КПК

Показати повну версію : Нужна ли аэрация при подаче СО2


aldia
08.01.2010, 21:06
Вот уже неделю "бражничаю". Растения чувствуют себя хорошо, но ... не пузыряют.
В инете так и не нашел окончательного ответа на свой вопрос - выключать ли аэрацию днем - пока пузыряет СО2, или оставлять, т.к. мнения разделились.
Может кто из ГУРУ форума подскажет?

Hippo
08.01.2010, 21:10
выключать ли аэрацию днем - пока пузыряет СО2, или оставлять?Конечно выключать.

Мало того, я и ночью не включаю аэрацию. Но это зависит уже от кол-ва растений и рыб в акве.

Добавлено:

Очень толково про СО2:
подача co2 (http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/co2-main.html)
насыщение (http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/co2-saturation.html)
баллонная система (http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/co2-systems.html)
(http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/co2-east-main.html)сварочная система (http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/co2-velders.html)
метод брожения (http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/co2-east-main.html)
[/URL][URL="http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/co2-bell.html"]колокол (http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/algae-blackout.html#glutarco2)
*co2 mist-ика (http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/co2-mist.html)

aldia
08.01.2010, 21:17
Hippo, большое спасибо. попробую завтра.

chack
08.01.2010, 21:26
aldia, Вы тесты воды делали? Какая жесткость?
Спасибо.

aldia
08.01.2010, 21:56
Какая жесткость?
12, рН -меньше 7,5, но не 7.
тесты тетра.

PUPAS
08.01.2010, 22:00
я всегда думал что в аквариум с рыбой при подаче со2 всегда надо подавать и кислород.. что бы рыбы не задыхались и не сидели в верхних слоях жадно глотая воздух..
хотя брагой вы конечно врятле так насытите акву углекислотой.. но все же..

aldia
08.01.2010, 22:18
Прочитав первую статью понял, что указал постоянную жесткость, а надо было временную. Временная - 10.

aldia
08.01.2010, 22:20
хотя брагой вы конечно врятле так насытите акву углекислотой
Прежде чем покупать систему, хочется проверить, а правда ли.
конечно, с бражкой гемора наверное много, по сравнению с системой.

PUPAS
08.01.2010, 22:23
aldia, в этом месяце уже надеюсь запустить систему.. планирую компрессор не отключать.. рыба плотненько сидит.. не стоит рисковать.. да и думаю им так комфортней..
посмотрим что отпишу.

Sergun
08.01.2010, 22:27
я всегда думал что в аквариум с рыбой при подаче со2 всегда надо подавать и кислород.. что бы рыбы не задыхались и не сидели в верхних слоях жадно глотая воздух..
Я раньше думал, что по идее растения должны этот СО2 поглощать и переганять в кислород при наличии норм. света. Если я не прав подскажите как на самом деле. Интересуюсь тоже.

PUPAS
08.01.2010, 22:29
Sergun, растения должны.. но смогут ли..

chack
08.01.2010, 22:31
12
У меня еще выше. Плохо для растений.
Временная - 10.
Ага.10- более-менее. Тут 17, но думаю тест паршивый.)
хочется проверить, а правда ли. Не особо. Если сахар не считать)) Я вот перехожу на аппарат Киппа, должно быть еще проще. А с аэрацией правильно сказали, на день выключать! Иначе растворенный кислород улетучит газ СО2 из воды. Но это справедливо только с множеством растений, в противном случае рыбам тяжко будет.

Skif
08.01.2010, 22:38
А зачем дуть воздух при подаче СО2? Боитесь что рыбе кислорода не хватит? Так его при нормальном росте растений так много вырабатывается что весь в воде раствориться не может и в виде пузырьков подымается на поверхность - пресловутое пузыряние :)
Вот на ночь, другое дело! Если рыб много и трава растёт бурно то ночью на всех кислорода может и не хватить. Ночью аэрировать смысл есть

chack
08.01.2010, 22:38
Sergun, все правильно.

aldia
08.01.2010, 22:45
Я вот перехожу на аппарат Киппа
почитаем про сей девайс.
А вот в статье, на которую дал ссылку Hippo, написано, что Углекислый газ не вытесняет из воды кислород. А вот про то, вытесняет ли аэрация (а это не чистый кислород) из воды СО2 не пишут нигде (не нашел, пока искал ответ на свой вопрос, перед тем как задать его на форуме)!
Поэтому и возник вопрос.

aldia
08.01.2010, 22:47
Тут 17, но думаю тест паршивый.)
та какие были, такие и купил. уже многие про это пишут, прям кричат. но была лаборатория только тетры, вот и купил.
17 это наверное из крана.

chack
08.01.2010, 22:55
В кране 17-17 показывает. В аквариуме -16. Общая жесткость -13.(
Но на аквас 220л брутто бродилка 1.5л справляется, судя по рН и по тесту на СО2. Да и по травке сразу видно.

