КПК

Показати повну версію : Гуппи эндлера


Александр Никитин
14.01.2010, 00:08
Подыскиваю разные вариации гупарей эндлера,расмотрю любые предложения:)

Nyctalus
14.01.2010, 12:25
*поглядела на картинки в сети*
Люди... а в Крыму это есть? А дорого стоит? А в содержании сложные?

Александр Никитин
14.01.2010, 12:34
Подыскиваю разные вариации гупарей эндлера,расмотрю любые предложения:)

Ап:033:

Grishman
14.01.2010, 16:18
Ап:033:

У меня есть вот такие: http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=54544
но на данный момент окрашенных уже нет. будут позже.
Вообще по этому поводу уже были темы на форуме. поищите.
У Сергея Мацапуры были золотые. http://aquaforum.kiev.ua/member.php?u=5626

Александр Никитин
14.01.2010, 17:47
У меня есть вот такие: http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=54544
но на данный момент окрашенных уже нет. будут позже.
Вообще по этому поводу уже были темы на форуме. поищите.
У Сергея Мацапуры были золотые. http://aquaforum.kiev.ua/member.php?u=5626

Извините не уточнил-вот такие и золатая форма у меня есть!
:)http://s45.radikal.ru/i108/0912/c2/39d12ff5a2ca.jpg

Karsa
22.01.2010, 14:29
Discus777, можна "попросить" ваших гуппей

Karsa
22.01.2010, 14:29
Discus777, можна попросить самок ваших гупей

AlexNimnul
26.01.2010, 09:11
Есть гуппи с желтым хвостом. Снейкскин эндлер. Но пока мой малек растет.
Могу достать подростков, цена порядка 2-2,2$. Венесуелу(с длинным хвостом) только заказал, что придет, не знаю.

Ветер
26.01.2010, 09:21
Как прийдет венесуэлла отпишитесь( ждемс фото и естественно ваши впечетления )

serg yalta
26.01.2010, 12:21
Grishman, Кстати Гришины гуппи у меня хорошо прижились,За что ему еще раз спасибо.Почти такие как моя Одесская линия Кстати от его самцов и одесских девок уже бегает малек Укрепляю линию во избежание инбридинга

Nyctalus
26.01.2010, 12:24
*робко* serg yalta, а купить этих чудо-зверей в Ялте можно? А то вживую никогда не видела, а тут все рассказывают...

serg yalta
26.01.2010, 12:42
Возможно У меня уже достаточно подростков хорошо окрашенных тел.0976343935

mazapura
26.01.2010, 12:49
Кстати Гришины гуппи у меня хорошо прижились ... Укрепляю линию во избежание инбридинга

serg yalta, Сергію, ендлєри, що в мене - з тієї ж поставки, що й у Григорія...

serg yalta
26.01.2010, 12:53
Спасибо Хорошая линия Будем с ней работать

Александр Никитин
26.01.2010, 13:13
Есть гуппи с желтым хвостом. Снейкскин эндлер. Но пока мой малек растет.
Могу достать подростков, цена порядка 2-2,2$. Венесуелу(с длинным хвостом) только заказал, что придет, не знаю.

Можно фото родителей от которых у вас растет малек?

Александр Никитин
26.01.2010, 13:17
serg yalta, Сергію, ендлєри, що в мене - з тієї ж поставки, що й у Григорія...

mazapura,подскажите какие есть у вас на продажу и каких можно через вас закозать и по какой цене?:)

mazapura
26.01.2010, 14:58
Маю повний безлад з тим, що залишилось - звичайні+золоті+змії.

Пропоную приєднатись до замовлення (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=47939&page=11) у "Акваріум глазера" - плануйте до замовлення декілька запасних варіянтів, бо поки зберемось, щось зміниться...

Vladyalta
22.02.2010, 21:58
Вот такие у меня!!! Есть на продажу!!!

Поменяюсь на другую линию!!!!

Danio
18.04.2010, 01:04
Vladyalta, гдето прочитал, что эти гуппи живут максимум год,и что самки дохнут по непонятной причине ещё раньше- это правда? Раскажите немного подробнее про них. Сколько раз самка успевает выметать мальков,если это правда? Какое колличество мальков обычно в помёте? Заранее спасибо.

Oldman
18.04.2010, 09:05
У меня есть такие как сдесь #18 (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=895641&postcount=18) .
Правда не знаю как этот окрас правильно называется.
Самцы могут отличаться друг от друга окрасом спинного плавника и его формой.
Взрослые самки могут частично окрашиваться.
И не гуппи это вовсе, а микропецилия.
То есть= Poecilia Wingei.
Один португалец продает по цене 24 евро за три пары.
У него окрасов много.

Vladyalta
18.04.2010, 13:55
Vladyalta, гдето прочитал, что эти гуппи живут максимум год,и что самки дохнут по непонятной причине ещё раньше- это правда? Раскажите немного подробнее про них. Сколько раз самка успевает выметать мальков,если это правда? Какое колличество мальков обычно в помёте? Заранее спасибо.

