Показати повну версію : Вариант колокола
Долгое время был сторонником распыления СО2 через головку фильтра Aquael-FAN2. Действительно, крыльчатка вдребезги разбивает СО2 и на выходе из флейты - облака мельчайших пузырьков. Растения в восторге. :)
Напрягали 2 момента:
1. облака микро-пузырьков визуально смотрелись ... не очень
2. непонятный шум в головке фильтра
Начал разбираться ... и натолкнулся на такое - " Явления, происходящие в насосе при вскипании жидкости, называются кавитацией. При этом из жидкости выделяются пары и растворенные газы в том месте, где давление равно или меньше давления насыщенных паров. Пузырьки пара и газов, увлеченные потоком в область повышенного давления, конденсируются с уменьшением объема в микроскопических зонах. При длительной работе насоса в таких условиях, это приводит к механическим повреждениям лопаток рабочего колеса и их разрушению. Эти явления сопровождаются потрескиванием, шумом и вибрацией насоса. При кавитации резко падает к. п. д. насоса, производительность и напор. " (см. здесь (http://www.aqa.ru/filtraciya_akvariumnie_filtri)).
Решил ставить колокол.
Обдумывалось много вариантов, но сделал так:
1. в качестве колокола решил использовать половинку от коробочки для визиток. Лишнее отрезал.
2. т.к. места для установки колокола было не так много, решил прикрупить его к покровному стеклу. В стекле просверлил отв-е, вставил трубочку, на которую прикрепил колокол. Трубочка одновременно является и креплением, и каналом для подачи СО2.
3. в Z-образной трубке (переходнике фильтр/флейта) просверлил отверстие и вставил загнутую Г-образную трубочку для подачи воды в колокол.
Таким образом - вода из трубочки попадая в колокол, образует в нем фонтанчик(напр. вверх), который растворяет и вымывает СО2 из колокола.
Прежде чем опубликовать, месяц тестировал и обратил внимание, что СО2 отлично растворяется и ни одного пузырька из колокола в воду не попадает.
Фото 1. Колокол пустой
http://lh6.ggpht.com/_1emi3jhkY7g/S1AQ_9kyJvI/AAAAAAAAArA/b3H_5JMKzx0/co2_1.jpg
Фото 2. Колокол заполнен СО2
http://lh3.ggpht.com/_1emi3jhkY7g/S1AQ_9h3jEI/AAAAAAAAArE/H08v3qR-T08/co2_2.jpg
Общий вид конструкции виден в верхнем правом углу аквы. Используется в комплекте с Аккумулятором СО2 (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=48702)
http://lh6.ggpht.com/_1emi3jhkY7g/S07WBM6n7OI/AAAAAAAAApA/Yn9MDnMcj0I/s288/aqua_4.jpg (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?p=827249#post827249)
Макс Новичек
15.01.2010, 09:53
Раза два перечитал но не смог понять. Как подается СО2 и какие фонтанчики из воды вы имели ввиду? Как вода попадает в трубочку? Можно немного поподробнее?
1. Колокол крепится к отверстию в покровном стекле с пом. трубочки. К ней подсоединяется "трубопровод" от системы СО2. Таким образом СО2 заполняет колокол.
2. Вода в колокол попадает через трубку врезанную в переходник сопло фильтра - флейта и вымывает СО2 из колокола.
http://lh5.ggpht.com/_1emi3jhkY7g/S1AkM-FtzgI/AAAAAAAAArM/yvyGIIuTlEU/co2_3.jpg
Макс Новичек
15.01.2010, 10:51
Ура понял))) Как впечатления? Лучше чем через фильтр?
Лучше чем через фильтр?Лучше тем, что ни одного пузырька в акве не плавает.
Кстати, никогда не думал, что СО2 растворяется с такой скоростью. Пробовал наполнять колокол и перекрывать подачу СО2 ... через 5-10 мин. колокол наполнен водой, а Со2 нету. :)
Лучше тем, что ни одного пузырька в акве не плавает.
Кстати, никогда не думал, что СО2 растворяется с такой скоростью. Пробовал наполнять колокол и перекрывать подачу СО2 ... через 5-10 мин. колокол наполнен водой, а Со2 нету. :)
а еси у меня обычный внутренний фильтр (без флейты,через одну трубку идёт поток)то такое можно зделать?
и какой силы должен быть напор?
и какой объем бражки?
Лучше тем, что ни одного пузырька в акве не плавает.
Кстати, никогда не думал, что СО2 растворяется с такой скоростью. Пробовал наполнять колокол и перекрывать подачу СО2 ... через 5-10 мин. колокол наполнен водой, а Со2 нету. :)
а еси у меня обычный внутренний фильтр (без флейты,через одну трубку идёт поток)то такое можно зделать?
