мм. Длина составила около 2-2,5 м.

chack
23.01.2010, 11:18
На плате видно место для установки радиаторов. зачем заморачиваться с выносом? Там транзюки не должны сильно греться, по идее.

boba88
23.01.2010, 11:22
На плате видно место для установки радиаторов. зачем заморачиваться с выносом? Там транзюки не должны сильно греться, по идее. Сей ЭПРА предназначался для установки в корпус светильника, и транзисторы вынесены для использования корпуса вместо радиаторов.

chack
23.01.2010, 11:58
boba88, можно узнать, какая мокросхема там стоит, на маленькой плате? И сколько там микросхем? Спасибо.

boba88
23.01.2010, 16:16
можно узнать, какая мокросхема там стоит, на маленькой плате? И сколько там микросхем? Спасибо. Те, что были, уже уехали. Завтра, если заберу на складе, отпишусь.

ASM
23.01.2010, 16:43
Через сварочную маску не смотрели на лампу, дуга не "гуляет" ?
ИЗУ встроено в плату или надо отдельно ставить ?

boba88
23.01.2010, 16:46
Через сварочную маску не смотрели на лампу, дуга не "гуляет" ? Нет, не гуляет. Лампа горит уверенно.
ИЗУ встроено в плату или надо отдельно ставить ? Всё на плате. Дополнительных узлов не требуется.

chack
23.01.2010, 17:55
ИЗУ встроено в плату или надо отдельно ставить ?там динистор и отвод от дросселя запускает лампу. А с дугой не понятно, судя по плате там дешевая схема, не обеспечивающая смену частоты, но может таки стоит что-то, раз горит нормально. Интересно посмотреть на чем сделано.
Вова, а такой вопрос, задержка есть на повторное включение и если есть то сколько?

boba88
23.01.2010, 19:17
там динистор и отвод от дросселя запускает лампу. А с дугой не понятно, судя по плате там дешевая схема, не обеспечивающая смену частоты, но может таки стоит что-то, раз горит нормально. Интересно посмотреть на чем сделано. Вова, а такой вопрос, задержка есть на повторное включение и если есть то сколько? Олег, надо трусить Vini180 (http://javascript<b></b>:insertNick('Vini180', '835594');).Он юзает первый образец.

ASM
23.01.2010, 20:34
А с дугой не понятно, судя по плате там дешевая схема
Вот и я о чем.
Не вижу я полноценной схемы для МГ, так "мощный" ЭПРА для ЛДС + ИЗУ. Как минимум семь полевиков должно быть (для двух частот).
Кто купил, посмотрите через сварочное стекло на дугу, должна гореть ровно, без срывов и дрожи с краев электродов.
Иначе вместо увеличения срока службы - получите обратную картину.

chack
23.01.2010, 20:40
"мощный" ЭПРА для ЛДС + ИЗУ Именно. Это эпра не для МГ, это эпра для ДнаТ и иже с ними. Там еще должна быть защита от повторного включения минимум на 5минут.
Кстати, я паял такую только для 70Вт МГ. Работает, но дуга иногда дрожит. Может лампа рвануть.
Хотя может китайцы что-то там сделали, но с фотки не видно. Вот мне и интересно.

boba88
23.01.2010, 20:48
Не вижу я полноценной схемы для МГ, Я тоже не вижу - но работает! А по поводу минимум семь полевиков должно быть (для двух частот).
вот схема другого ЭПРА, со всеми наворотами (правда более чем вдвое дороже предыдущей), тестилась на всевозможных лампах, работает как часы. Где здесь "минимум 7 полевиков"?

chack
23.01.2010, 20:53
Володя, это харьковская кустарщина. Там 4 полевика из-за полного моста, а не полумоста, как в вашей плате. А 7 ключей это когда и активный PFC и шатдаун для раскачки.
Добавлю. Если эта плата стоит 500+\-грн то уж лучше немецкий VS нормальный взять за 700-750.

boba88
23.01.2010, 21:01
это харьковская кустарщина. 100%. Но не вникая в тонкости, пользователя интересует три вопроса. Работает/не работает, надёжность, цена. И никому, по большому счёту, не интересно "что у него там внутри". Это интересно электронщикам, типа chack и ASM. code60 ИМХО.

chack
23.01.2010, 21:06
boba88, та все нормально, я ж не предираюсь, мне интересно просто:)
Если чесно, мне ваша плата больше нравится, там хоть ферриты как надо. Просто хотел выяснить какие там мозги что бы понять принцип работы этого девайса.

boba88
23.01.2010, 21:10
мне интересно просто Я же тебе обещал, что если завтра заберу, разложу всё "по полочкам". code60

ASM
23.01.2010, 21:33
boba88, вы не обижайтесь и не злитесь.
Просто продавая г... (это не факт, мы и разбираемся), делаете
покупателям медвежью услугу, за вроде небольшие деньги - товар соответствующего качества.
Ну и кому как не "электронщикам" попытаться разобраться.
Полноценная схема для МГ имеет:
1) Стабилизатор тока (у вас его не видно, ну дроссель выполняет эту функцию), на минимум одном транзисторе.
2) Блок снижения частоты (у вас его не видно) мост на четырех транзисторах.
3) ИЗУ (есть у вас)
Остальное, типа PFC и др. не критично.
А вот без пп 2 - это халтура и надувательство !
Это приводит к возникновению аккустического резонанса с последующим:
а)Снижением срока службы лампы
б)Выходом лампы из строя
в)Выходом лампы из строя с шумовыми эффектами (колба прогорает и бах)
Еслиб все так было просто, то такие ЭПРА я бы для своих МГ за день бы сделал.

boba88
23.01.2010, 21:41
Еслиб все так было просто, то такие ЭПРА я бы для своих МГ за день бы сделал. Ну что я Вам, как не специалист, могу на это ответить? Китай - дело тёмное, многое, что работать вроде бы не должно, у "китайцев" работает! Может быть, не так хорошо как нам хотелось бы, но... Я и не утверждаю, что за эти деньги, можно приобрести ЭПРА, качества VS или OSRAM.