Живут долго!!! Даже мелкая самка приносит около 40 шт. малька!!!
У меня самцов 300 и девок даже незнаю!!!
Продаются очень хорошо, самцы неуспевают окраситься!!!

serg yalta
19.04.2010, 15:36
Видимо,Ялта у нас такой регион,что эндлерам здесь вольготно.Думаю,что все-таки наша вода для них подходит.По кол-ву у меня еще больше,давно перевалило за 1000 штук(малька до 1 месячн.возраста не считаю)В октябре 2009г. брал 7 линий у разных разводчиков из разных городов Украины. Эта линия,как я знаю называется "Венесуэлла"Самцы все как один близнецы-братья (как на 18 пост).Рыба крепкая и плодовитая.По сроку жизни пока не знаю,но не похоже,что живут мало,уж больно резвы и активны.

Danio
20.04.2010, 00:11
Видимо,Ялта у нас такой регион,что эндлерам здесь вольготно.Думаю,что все-таки наша вода для них подходит.По кол-ву у меня еще больше,давно перевалило за 1000 штук(малька до 1 месячн.возраста не считаю)В октябре 2009г. брал 7 линий у разных разводчиков из разных городов Украины. Эта линия,как я знаю называется "Венесуэлла"Самцы все как один близнецы-братья (как на 18 пост).Рыба крепкая и плодовитая.По сроку жизни пока не знаю,но не похоже,что живут мало,уж больно резвы и активны.
================================================== ===
Воду любят жёсткую, как все живородки? В Ялте какая? Очень понравилась эта рыбка. Думаю, может завести. Пока изучаю как их лучше содержать.

serg yalta
20.04.2010, 12:42
Да у нас вода жестковатая,но по качеству грех жаловаться.Не знаю как в Хмельницком,но рекомендую чуть подсаливать.(Это любят все живородки).Заводите смелее,рыбка крепкая.

serg yalta
20.04.2010, 17:00
аквариумные Эндлеровы гуппи оказались гибридами (http://igorsher.blogspot.com/2010/04/blog-post_20.html) Спасибо,тайные завесы происхождения Эндлеров открылись.Чуть разочарован,что это гибрид,хотя в сущности это ничего не меняет.Буду и дальше преумножать этих гуппи.Потому что нравятся.

Mykhaylo
20.04.2010, 21:02
Т.е мелкие самцы из Бортничей таки Эндлеры: ;)

Oldman
20.04.2010, 21:52
Вы знаете таки нет.
Poecilia reticulata -это Борничи.
Poecilia Wingei - это Эндлера.

Danio
20.04.2010, 22:51
Да у нас вода жестковатая,но по качеству грех жаловаться.Не знаю как в Хмельницком,но рекомендую чуть подсаливать.(Это любят все живородки).Заводите смелее,рыбка крепкая.
================================================== =====
Вот только подготовлю аквариум. Ато у меня есть "хвостатые" гупари, чтоб не смешались. Жёсткость воды у нас 20-25 .

Mykhaylo
20.04.2010, 23:43
Вы знаете таки нет.
Poecilia reticulata -это Борничи.
Poecilia Wingei - это Эндлера.
Если верить заметке в той части, что подобные они были известны еще при Союзе я бы так не был уверен :)
Опять же у нас кто-то проверял генетику своих своих Эндлеров, на предмет того, что они чистые Poecilia Wingei, а не гибрид? Уверен, что нет.

Oldman
21.04.2010, 04:33
Да все так, только немного не так.
Официальный генетический эталон т.е. карта есть или нет???
Например у европейской лесной кошки-есть, у амурского тигра есть и т.д. и т.п....
Как говориться - говорите и вы..
Да кто то кому то рассказывал, кто то где то написал...
Сейчас уже известен такой процес, как генетичесская дактилоскопия. За который немало нужно платить.
Это и будет официальный факт.
А до этого извините максимум 50х50 и то с натягом.
Где проверить?

Да и насколько я понимаю Poecilia wingei Poeser, Kempkes, & Isbrücker, 2005.
Это латинское имя, т.е. научное название.
Значить это все таки отдельно выделенный вид.
Или это не так?

Mykhaylo
21.04.2010, 10:12
Сейчас уже известен такой процес, как генетичесская дактилоскопия. За который немало нужно платить.
Это и будет официальный факт.
Это просто (и по себестоимости совсем не дорого) только для доказательства чистая ли у вас линия мышей, крыс... или для подтвержедния отцовства (лет 10 назад этим занимался). А вот стыковка зоологических понятий вид, род... и их генетических характеристик, особенно при наличии гибридов весьма нетривиальная задача.

2 Шереметьев, если я правильно понял Эндлеров называть Poecilia wingei нельзя, т.е. они как и меченосцы, просто гуппи Эндлера?

Poecilia wingei живет там, где ее и открыли. просто в аквариум ее никто не завез, а завезут, так кто поручится, что будут поддерживать чистую линию?

ИМНО "вид", а не "линию", ибо в природе линии не может быть по определению, если они не живут в луже села А несколько веков в количестве 100-300 особей.