и какой силы должен быть напор?
и какой объем бражки?
и какой объем бражки?Про мою бражку подробно здесь (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=48702).
а еси у меня обычный внутренний фильтр (без флейты,через одну трубку идёт поток)то такое можно зделать?Я не пробовал. Теоретически можно, но надо поиграться.
Как один из вариантов колокола, имеющий гораздо больший КПД, и не требующий изготовления, это производить подачу непосредственно под покровное стекло, а ещё лучше под одну из его половинок, отгороженную от другой перегородкой по воде. Т.к. Со2 тяжелее воздуха, последний будет вытеснен из пространства между стеклом и водой, что будет способствовать быстрому и полному растворению СО2.
boba88, как вариант - да. И без особых прибамбасов.
boba88, как вариант - да. И без особых прибамбасов. Толко бы РН не уронить. Растворимость на такой площади ожидается зверская code60
Толко бы РН не упустить.Жаль, что многие при конструировании колоколов и т.д. об этом читают в последнюю очередь.
И как результат - Караул, помогите !!!
Жаль, что многие при конструировании колоколов и т.д. об этом читают в последнюю очередь.
И как результат - Караул, помогите !!! Я, кстати, перед продажей клиенту системы подачи СО2, настоятельно рекомендую предварительно озаботиться средствами РН контроля, дабы избежать таких последствий!
boba88, правильно. А большинство, прочитав на форуме про "чудодейственность" СО2 ... бегут бодяжить брагу.
При этом даже не дочитывают про УДО, свет и рН контроль.
Starcomputer
19.01.2010, 18:44
настоятельно рекомендую предварительно озаботиться средствами РН контроля
Вот я удивлюсь, если они слушаются этих советов :)
Вот я удивлюсь, если они слушаются этих советов А напрасно! Многим, по причине невозможности приобретения теста СО2 в небольших городках, комплектовал тестами купленными мною в Одессе, а некоторые "продвинутые", самостоятельно позаботились. Правильно донести информацию, остановившись подробно на последствиях...Сильная штука! Действует безотказно!
Ребят подскажите как правильно рассчитать размер колокола ?
Может есть ссыка на расчет, буду признателен
В большом стоит баллон с каммози
А в 17л. хочу попробовать бражку, есть и длительный тест на CO2
Ребят подскажите как правильно рассчитать размер колокола ?
Poma, Вам надо рассчитывать не размер, а интенсивность подачи соответственно показаниям теста. Размер, в данном случае, большой роли не играет. Чем площадь колокола больше - тем интенсивность подачи ниже, и наоборот.
Poma, гляньте здесь (http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/co2-bell.html).
Hippo спасибо, будем учить мат.часть.
Смысл было ставить колокол, если вы даете напор воды для растворения?
Смысл было ставить колокол, если вы даете напор воды для растворения?Именно для этого и поставил, чтобы струя воды растворяла СО2 в колоколе.
Идея колокола как реактора для СО2 при использовании брагогенератора в том, что именно размеры (площадь контакта газа с водой) определяют концентрацию СО2 в банке независимо от интесивности процесса брожения. При этом газа из бражки подается с некоторым избытком, чтобы колокол был полностью наполненным и небольшие излишки стравливались из под колокола, таким образом устанавливается равновесия между растворением газа и его выветриванием с поверхности банки. ИМХО.
BelkinS, именно так. Но т.к. в своем варианте я был ограничен пространством для установки колокола, площадь контакта меньше необходимой.
Подача струйки воды в колокол сделала процесс растворения СО2 принудительным и более эффективным.
Аполинария
14.05.2010, 17:56
Уже не помню где, но был совет что колокол лучше устанавливать ближе ко дну, якобы растворение газа лучше происходит за счет давления воды, но у вас как видно на фото все на поверхности и гуд!!! Я уже замучилась с колоколом, по расчетной формуле не сообразила как расчитать объем колокола, а тест Серы так и остается синего цвета и не зеленеет , а это говорит о том, что нехватка СО2 или тест врет...Вообщем больше замучилась с СО2, чем с пользой от него(((
Аполинария, да я особо не заморачивался с расчетом объема ... просто взял первую попавшуюся коробочку от визиток. На форуме читал, что используют коробку от дискет и прочие подручные материалы.
Просто у меня идет принудительное растворение под действием напора воды, подаваемой в колокол через трубочку. Растворяется 100%.
Вот еще есть интересное решение (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=65355).
