Лобелия пурпурная

[svetka]

Лобилия посажена две недели назад. В 10 см от растения закопала таблетку Plantostart. Через неделю заметила, что листья стали подворочиваться. Сегодня заметила коричневые точки на всех листьях. С момента посадки растения корни по стволу выросли на 2-3 см. Показатели воды не проверяла. Подмена два раза в неделю по 15% с добавлением аквасейфа. Подскажите пожалуйста, что с растением? Спасибо.

[Hippo]

svetka, а в профиле: Продолжительность светового дня -3 часа
Это по приколу?

[svetka]

С момента посадки растений световой день увеличила до 10 часов.

[AlexS]

svetka, зачем химия?, при такой не большой (не критичной) подмене, воду можно специально, не подготавливать? Кроме того лобелия кардинальская (как мне кажется у вас именно это растене), всё таки не водное (аквариумное) растение, а болотное (полидариумное). В воде её нужно мощно освещать, но даже при мощном свете - тянется, сбрасывает нижний лист и пытается подняться над водой.

Судя по тому что вы после посадки Лобелии увеличили световой день - то у вас растений не было вообще, т.е. банка голая, а вы ещё и подкормили, и неважно в скольких сантиметрах зарыта подкормка..

Коричневые точки указывают на дисбаланс освещения и подкормки,.. т.е. как мне кажется, у вас просто нехватка света..

[MasterWind]

Я не заметил у себя, что лобелия супер требовательна :)). Воздушные корни по любому будут у высокого, от 10 см и выше куста. Нижние листья может сбрасывать, если там явная тень.

[AlexS]

MasterWind, наблюдал голые стволы (стеблями это сложно было назвать) лобелии, под галогеном и всё равно они были лысые. У меня растёт, но уровень воды 20см и шикарная надводная часть и лысые стебли под водой...

[MasterWind]

AlexS :))

http://s57.radikal.ru/i156/1001/fa/02d581549ed5t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/1001/fa/02d581549ed5.jpg.html) http://s40.radikal.ru/i088/1001/e5/37e7b41648cdt.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1001/e5/37e7b41648cd.jpg.html) http://s07.radikal.ru/i180/1001/0a/fabd7248b254.jpg (http://www.radikal.ru) http://s43.radikal.ru/i099/1001/91/6704f2107675t.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/1001/91/6704f2107675.jpg.html)

Высота кустов здесь от 10 до 25 см :)). Не отщипываю высокие, поскольку в недалеком будущем буду передизайнерить аквриум, потом и отщипну :)). Освещение обычное, 0,7Вт/л ориентировочно. Вода из-под крана, без подачи СО2. Раз в неделю подмена воды с добавлением флорастима по минимуму, без макро, флорастим Фе ежедневно по 1 мгр/100л. Стебли не голые :), хотя и правую группу закрывает Розе и коряга, внизу таиландцы как-то оказались и прижились :)), слева тоже всякого хватает. То есть, нижняя часть в тени. Листья, тьфу-тьфу-тьфу, на месте. Лобелии там около года. Вся с одной ветки :).

[AlexS]

MasterWind, я конечно сильно сорри (т.к. могу ошибатся), но у мох индивидов стебель 1см в диаметре, да и лист - сантиметров 5-ть (мож и больше), да и красный с низу. Но растёт над водой..

[MasterWind]

AlexS, не сомневаюсь :)). Я и написал о условиях содержания. И в них было бы странно ожидать красного низа у листа :))), ствол где-то 6 мм. А такой размер листа, в 5 см, в подводной форме не встречал :)).

[AlexS]

По моим наблюдениям: Бывает, и 5 и 6 и более,.. но на ярком свете.. Но даже на ярком свете нижний лист стремится скинуть, но надводный лист держит намертво.. Кста как дубок, нижнижний лист угнетает, а плавующие мутовки ряснеют...

[MasterWind]

У меня не было возможности собрать статистику :), наблюдаю за своей и пару раз у знакомых видел.
Не думаю, что 0,7 Вт/л — недостаточный свет для лобелии. Здесь вопрос не в свете, а в подаче СО2 и, возможно, хотя именно это под сомнением, в мягкости воды.
А нижние листья может сбрасывать и при фактически более интенсивном свете, от ватт на литр, если этот свет вообще не попадает в нижнюю зону растения из-за чего-то. Но стремления у лобелии вылезти наружу, честно говоря, не заметил :)). Если оно у растения есть, то при слабом освещении это стремление должно проявляться тем более, поскольку интенсивное освещение будет напротив «прижимать» растение своей достаточностью или даже преобладанием.
Мне так кажется :).

