Чем помочь растениям?

[Александра]

Недавно увлеклась дискусами, но вижу, что повышенная температура угнетает растения. Установкой СО2 уже обзавелась, лампы поменяла на более мощные, не разобралась только с удобрениями. Расскажите, пожалуйста, что за зверь такой трилон-б и как составляются р-ры железа и К ? И можно ли, чем-нибудь еще помочь растениям?

[formik]

у меня под дискусами нимфея росла как ненормальная девать было некуда даже цвела пару раз
эхинодорус нежный рос ковром (не одновременно с нимфеями)
ничево спецыально для растений я не делал
подбирал растения методом научного тыка

трилон-б -- етилендиаминтетраацетат динатриевая соль кроче ЕДТА, уневерсальный лиганд, образует прочные хелатные соединения с большенством двухвалентных металов, прменяетсья где угодно :)
металы связаные с ЕДТА не осаждаютсья карбонатами но усваиваются плохо иза слабой дисоцыи хелатных соединений

К можно добавлять в виде хлорида, сульфата или карбоната но ето вопрос спорный

железо в виде цытрата или в виде хлорида, сульфата в торфированую врду

[Jerom]

Могу написать список растений которые, по идее:), могут расти при 28-30.
Составить?

[Александра]

Очень буду благодарна за список.
Про Трилон Б знаю, только нигде найти не могу, а хелатные удобрения могут помочь ?

[formik]

список есть на discus.ru там вобще много интересного
а зачем Трилон Б ?
намного полезние поставить СО2 и увеличить световой до 12 часов

[Vadim Art]

formik
а что, СО2 и свет восполняют/заменяют недостаток железа?

[Vini]

Эт вряд ли :)

И прав был товарищ Сухов, железо никак не заменишь углеродом :)

[jurassik]

Так может быть, обсудим какие удобрения лучше! Мне, к примеру, очень не понравились Тетравские, да и Сера нечего особенного - я имею в виду жидкие.

[Александра]

Установка СО2 есть свет. день увеличила, проблема в крышке, там стандартно две лампы , а передняя стенка аквариума полукругом, поэтому переделать крышку проблематично.
По растениям вижу - питания не хватает, воду-то меняю часто, место кормления чищу после каждой кормежки - дискусы молодые.

[Vadim Art]

jurassik
я пробовал разные. Очень хорошие результаты дал только Leaf Zone.
Было бы очень хорошо наладить поставку (закупить) это чудо в Москве.

[Vini]

У меня неплохой результат давали прикорневые Серовские подкормки, а из жидких дико понравились Хагеновские.

[Vadim Art]

серовские таблетки у меня не пошли. От них быстро закисал грунт.
Пользовался таблетками Тетра, а сейчас перешел на Root Tabs.

[Jerom]

сбойнул у меня инет...и шас буду второй раз все перенабирать..:(

[Jerom]

Aponogeton undulatus
Bacopa monnieri
Bacopa madagascariensis
Ceratopteris
Cryptocoryne parva
Cryptocoryne x willisii
Echinodorus bolivianus
Echinodorus cordifolius
Echinodorus tenellus
Eichhornia crassipes
Eichhornia diversifolia
Hygrophila corymbosa
Hygrophila polysperma
Limnophila
Ludwigia repens x arcuata
Nesaea
Nymphaea
Rotala
Vesicularia dubyana

все виды выдерживают до 30С
если что спращивайте, всегда рад
Удачи!

[Александра]

Спасибо за список, поеду искать.

[Sheer]

Хех... Уточним списочек http://www.aquaplants.nm.ru/specieslist_discus.htm
Про железо.
Можно порассуждать про Leaf Zone, конечно... Девушка в Риге его не найдет... никогда... не бывает... и не будет... (так в местных зоомагазинах говорят). Поэтому берем небольшую порцию (примерно 20 мл) самого тривиального Sera Florena, содержащего, как известно, трехвалентное железо, добавляем щепотку лимонной кислоты (вместо трилона) и получаем на выходе вполне приличное удобрение с двухвалентным железом.