Аполинария
14.05.2010, 18:16
Hippo спасибо, очень идея с колоколом стеклянным понравилась, надо замутить))но если я правильно поняла эту затею, то...у меня стоит акваэлевский фильтр с аэрацией, а тут для подачи нужно еще один ставить фильтр, чтобы воду через колбу с СО2 прокачивать?
а тут для подачи нужно еще один ставить фильтр, чтобы воду через колбу с СО2 прокачивать?Да ... там маленькая помпа стоит.
Аполинария
14.05.2010, 18:23
Если я поставлю акваэль фан мини, нормально будет?
Если я поставлю акваэль фан мини, нормально будет?Если честно, то я не знаю. Лучше задать этот вопрос непосредственно в той теме.
Наверняка у кого-то есть опыт в таких конструкциях. Хотя, на мой взгляд, Фан Мини - великоват.
malexmen
21.05.2010, 19:21
принудительное растворение под действием напора воды, подаваемой в колокол через трубочку. Растворяется 100%.
Эта система и у меня.(работает с бражкой, растворение 100%)
Перейду на баллонную - будем мудрить, усовершенствовать, мастерить.
Благо идей на форуме огромное количество.
Читай, сопоставляй, переводи под свои потребности и мат.возможности, цепляй к плечам ровные ручки и все!:)
Читай, сопоставляй, переводи под свои потребности и мат.возможности, цепляй к плечам ровные ручки и все!Не понял ... особенно про ровные руки. Сходил ... посмотрел в зеркало - вроде ровные. :024:
Конструкция меня полностью устраивает, а травку тем паче (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=1013538#post1013538). ;)
malexmen
21.05.2010, 19:48
Не понял
Имею в виду, что система хорошая, простая, а главное работает отлично.
Остается подобрать дома коробочку, ну и дальше про руки...:)
Конструкция меня полностью устраивает, а травку тем паче (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=1013538#post1013538).
И меня... и мою... (принцип моего колокола тот же)
А вот собираюсь ставить баллоны, соответственно со всеми вытекающими отсюда изменениями в обслуживании, тогда возможно и надо чего-то думать помощней... и дальше про руки...:)
Я тоже ходил к зеркалу:)
Имею в виду, что система хорошая, простая, а главное работает отлично.Понял. Согласен. ;)
А вот собираюсь ставить баллоны, соответственно со всеми вытекающими ...А я, как только могу, себя сдерживаю и остаюсь адептом содержания аквариума "малой кровью" ... и не потому что денег нет ... просто зная себя, четко могу сказать, что одним баллоном это не закончится. :024:
malexmen
21.05.2010, 20:02
одним баллоном это не закончится
Да...
Меня уже понеслоооо..
Конца и края нет этому "еще это надо и еще это", жаль что опыт приходит уже потом, когда все это пренесешь на себе, теория и опыт других - очень хорошо, форум не даст пропасть, но каждая банка стоит на своей воде, со своим устоем жизни, и управляется отдельным индивидуумом.
А можнот вопросик ,откаждого фильтра идёт маленькое ,ответвление ,для закачки воздуха (как компрессора)из вне ,можно его использовать,не ставя специально маленькую помпу,чтоб один фильтр работал на фильтрацию ,и вымывание со-2.
и вымывание со-2 - он скорее будет не вымывать, а засасывать СО2. Если дальше стоит флейта, получается что то вроде активного колокола. У меня работало(ет - в 60л. акве), подавал СО2 через воздухозаборник...
7770, я около года пользовался таким способом подачи СО2 через фильтр Aquael FAN2. Получалось - то шо надо. Единственное, что со временем стало напрягать, так это пелена мелких пузырьков в акве.
В остальном - без проблем. :)
Долгое время был сторонником распыления СО2 через головку фильтра Aquael-FAN2. Действительно, крыльчатка вдребезги разбивает СО2 и на выходе из флейты - облака мельчайших пузырьков. Растения в восторге. :)
Напрягали 2 момента:
1. облака микро-пузырьков визуально смотрелись ... не очень
2. непонятный шум в головке фильтра
Заинтересовало как вы подводили под головку фильтра ,трубку для подачи СО? (варианты есть ,но хотелось бы это от вас тоже узнать)-а если на выхлопе поставить крупнопористую губку -это уменьшило бы визуальное неприятное облако пузырьков СО?
Заинтересовало как вы подводили под головку фильтра ,трубку для подачи СО? В фильтре Aquael-FAN2 подача воздуха для аэрации осуществляется через отверстие в крышке рабочей камеры. Вместо воздуха подавал СО2.
Губку ставить пробовал, но ее или выталкивало напором ... или падала производительность фильтра.
С переходим на внешник ... эти проблемы отпали сами собой. Сейчас растворение идет через - Hippo’вый реактор СО2 (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=71673)
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010