Увійти

Показати повну версію : Запустил акву с цветочной землей. Полет нормальный.


Brennon
16.01.2010, 02:10
Наконец запустил свой большой аквариум 190л внешний объем.
До этого были два не больших по 40. Запущенные осенью.
Аквариумистикой до этого занимался в школе три года, 9 лет назад.
Навыки остались, хотя сейчас понимаю насколько бестолково все делал тогда.

Сейчас начал с самого простого. Небольшие аквасы ~40 л, простая рыба. Живородки, барбусы, гурами, крапчатые сомики, лабео. Грунт кварцевый песок 2,5-5. Стандартные растения индийский папоротник, роголистник, валиснерия, сытняг итд. С ними все получилось довольно легко. Растения росли, рыбки нормально себя чувствовали, !!никто!! не умер за более чем два месяца. Никаких болезней! Все отсиживались в сизо и трава и рыбы под внимательным наблюдением))

Вот наконец дошли руки забрать стекло для большого аквариума. 90х60х35.
Разрезал в мастерской, склеил сам, как и все свои другие.

С грунтом пошел на эксперимент. Так как всетаки растючка росла не так как хотелось то решил однозначно чтото питательное сыпать под инертный песок, до этого был только он. Варианты с спец грунтом не подошли так как на мою площадь дна это минимум 250грн,это через чур сказал я. Зная что многие(не все) аквариумные растения это обычные наземные, коих у меня много и растут хорошо решил что наверно надо думать в сторону цветочного грунта... Сразу возник вопрос какого именно, ph, состав итд. Читал много. Решил пробовать самые менее питательные для кактусов и пальм ph 7-7,5 и было немного торфа(просто был). Так как грунт не сильно питательный и вода жесткая то такой грунт на мой взгляд менее всего может подвергнутся закисанию, что в любом случае было бы плохо. Потом вот нашел тут эту статью (http://aqua.web-box.ru/raznoe/sadovaja-zemlja-v-rastitelnom-akvariume/) и стал уверен в своих предположениях, плюс некоторые на мой взгляд обязательные вещи(подмены и фильтрация) Грунт обошелся мне в 55грн(50кг кварцевый песок фракция 2,5-5мм). А питательный субстрат !!20грн!! примерно почти 20 литров.

Растения посадил часть тех что была уже, часть докупил. Воду взял с работающих акв плюс вымыл в него фильтры. Делал подмены по 25% ежедневно, для лучшего старта. Через день пустил ампулярий и меланий, еще через два чериков и макробрахиумов. В комнате очень тепло и вода сама по себе 27-28 град.Тесты воды показали Gh-18, Ph-7,4. и потом начал постепенно пересаживать туда рыбу. Потом так получилось разбил один 40л, пересадил туда всех примерно через неделю после запуска.

В итоге получился такой набор рыб.
мечик - 10шт, 4см
неон - 10шт, 2-4см
гурами мрам- 3, 3-4см
данио розовый 2шт 3см
анцитрус - 2шт 3см
лабео 3 3-2см
молинезии 8шт 3см
барбус суматр 4шт 2-3см
тернеция 2шт 3см
примерно десяток креветок неокардинок чери. и три макробрахиума.

Но потом(причины понять сложно) собрал все ненужное по знакомым.
Взрослые - Две скалярии, Три гурами, одна Лабео.
Мелкие 17 неонов, 5 крапчатых сомиков, 3 акантофтальмуса, 2 Данио.
До этого перенаселения думаю не было, сейчас кажется есть... Хотя не факт. Я ответить затрудняюсь.

Аэрация круглосуточная, фильтр сначала был 260л/ч, хотел спокойную воду. Вчера поставил 1200л/ч(чуть прикрутив) такой (http://www.aquariumfish.com.ua/catalogue/aquarium/water_pumps/inside_water_filtres/minijiang-336.html), с ним стало чище и еще лучше аэрация). Кормлю живыми трубочником и мотылем. Сухими рачками иногда и хлопьями Тетрамин Кормлю раз 5 в день но очень умеренно, по чуть чуть, разными способами)