[formik]

лимонная кислота железо не востанавлевает
чтобы получить цытрат двухвалентного железа нужно растворить железо в кислоте или
2Fe3+ + Fe0 = 3Fe2+

[Креот]

С сего Вы Sheer решили,что в Sera Florena,содержится именно ТРЁХ- валентное железо.?

[Jerom]

Да и мне расскажите почему оно там трех валентное...:)
не думал никогда что нитчатка прет от трехвалентного железа

[Sheer]

Почитайте тут
http://www.aquaria.ru/newforum/viewthread.php?tid=5733
обратив внимание на пост IgorCh
http://www.aquaria.ru/newforum/viewthread.php?tid=450
http://www.aquaria.ru/newforum/viewthread.php?tid=658

[Vini]

Народ в инете пишет, что трехвалентное железо восстанавливал до двухвалентного при помощи аскорбиновой кислоты т.е. обыкновенной аскорбинки.

Цитирую:

"...Решил попробовать восстановить железо до нужной степени окисления (т.е. перевести его из трехвалентной формы в двухвалентную). Самый доступный восстановитель - аскорбиновая кислота. Содержимое пакета было высыпано в 0,5 л воды, растворено насколько возможно (оставались кристаллы на дне) и добавлено 10 г аскорбиновой кислоты.
После этого весь "антихлорозин" растворился. Раствор, кстати, при добавлении аскорбинки поменял свой цвет -
приобрел значительно более насыщенный оттенок коричневого.
Проверка на двухвалентное железо показала, что его доля поднялось до 85% от общего содержания
железа, а концентрация составила около 1 г/л! Однако получившийся раствор оказался весьма
кислым (аскорбиновая кислота - кислота достаточно сильная, сильней уксусной). ..."

Речь шла о подкормке для цветочных растений под названием "Хелат железа (антихлорозин)". В анотации которого было указано на наличие двух валентного хелата железа, а в реальности оказалась смесь двух и трех валентного.

[jurassik]

Vini - а результат применения в банке этой смеси известен?

[Vini]

Ну не пробовал, все времени нет похимичить :)

статью могу тебе выслать, я ее сохранил, иногда перечитываю, довольно толково написано.

[Михаил Погребиский]

К списку жароустойчивых растений смело добавляем эллодеи, роголистники, валиснерии, наяс, трихокоронис ... и можно еще долго продолжать.

[Ихтиолог]

При высокой температуре растениям не хватает какоголибо вещества толи кислорода ночью, толи СО2 днем, ну и минеральное питание тоже... А разрушение белков температурой начинается при 35 и выше. Так что если обеспечить все необходимые условия, то температура не имеет значения. Другое дело что у холодноводных видов потребность в растворенных газах такова, что при высокой температуре нельзя достичь таких значений изза границы насыщения.

[formik]

Vini а как удалить избыток аскорбиновой кислоты?
и где взять аскорбиновую кислоту не содержащую глюкозы или другого наполнителя её даже на кафедре биохимии нет :)

[Vini]

Народ, ну я ж не виноват, процитировал статью чужую, шлите мне на мыло кому ее отфорвардить. Нейтрализация шла поташем до прекращения выделения газа.

Если не ломы найти автора, то можно было бы ее выложить на сайте.

[Олександр Бешлега]

Ну ты и попа-а-а-а-л :D

[Александра]

Сегодня с большим удивлением обнаружила у себя вот это :Monosolenium tenerum. Кто-то когда-то дал мне маленький чахлый кустик. Честно говоря, маленькую банку я слегка забросила и теперь там хоть косой коси. Подскажите, как с ним дальше обращаться - я не заметила в нем особой живучести?

[Sheer]

Автор оригинала Александра
[B]Сегодня с большим удивлением обнаружила у себя вот это :Monosolenium tenerum./B]
ОТКУДА!!!???!!! Подарите кусочек!!! Plz!!!

[Александра]

Помню что уговорили взять на Чекуре, когда подрастет обязательно дам, а пока и оторвать-то нечего.