Oldman
21.04.2010, 11:06
Ну а как тогда быть с Ново Гвинейскими и Австралийскими динго...?

Oldman
21.04.2010, 11:18
Ну как же...
Эти два вида были завезены как домашние животные, а за тем выделены в биологические виды. Или это не так?

Mykhaylo
21.04.2010, 12:06
выловили десять рыбок одной популяции, размножили их. это линия.
Строго говоря - я даже не знаю как эти "10 рыбок" назвать - ближе наверное та же популяция ибо даже если беспорядочно скрещивать 10ть рыбок между собой до "линии" они не скоро дойдут (и дойдут ли). Другое дело, если заняться этим целенаправлено, скажем возвратными скрещиваниями, то близкое к линии состояние можно получить достаточно быстро.
Ну да это уже на грани оффтопа :)

Gooners
21.04.2010, 12:12
Возвращаемся на землю.То есть к рыбкам.:)
Эндлера + дикие(с Бортничей)-должно что то интерестное получиться?

mazapura
21.04.2010, 12:56
Я вірно розумію, що (з того ж таки цінника "Акваріум Глазер"-а):

1) можна вважати дикими та "напів-дикими" гупі
Guppy CARACAS
Guppy VENEZUELA
Guppy BRAZIL
Guppy mixed COLUMBIA wild


2) дикими та селекційними гупі Ендлера
Guppy ENDLER
Guppy ENDLER-GOLD
Guppy ENDLER-SCARLET


3) усі інші гупі - те селекційні форми гібридів отриманих за попередні роки?

Oldman
21.04.2010, 13:17
про динго: повторюсь, я ими особо не интересовался, а там могут быть очень интереснеы нюансы, ускользающие от широкой публики. вчастности, я слышал, что недавно по результатам анализа ДНК динго оказались старше индийского подвида волка. и таким образом этот подвид им не предок, разделение произошло раньше и не понятно когда.
Мы подошли вплотную к теме иформативных субстанций...
Это уже немного из другой области, хотя они и связаны.
Пора закругляться.

Спасибо за приятное общение.

Род приходит - род уходит...
Сута сует- все суета...

Oldman
21.04.2010, 20:57
http://www.uniprot.org/taxonomy/679340

http://www.aquapage.eu/Fishes.php?hledani=EN&detail=379

http://www.fishbase.org/summary/speciessummary.php?id=63223

http://drupal.cdas.org.au/content/poecilia-wingei-endler%E2%80%99s-livebearer

www.mapress.com/zootaxa/2009/f/z02266p050f.pdf (http://www.mapress.com/zootaxa/2009/f/z02266p050f.pdf)

http://ctd.mdibl.org/detail.go?type=taxon&acc=679340

Думаю пока этого хватит....

mazapura
21.04.2010, 21:33
читает и сам информацию не расширяет?

Шереметьев, це Ви про що?

2Oldman, а Ви про що?

Oldman
21.04.2010, 21:43
А ви як думаєте...?

Danio
21.04.2010, 23:27
mazapura, по всей вероятности да, так. из окрестностей Каракаса "самые настоящие гуппи из всех гупей", поскольку это как раз типовая территория для Polecilia reticulata.

****

а мне вот интересно: со вчерашнего дня на блоге по поводу этой ности народу побывало немало. каменты никто не пишет, стесняется. ссылка на оригинал с описанием P. wingei висела не рабочая, я сам только что исправил. получается народ читает и сам информацию не расширяет?
Читаю с большим удовольствием. Получил массу интересной и полезной информации. Даже не думал, что стоко будет. Спасибо всем .

serg yalta
22.04.2010, 10:29
Я уже кратко высказался.Мне это интересно и как аквариумисту с о стажем, и как разводчику эндлеров.Данная информация,полагаю заинтересовала многих.

Александр Никитин
25.08.2010, 13:31
Лет пять назад, тоже получился гибрид гуппи и велиферы ,необычные монстрики получились,правда в метке было всего несколько таких!,даже пара была ,но потомства не было, может самец был без плодным..

Danio
28.08.2010, 23:36
Эндлеров я себе всётаки завёл ещё весной. Было четыре пары. Рыбка действительно красивая. Поведение отличается от поведения хвостатых гупарей. Эти очень шустрые и всё время плавают стайкой. Немного пугливые. Большее предпочтение отдают живым и мороженым кормам.Сухой едят но не так с аппетитом. Содержал всех вместе в отдельном аквариуме с большой кучей яванского мха и наядой. Ждал приплода. Везде читал, что мальков не поедают. Всё таки поедают. Смотрю-то два малька плавает( самки вроде крупненькие ),то пять , но не больше десятка было. Когда отсадил самку отдельно - было в помёте 26 штук.С первых четырёх пар остался один самец и две или три самки . От чего умирали не знаю. Раз даже заметил ( перед кормлением). Плыл себе шустринько один самец , а потом раз и всплыл к верху и уже лежит боком так и не очухался больше.

mazapura
29.08.2010, 00:04
Когда отсадил самку отдельно - было в помёте 26 штук Кажуть, що без відсаджування самка мече невелику кількість мальків, але досить часто.