ASM
23.01.2010, 22:06
Китай - дело тёмное
Эт точно :)

chack
23.01.2010, 22:10
ASM, эта плата для ДнаТ, ДнаЗ. Я встречал такие на Alibaba.com, только в корпусе.
Но фото было и платы. И здесь корпус тоже был, просто его по какой-то причине сняли. Китайцы в таком виде никогда не продадут.

boba88
23.01.2010, 22:13
ASM, эта плата для ДнаТ, ДнаЗ. Я встречал такие на Alibaba.com, только в корпусе. Олег! Эта плата после проверки извлечена при мне из МГ прожектора 150вт. с лампой Deluxe 150вт.ОК?

chack
23.01.2010, 22:19
boba88, я хочу купить себе. Как раз свет делать хочу МГ 2х150. Лампы будут Сильвания акваарк по 400грн\шт.
Такой вопрос: есть ли гарантия на эти платы и в случае чего возврат денег за лампы.
Я серьезно спрашиваю.

boba88
23.01.2010, 22:27
есть ли гарантия на эти платы и в случае чего возврат денег за лампы.
Я серьезно спрашиваю. Увы. Отвечаю серьёзно. Когда заикнулся по этому поводу, у кладовщика глаза были больше арбузов! code43 Но тот факт что они стояли в заводских прожекторах, несколько снижает риски, ИМХО. Если тебе хватит, можешь заказать хотя бы один, на пробу. Я себе тоже один постараюсь оставить. Соберёшься заказывать, надо уже. Их мало осталось.(если ещё осталось!) code60
ЗЫ. У меня лампы тоже не дешёвые! "AQUALINE 5000",по 430 за штуку.

chack
23.01.2010, 22:32
Не, Володя, без гарантии не хочу. Тем не менее спасибо.
Вот на 70Вт если вдруг попадется, я возьму, подешевле конечно:)
Есть китайская лампа походу...

boba88
23.01.2010, 22:37
Не, Володя, без гарантии не хочу. Дык, я его тоже буду ставить в креветочник на китайца за 100грв.

boba88
24.01.2010, 12:29
Я же тебе обещал, что если завтра заберу, разложу всё "по полочкам" Разжёвываю, как и обещал.
На маленькой плате стоит UC3842AN, мост и т.д. На выходе IRFP460 и MUR3060WT.
Что ещё интересует, спрашивайте, пока они не уехали.

chack
24.01.2010, 12:33
UC3842AN, блин, ну дают! Это же простой драйвер для импульсных БП до 100Вт. Я на этой микрухе блоки питания наяю.
Как они ее применили к лампе?
Во дают:)
А других микросхем нету?

boba88
24.01.2010, 12:35
А других микросхем нету?Нет.

boba88
24.01.2010, 12:42
Как они ее применили к лампе?Я же говорил,"Китай - дело тёмное!" :confused:

chack
24.01.2010, 12:47
ASM, как Вы думаете, есть какая-то возможность модулировать основную частоту в этой микросхеме? Если нет, тогда сделали просто, как в танке. А будет работать или нет, дело второе:)
Но лично мне бы хотелось попробовать собрать что-то подобное. Чипов этих есть с дюжину.
Боба, спасибо!
п.с. Если не трудно, сфоткай еще плату точно сверху с приличным разрешением и с обратной стороны.
С ув. Олег

boba88
24.01.2010, 13:01
п.с. Если не трудно, сфоткай еще плату точно сверху с приличным разрешением и с обратной стороны. Чего только не сделаешь для отечественных "пиратов" :) А "с приличным разрешением" не получится, инет 256К. Буду отправлять до вечера! :)

chack
24.01.2010, 13:22
Ммдяя:) Прикольно. Как они это делают? Но как бы там ни было, эта микросхема не расчитана на такую работу.

chack
24.01.2010, 13:52
Я вот чай пил и такое надумал...
Там только один мосфет, да и по другому быть не может с этой микросхемой. Второй ТО247 это мощный полумост на быстрых диодах.
Из всего этого выходит что лампа работает на постоянке! Вот и решение аккустического резонанса. А второй дроссель это уже на поджиг.
Имеет место быть такая схема??? Но что тогда за два кондера идут в плату драйвера с переменки 220в?

ASM
24.01.2010, 14:25
есть какая-то возможность модулировать основную частоту в этой микросхеме?
Думаю что нет.

ASM
24.01.2010, 14:34
Там только один мосфет, да и по другому быть не может с этой микросхемой
Возможно не все так плохо, но наврятли.
IRFP460, UC3842AN и один из дросселей - стабилизатор тока.
Но тогда зачем второй дроссель :)
Надо смотреть на дугу.
Если постоянка - это не хорошо.
Кину на электротехнический форум фото и остальное, а там сделаем выводы.
Чтоб не засорять гуманитарную тему, по результатам отпишусь.

chack
24.01.2010, 16:04
Информации маловато, была бы схема, хоть срисованная. Второй др. скорее всего для изу.

boba88
16.03.2010, 22:21
Остались последние два блока "чуда китайской мысли" из последней партии, по цене 300грв. за штуку. Следующие будут дороже минимум на полтинник. code50