Что в результате имею. Вспышек водорослей не было. Лабео и анцитры ампулярии креветки хорошо работают. Вода прозрачная чистая. В белом пластиковом ведре столб 35см цвета не имеет.
Молодая рыба в новом аквасе значительно прибавила в росте. Рыба подвижная активная, с аппетитом итд.
Растючка растет очень быстро. Роголистник по !!3-4!! см в день, я не думал что такое возможно, уже укорачивал. Валиснерия по 1-2 в день, скоро надо будет чтото думать)) Яванский мох на корягах, был весь темно зеленый, стал такой пушистый и начал пускать свежую зеленую поросль. Индиский папоротник можно сказать на глазах выбрасывает и закапывает в грунт усы с отростками... Вроде все просто супер.
Еще посадил прямо в грунт небольшие укорененные веточки драцены "бамбук". Она стала зеленее под водой и выпускает новые листики.

Хотя рыба иногда чешется. Наблюдал анализировал, все указывает на нитраты и только на них. Так как временная денежная скрута то тесты на них куплю только через несколько дней. Пока делаю ежедневные подмены 25% и чесание не превышает разумных пределов. И практически прекращается после подмены.

Вот такой вот получился интересный опыт с землей цветочной в качестве питательного субстрата и ускоренным запуском аквы используя я биомассу из ранее запущенных.


Если ктото может чтото подсказать или указать на явные ошибки с удовольствием прочитаю. Я понимаю что знаний и опыта довольно мало еще у меня.


P.S. Я уже давно заметил какую то тотальную тенденцию что надо человеку контролировать все природные процессы(не только в аквариумистике, а везде) всячески в них вмешивать и !!исправлять их ход!! что в корне не правильно. Ну нет у нас таких людей которые могут понять хоть часть процессов с таким научным подходом. Надо быть проще понимать что в природе все работает хорошо независимо от наших знаний об этом. Надо только не мешать. А с нашим научным подходом получается так что мы становимся заложниками всяких технических штучек примочек и тд, надо же вмешаться во все процессы и сделать все по своему!!!(плюс выбросить огромное колво денег за всю эту мишуру) ))) Нужно не природу под себя строить а вписать в нее) посмотреть как у нее устроено и не мешать, сделать также.
В природе нет всяких инитиал стиксов и тетра стартов и все растет,пахнет и самовосстанавливается !!!

PUPAS
16.01.2010, 02:20
интересно.. сам думал.. но страшно с землёй..пока ищу другие рецепты.. по 25% менять каждый день на протяжении месяца или двух не для меня..
хотя с такой подменой и без земли растючка будет рости как положенно.. это ж протока.. практически)

Brennon
16.01.2010, 02:58
Частые подмены делал вначале чтобы избежать вспышки водорослей.
Теперь изза того что нитраты и рыба иногда чешется.
Вот как приобрету тесты на нитраты и пойму как с ними можно бороться, тогда уменьшу количество подмен.

Hell16
17.01.2010, 01:45
Фотографию -бы.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
17.01.2010, 02:12
Да.... ,без фотки это всё голые слова и рассуждения.Нужно видеть картинку. Тогда можно говорить о чём -то.

Любитель
17.01.2010, 22:22
цитата: "Растючка растет очень быстро. Роголистник по !!3-4!! см в день"
- роголистнику все равно есть грунт или нет. У него нет корней. 3-4 см в день для роголистника не много.

цитата: "Индиский папоротник можно сказать на глазах выбрасывает и закапывает в грунт усы с отростками..." - тут вообще не понятно. Откуда у Индийского папоротника усы?

цитата:"P.S. Я уже давно заметил какую то тотальную тенденцию что надо человеку контролировать все природные процессы(не только в аквариумистике, а везде) всячески в них вмешивать и !!исправлять их ход!! что в корне не правильно. Ну нет у нас таких людей которые могут понять хоть часть процессов с таким научным подходом. Надо быть проще понимать что в природе все работает хорошо независимо от наших знаний об этом. Надо только не мешать. А с нашим научным подходом получается так что мы становимся заложниками всяких технических штучек примочек и тд, надо же вмешаться во все процессы и сделать все по своему!!!(плюс выбросить огромное колво денег за всю эту мишуру) ))) Нужно не природу под себя строить а вписать в нее) посмотреть как у нее устроено и не мешать, сделать также.
В природе нет всяких инитиал стиксов и тетра стартов и все растет,пахнет и самовосстанавливается !!!" ---- А подмены 25% , а помпа 1200л/ч это не есть научный подход?