[svetka]

Эхинодорос прижился хорошо. Ребята, подскажите пожалуйста, какие растения можно посадить, чтобы были красивые и не сильно требовательные к воде?

[MasterWind]

svetka, красота — понятие субъективное по определению :))), а к воде все требовательны :)) — и к ее наличию, и к ее качеству.

[svetka]

Посоветуйте пожалуйста, что добавить в воду, чтобы растения хорошо росли.До этого добавляла Planta Min от Тетра. Но в течение нескольких недель изменений не заметила. Спасибо.

[AlexS]

svetka, дело на самом деле в том что можно лить всё что угодно,.. даже вёдрами.. Для начала отрегулируйте световой день,.. возможно и лампы не шибко подходя.. Пересмотрите свой аквас..

Как правильно заметил MasterWind, ..понятие субъективное по определению.. и рекомендовать что-то сложно,.. хотя впринципе, попробуйте посадить: валиснерию, сагитарию, роголистник, эхинодорусы и т.д..

[MasterWind]

svetka, у Вас в профиле нет ни количества, ни качества освещения :)), только то, что лампы Т5 и бликса при трехчасовом световом дне :)). И что Вам посоветовать?
Прижились эхинодорусы — отлично :), можно сделать эхинодорусный дизайн, благо, их много разных — и высокие, и низкие, и карликовые, и с узкими листьями, и с широкими :), и в крапинку, и в пятнышко, и ровненькие.
При таком качестве освещения, думаю, загнутся даже те растения, которые AlexS рекомендует :)).
Вы, пожалуйста, более подробно опишите, что у Вас светит и как светит.
добавляла Planta Min от Тетра. Но в течение нескольких недель изменений не заметила...
А какие именно изменения Вы хотели заметить?

[AlexS]

..бликса..Кста, тоже странновато:-)..

..При таком качестве освещения, думаю, загнутся даже те растения, которыеAlexS рекомендует..Не искючено.. Но ведь в Ювеле теоретически можно сделать что-то типа нормального травника.. На самом деле, возможно беда с грунтом, светом или перекорм рыб/растений..
svetka, обратитесь к Чебургену (http://aquaforum.kiev.ua/member.php?u=1122) или corrie (http://aquaforum.kiev.ua/member.php?u=2526), у них похожая банка и в ней довольно интересный травник..

[Любитель]

MasterWind, и AlexS,
Добрый день. Скорее всего вы говорите о разных лобелиях.

У васMasterWind, на фото лобелия пурпурная "малая форма"

Вы AlexS, судя по описанию , говорите о лобелии кардинальской. Она действительно крупнее и плохо держит нижние листья. Но тем не менее и она достаточно декоративна. По поводу МГ света - возможно в нем причина плохого роста. Сильный свет + несбалансированный спектр вот одна из причин плохого роста.

[MasterWind]

Любитель,:)) я не специалист по лобелии, но «пурпурная» и «кардиналис» разве разные лобелии? :)
http://www.aquamir.kiev.ua/product/lobelija-purpurnaja-malaja-forma-lobelia-cardinalis-small/
там написано, что и форма «small» лезет из воды быстро :)

[Любитель]

MasterWind, Да разный у пурпурной лобелии лист почти круглый, зубчатый меньший по размеру. У вас на фото точно она. По ссылке перепечатка статьи из книги(информация не верна).У меня хорошо росла в воде 30dGH, 28t, свет 0.5 Вт/л, любит жирный грунт. В таких условиях кардинальская лобелия росла очень быстро, была крупная - приходилось часто пересаживать.Поэтому от кардинальской отказался.
Обе лобелии легко выйдут на воздух и безболезненно их можно вернуть в аквариум.

[MasterWind]

Спасибо.
Не сказал бы, что моя особо стремится :)). Поначалу, примерно до 12 см, растет активно, потом медленнее и после 15-20 см рост становится совсем медленным :). Легко черенкуется, приживается, пускает боковые, но именно вверх замедляется в прогрессии.
Грунт, да, любит питательный, но все-таки не в излишестве :)) (не криптокориновую кондицию), в свежем растет хилая и бледная. Но вот красноты с обратной стороны листа без СО2 никак :)). И при моих 0,75Вт/л никак. Голодная.

[AlexS]

Любитель, возможно и о разных,.. дык а отличие то в чём? Это таки другой вид? Или форма кардинальской?..

Насчёт МГ,.. не думаю,.. в той же акве ротала индийская нормально росла и давала красный лист, да и у лобелии был низ листа красный, хотя возможно.. Сейчас и при менее ярком свете, тоже лезит из воды и красный лист, а грунт таки заиленный любит..