Skif
08.01.2010, 22:57
...хотя брагой вы конечно врятле так насытите акву углекислотой.. но все же..
тут уж скорее не от источника зависит, а от способа растворения.
У меня как бабка самогон варила, :) так при том "замесе" столько Со2 получалось что огнетушитель заправить хватить. И это за неделю выбулькивало...
А расчёт простой - приблизительно половина веса сахара переходит в газ. Т.е. из 6кг засыпки имеем 3кг Со2. А это почти равно заправочной норме 5л баллона.:)
В общем, при достаточном объёме брагогенератора можно получить достаточный объём газа. А вот как этим делом управлять это уж другой вопрос.

растения должны.. но смогут ли..
Если растут значит занимаются фотосинтезом и вырабатывают кислород. А вот если не растут, то, возможно, с Со2 Вы поспешили. Надо было научится обеспечивать растения всем что им необходимо, т.е. светом, микро- макро- элементами.

Skif
08.01.2010, 23:09
А вот про то, вытесняет ли аэрация ....
Поэтому и возник вопрос.

При аэрации Со2 улетучивается, не слишком сильно но всё ж таки... Зачем мучиться его генерить и растворять чтоб потом, с помощью аэрации, потерять?

Я так понял, тест рН в хозяйстве имеется. Можете провести следственный эксперимент. :)
Набрать бутыль воды, плюхнуть туда стопку газировки, размешать и разделить на две 3-х литровые банки. Воду в одной из банок аэрировать, а в другой нет. Через 2 часа замерить рН воды в этих банках.

Hippo
09.01.2010, 09:58
написано, что Углекислый газ не вытесняет из воды кислород. А вот про то, вытесняет ли аэрация (а это не чистый кислород) из воды СО2 не пишут нигде"... надо стараться, чтобы растворенный СО2 не улетал из воды. Поэтому не следует использовать сильную аэрацию воды. Но перемешивание воды для равномерного насыщения аквариума СО2 необходимо. Обычный внешний или внутренний фильтр обеспечит достаточное перемешивание." Взято отсюда (http://ukrop.info/index.htm?file=http://www.ukrop.info/html/aqua/co2/co2.htm#Introduction)

aldia
09.01.2010, 10:19
Hippo, ,большое спасибо.
стоит внутренний фильтр Aquael.

Hippo
09.01.2010, 10:28
стоит внутренний фильтр Aquaelи у меня - Aquael-FAN2
СО2 подаю через воздуховод фильтра http://lh5.ggpht.com/_1emi3jhkY7g/S0CoJ4tRNbI/AAAAAAAAAkQ/tCV6RpjnASg/filtr_co2.jpg
На фильтр сбацал флейту (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=53092).

Подробнее здесь (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=48702). Правда, там в первом посту фотки глючат, но жду когда дадут возможность перезалить.

aldia
09.01.2010, 17:45
Hippo, спасибо.
Ваши посты по обустройству авкваса перечитывал еще раньше по несколько раз (так сказать взапойcode03).
Флейты тоже помню.
Сейчас аэрация отключена, СО2 поступает, вроде рыбасики живы.
фильтр Aquael Fan-3.

Hippo
09.01.2010, 17:50
(так сказать взапой)Так мы получается - собутыльники? :008:
СО2 поступает, вроде рыбасики живы.На ночь выключайте.
Первое время длительность подачи СО2 (днем) я контролировал визуально. Т.е. первый день булькал часа 4 ... смотрел на самочуствие рыб, на второй день - трошки дольше и т.д.
А то можно и рыбок травануть.

boba88
09.01.2010, 20:51
Для того, что бы не пришлось задавать такой вопрос, прежде чем организовывать подачу СО2, необходимо было позаботиться о средствах контроля. Самый простой и наглядный - перманент тест, который постоянно у Вас перед глазами. С помощью визуального контроля легко отслеживать динамику насыщения воды СО2. Вполне вероятно, что Ваш бульбулятор, просто не способен насытить воду в достаточной для растений мере, тем более с аэрацией.