Пока что не понятно для чего насыпана садовая земля , если в аквариуме - роголистник, индийский папоротник, и яванский мох?.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
17.01.2010, 22:30
Любитель, Так по этому и просим картинку у автора топика. :)

Но боюсь ,что никогда её не будет.

Hierophis
18.01.2010, 10:40
Brennon, я тоже в небольшом аквариуме сделал нижний слой земли из торфа, правда без цветочной земли, только низинный торф. Сначала два дня отстаивал там воду, потом ее слил, потом опять налил воду и слил, в общем промыл грунт, чтоб не пылил, потом присыпал галькой 5мм и залил водой с добавлением старой окончательно. Потом через день посадил растения и запустил 10 неокардин. Креветки размножаются, растения растут. Но особого ничего не видно пока.
В такой аквариум нужен очень хороший биологический фильтр с предварительной фильтрацией крупных частиц и насыщение воды кислородом, так как много органических включений в грунте.

Кстати насчет вмешательства в естесвенные процессы- тот же фильтр это уже вмешательство, и даже кормление рыбок тоже вмешательство, ведь в природе их никто не кормит специально, если в аквариуме, тем более с населением как у вас не ставить фильтра, не кормить рыбок и ничего не делать , то природа в нем все сведет к статическому равновесию- все рыбки умрут, растения в конце концов тоже вымрут и останутся одни бактерии.

Nyctalus
18.01.2010, 11:22
Hierophis, ну, где-то на форуме были темки BW, там слой земли и глины под галькой, из оборудования только лампочка, из обслуживания -- долив воды и изредка чистка стёкол. Так что не факт, что всё умрёт и загнётся...

Эх, потянуло и меня на эксперименты. Собиралась запускать маленький аквариум, решила попробовать с землёй: если что не так пойдёт, из маленького недолго всё вытряхнуть и перезапустить.
Сегодня тритий день. Рассказываю.
Значит, грунт укладывался так: тонкий слой какого-то мелкого гравия вулканического происхождения, слой земли сантиметра два, слой средней по величине гальки. Посадила растения, налила воды (больше половины из действующего аквариума), прополоскала губку от работающего в действующем аквариуме фильтра. В аквариуме случился... хм, армагеддец, другого слова не подобрать. :))) Крошки земли всплыли на поверхность, поднялась жуткая муть. Поглядела я на это несколько часов -- и включила фильтр. Подумала и досыпала гальки поверх всего -- под руку попалась мелкая. Через несколько часов фильтр забился напрочь, помыла, поставила снова. Через несколько часов снова пришлось мыть. На данный момент имеем прозрачную воду желтовато-коричневатого оттенка с запахом земли, илистый налёт на растениях. Тетровский тест 5-в-1 говорит об изрядном количестве нитратов в воде и присутствии нитритов. В остальном вода как вода, без особых скачков в какую-то сторону от аквариумной и водопроводной, которые были залиты.
Из растений в аквариуме сагиттария, анубы, людвигия, пара веток элодеи и ком роголистика. В целом растений не очень много (дорого оно -- зимой аквариум запускать).
Буду наблюдать, что из этого выйдет...

Hierophis
18.01.2010, 12:11
Nyctalus, вот поэтому я сначала просто воду залил а потом слил- после первого залива воды в аквариум с торфом тоже такое было- куча всплывших и плавающих кусков и тп. Вода тоже пахнет земельным запахом. Аквариум с торофом у меня на 30 литров, из растений там бликса, бакопа, гидрокотила, хемиантус обычный, мох яванский и моноселениум, рдест гайа, майака, апоногетон волнистый, анубиас, тайланский папоротник, пузырчатка и глоссостигма.

Nyctalus
18.01.2010, 12:15
Hierophis, и сколько у Вас этот аквариум живёт? Как что растёт?

У меня это вообще советский "шарик". Валялся на балконе давно, вот, попыталась к делу приспособить. Там 22 литра, кажется, общего объёма.