[Любитель]

MasterWind,
Я лично ни разу не видел, что бы в воде у лобелии был низ листа красный, под любым светом.СО2 не поможет. На воздухе - красный даже в тени.

AlexS,
Это два разный растения. Насколько разных - не знаю, нужно видеть цветок.
Но если взять в руки оба -то уже не спутаете - очень сильно отличаются.
Если интересно введите "лобелия" в гугль - очень много ссылок на разные лобелии - это очень популярное растение у садоводов.

[MasterWind]

Любитель, я тоже не видел :), но я и вообще мало что видел. Значит, я покупал плюдариумную форму, поскольку обратная сторона листа была пурпурная, во всем остальном все так же как у меня под водой — ни размер, ни форма, ни цвет не поменялись. Хотя в справочниках пишут — при сильном освещении нижняя сторона листьев становится фиолетово-красной.
По гуглу, если не брать наземные формы (которых 300 видов, если верить Википедии :)), то в контексте аквариумистики говорят о двух видах лобелии — Lobelia cardinalis «Small Form», вторая вообще в красной книге и у нее совершенно отличная форма :), я имею ввиду Lobelia Dortmana.

[svetka]

Ребята, всем большое спасибо! Световой день увеличила до 12 часов. Сегодня заметила, что на эхинодорусе и грунте (гравий) появлся такой же темно коричневый ржавый налет в виде точек. Такой же налет на искусственном растении, плохосмываемый. В конце декабря проводила лечение манки Contralk. Может это синька дала химическую реакцию на грунт и воду? Подмена воды 2 раза в неделю по 15 %. Вода кристально чистая. Фильтровальная вата через три дня становится коричневой с сильным запахом тины. Померяла сегодня Ph - 8.0. Подскажите пожалуйста, что с аквариумом? Может это водоросли, хотя в воде ничего не плавает, и вода не воняет? Заранее благодарна.

[MasterWind]

svetka, бурые водоросли :))
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?p=816730#post816730
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=15084

[AlexS]

svetka, в идеале желательна фотка аквы.. Или хотя-бы описание
1. грунт (слой, фракция, качество) и декор,
2. кол-во растений..
..не видел, что бы в воде у лобелии был низ листа красный..Это о какой лобелии?
..Если интересно введите "лобелия" в гугль - очень много ссылок на разные лобелии - это очень популярное растение у садоводов..В том-то и дело что у садоводов:-)..

[Любитель]

MasterWind,
Не нужно боятся палюдариумный (сухих) форм аквариумных растений, практически все очень хорошо принимаются в аквариуме.
По поводу лобелии Дортмана - вроде бы Цирлинг ее описывал, ее не просто найти - очень редкое растение(родина Белоруссия, Польша и Россия), и она не такая декоративная.
Определить правильно названия двух видов лобелии можно по цветку(я так думаю), но у меня они не цвели.

[Любитель]

Это о какой лобелии?
У меня были обе. И обе зеленые.

[AlexS]

..Определить правильно названия двух видов лобелии можно по цветку..Я тоже так думаю,.. но у мя тоже не цвели.. Хотя растение не требовательное, да и пишут что они могут цвести и под водой..

[Любитель]

Нашел старую фотографию аквариума. На ней есть обе лобелии.
http://aquaforum.kiev.ua/album.php?albumid=1795&pictureid=16505
http://aquaforum.kiev.ua/album.php?albumid=1795&pictureid=16505

[MasterWind]

Любитель, так я и не боюсь, у меня треть эхинодорусов из плюдариумов в аквариум перекочевала :). Просто вопрос с цветом обратной стороны листа у лобелии для меня не решен. Я как-то и не заморачивался на эту тему правда, мне она и зеленая со всех сторон нравится :), но нигде не пишут, что фиолетовый цвет в подводной форме не бывает.

[Любитель]

К. Касельман. в атласе пишет - подводный лист темно либо светло зеленый.(ни слова про фиолетовый цвет)
Самое интересное то, что что бы увидеть цвет нижней стороны листа - растение нужно достать из аквариума и перевернуть. Иначе не видно. Это касается и круглолистной людвигии. По-этому большой разницы нет, какого цвета нижняя сторона листа.

[alexsummer]

если корни начали на стволе появляться и нижние листья сбросила лобея, то это нехватка света?
было сперва все нормально, а неделю не было дома и свет в акве отсутсвовал, после этого такие пироги
подскажите что лучше сделать с корнями, как ее рассаживать?