Hierophis
18.01.2010, 12:29
Nyctalus, в жилом состоянии всего неделю. Там живут только 10 креветок-неокардин, но уже две носят икру. Ну и катушки и мелании. Растения я садил в два приема, первые- апоногетон, майяку, пузырчатку, анубиас, хемиантус, мхи и гидрокотилу, я про нее забыл кстати упомянуть), все это ратсет отлично кроме анубиаса, по нему не понятно, растет он или нет. Остальное вот только дня два назад высадил.

Nyctalus
20.01.2010, 10:24
Ну, пока вот так. Четвёртый день от запуска.
Можно же мне похвастаться, пока оно красивое? :023: Пока ничего не растёт, всё стоит на месте. Живут вроде две катушки -- вчера видела.

Hierophis
20.01.2010, 11:14
Nyctalus, ого, сколько растений :) А что за лист такой интересный в центре?
Вот что у меня получилось, только я сегодня меланий всех выбрал, а то они лазеют в грунте и глоссостигма всплывает.

Nyctalus
20.01.2010, 11:22
Hierophis, растений много, потому что в какой-то умной статье прочла, что большое количество растений -- обязательное условие запуска аквариума с землёй. Видимо, чтоб убрать избыток органики в воде. А мне роголистника-то на трояк не жалко. )))
Лист в центре -- какой-то крупный анубиас, дошедший у меня в большом аквариуме до плачевного состояния. Я его вытащила оттуда в надежде, что меньший столб воды и наличие питания пойдут ему на пользу. Посмотрим...

Симпатично у Вас будет, если это всё разрастётся. :) А справа в ближнем углу -- это какая-то терраса?

Hierophis
20.01.2010, 11:29
Nyctalus, у меня вместо роголистника- пузырчатка. Надо сказать- намного бысрее растет!
А справа- это лоханка "орошаемого" фильтра.

Nyctalus
20.01.2010, 11:32
Hierophis, я у нас на рынке эту пузырчатку и не видела. Роголистник, элодея, людвигия, гигрофилы -- вот и весь набор длинностебельки. Роголистник самый дешевый.
Ой, а я и не знаю, как это -- орошаемый фильтр. :)

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
20.01.2010, 11:36
только я сегодня меланий всех выбрал
Это иллюзия,всех выбрать никогда не удастся.Малышня остаётся по любому.

Hierophis
20.01.2010, 11:38
Nyctalus, ну в отличии от распостраненных сейчас фильтров с мочалками и внешников это открытый сверху фильтр в которой вода течет перемешиваясь с воздухом и равномерно распределяясь по поверхности фильтра.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР,
ха, ну может быть, но я их запустил неделю назад. Я выбрал всех что запустил, а если маленькие есть то не страшно, они медленно растут, до тех пор глоссостигма тоже закрепится.

Nyctalus
20.01.2010, 11:42
Hierophis, ага, забила в поисковик, поняла принцип. :)

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
20.01.2010, 14:15
Hierophis, Я довольно долго имел дело с этим паразитом.За то время,что они были у тебя в банке они могли скинуть малышню,если была хоть одна крупная особь . Для травника,особенно там где есть глоссостигма они крайне нежелательны.Крайне.

Hierophis
20.01.2010, 16:08
Да ну! Мелания- это все! Какой же это паразит, мелании рыхлят грунт, в какой-то мере выполняя функцию дождевых червей, к примеру. А глоссостигма никуда не денется, когда вырастут длинные веточки, то меляния их уже не вытолкнет.

Brennon
20.01.2010, 19:26
Фотографию -бы. Да.... ,без фотки это всё голые слова и рассуждения.Нужно видеть картинку. Тогда можно говорить о чём -то.Любитель, Так по этому и просим картинку у автора топика. :)
Но боюсь ,что никогда её не будет.Конечно выложу. Мне почему-то уведомление не приходило что были ответы. Думал никого не заинтересовало. Ан нет)) Буду исправляться. Первая фото ниже, постараюсь сделать еще.



Индиский папоротник можно сказать на глазах выбрасывает и закапывает в грунт усы с отростками..." - тут вообще не понятно. Откуда у Индийского папоротника усы?
Ну может не ус а веточка с пучком зелени на конце,которая сама на 6см от куста закопалась в грунт и там скоро будет еще один куст.




А подмены 25% , а помпа 1200л/ч это не есть научный подход?
После запуска без этого никак...
А потом подмен будет все меньше если вообще будут. А фильтр помпы заполнится органикой и станет в разы меньше воды гонять.




Пока что не понятно для чего насыпана садовая земля , если в аквариуме - роголистник, индийский папоротник, и яванский мох?.

Для того чтобы видеть рост растючки. Даже такой простой. В нейтральном грунте они растут довольно чахло.


BrennonКстати насчет вмешательства в естесвенные процессы- тот же фильтр это уже вмешательство, и даже кормление рыбок тоже вмешательство, ведь в природе их никто не кормит специально, если в аквариуме, тем более с населением как у вас не ставить фильтра, не кормить рыбок и ничего не делать , то природа в нем все сведет к статическому равновесию- все рыбки умрут, растения в конце концов тоже вымрут и останутся одни бактерии.
Я имел ввиду то что нужно все делать проще, не надо бросать в крайности(вы описали один край) или как вторая это когда для запуска нужно тридцать четыре баночки всякой разной химии. И мы четко знаем для чего каждая, и если вдруг что пойдет не так у нас есть еще 10 других баночек на каждый случай. Напоминает сборку какогото технического устройства))) Я говорю то что вмешательство нужно но только в разумных пределах и как правило по началу, без фанатизма.


Brennon, я тоже в небольшом аквариуме сделал нижний слой земли из торфа, правда без цветочной земли, только низинный торф. Сначала два дня отстаивал там воду, потом ее слил, потом опять налил воду и слил, в общем промыл грунт, чтоб не пылил, потом присыпал галькой 5мм и залил водой с добавлением старой окончательно.
А я землю насухо можно сказать засыпал. Сверху сразу грунт и немного воды подливал пока весь воздух на глаз не вышел.
В результате взвеси не было вообще. Вот фото сразу после заливки.
http://s001.radikal.ru/i195/1001/f9/9d6f7727228a.jpg
Потом еще сливал и чуть менял.

А вот фото через пять дней, немного добавлено растений. Набросано на верх ричии и ряски чтобы органику поели. Выпущена рыба. Прошу прощения отсвечивает много чего на снимке.)))
http://s59.radikal.ru/i166/1001/bd/4d300325d42b.jpg

Позже еще добавил криптокарины, сытняга, и ричии с ряской на верх.
Визуально по поведению рыб нитраты существенно снизились.

antomolog
05.10.2010, 11:34
Ну и где продолжение темы?

Brennon, требую новых фото!

Norght
20.10.2010, 12:06
antomolog, присоединяюсь!!!


Brennon, так много написали и продолжения нет... Ветку то я начал читать, как детектив Д.Х.Чейза, а тут такой облом)
Вы описали только старт, а уже три квартала текущего года прошло... А ведь у Вас земелька, очень интересно как там без научных и "тетровских" вмешательств ))
Как полёт? Фото?

Усатый-Полосатый
23.10.2010, 01:26
Да если все правльно дальше делал - все должно было быть нормально.
Земелька рулит, и подход по выбору земельки правильный, и с количеством питательной прослойки не переборщил.

Интересно, продолжение будет?

Сам похожий запуск делал (02/2010) - по нинешний день полет норальный.

george_ua
11.11.2010, 15:00
я запустился с грунтом цветочным. потом пожалел. вода мутная оч.долго была, фильтр забивается быстро, растения растут нормально - ничего сверхъестественного. анубиасы и валиснерия почти не растут. почти сразу после запуска нашел пустую катушку - значит чтото ей ооооооочень не понравилось. Но рыбки не дохли. Пока не купил на блошарне зараженных скалярий. Постоянно всплывают частички удобрений (такие белые гранулки) на поверхность воды. Сейчас при каждой подмене воды провожу глубокую сифонку, чтоб потихоньку выводить эту лишнюю органику.

Gfhty
13.11.2010, 21:30
Nyctalus, Hierophis, Brennon - как Ваши аквасы с землей поживают ?

Gfhty
22.01.2011, 20:23
Красные растения на земельном-питательном грунте без СО2 будут расти, не пропадут ?