КПК

Показати повну версію : Банка размером 2200Х500Х500


patryshev
13.02.2010, 11:18
Внимательно прочел все темы, касающиеся изготовления аквариумов. Но поскольку это мой первый опыт изготовления, позволил себе создать новую тему. Уж очень много осталось вопросов.
Планируется банка размером 2200Х500Х500.
Вопрос первый - какая необходима толщина стекла? Хочется максимально обезопасить себя от воплей разъяренных соседей снизу. В Донецке не смог найти стекло толще 10 мм. 15 и 19 мм есть в Харькове.
Вопрос второй - надо ли при такой длине разрезать дно и если да - то на сколько частей.
Вопрос третий - какая необходима толщина шва.

S.P.I.R.I.T.U.S
13.02.2010, 11:56
Вот тут можно почитать :) http://www.aqa.ru/doc.php?docid=39&id=6

Толщина стекла 12мм, но я бы делал 15 :) и дно из 2- 3 частей двойное + рёбра жёсткости по всей длине и 2-3 стяжечки :). Тогда соседи я думаю волноваться не будут ;)

SkyNet
13.02.2010, 11:57
первую банку такую вы вряд ли сможете склеить, стоило бы потренироватся на кошках

S.P.I.R.I.T.U.S
13.02.2010, 12:04
Вполне согласен с SkyNet, лучше все материалы подготовить и попросить помощи у специалиста :) или сразу ему всё заказать :)

patryshev
13.02.2010, 13:22
Вполне согласен с SkyNet, лучше все материалы подготовить и попросить помощи у специалиста :) или сразу ему всё заказать :)

Чем могут быть вызваны осложнения?

VITALIY
13.02.2010, 13:37
отсутствием опыта.и большим потопом

SKY
15.02.2010, 13:11
patryshev, когда я решил проверить свою самостоятельно склееную банку на 120 литров - были реальные сомнения все ли я сделал правильно и не выдавит ли какую нибудь стенку у акваса (толщина стекла 6мм, дно-8мм - с запасом). Если это ваша первая банка - то лучше, ИМХО, попробовать объем поменьше.
Кстати, проверял банку способом описаным на форуме - залил примерно 10 литров, остальную воду литра по 3 в пластиковые мусорные пакеты, завязывал потуже и брасал в акву. Таким образом- вода в пакетах, а на полу, если что - реально только 10 литров - особо не страшно-)). В таком виде аквас стоял дней 10.

Sheva
15.02.2010, 13:20
Вот тут можно почитать :) http://www.aqa.ru/doc.php?docid=39&id=6

Толщина стекла 12мм, но я бы делал 15 :) и дно из 2- 3 частей двойное + рёбра жёсткости по всей длине и 2-3 стяжечки :). Тогда соседи я думаю волноваться не будут ;)

15 ??? ))) думаю через чур.

п.с. - хотелось бы узнать, ориентировочно какая реальная экономия получиться сделать самому и сделать в акватике банку ?

Матвиец
15.02.2010, 13:32
у меня аквас 2000\700 высота\450шириной
толщина стекла 12мм
мне специалист который 20 лет клеит аквасы сказал что 12мм с ребрами
жесткости это с запасом
и он такие аквасы и с 10ки делал которые уже по 10 лет стоят
(по его словам)
а "patryshev" хочет сделать высоту 500 т. е. по формулам
предоставленные в инете толщина стекла будет 9-10мм
но с ребрами жесткости
я б делал из 10 мм и не заморачивался
а из 12мм раза в полтора дороже а из 15мм вообще стекло
по космическим ценам продают

patryshev
15.02.2010, 14:28
Относительно экономии.
В Донецке в нескольких местах мне предлагали из стекла толщиной 10 мм. Толще не делают. Просят от 1800 до 2500 грн. Если заказывать такое стекло обойдется 800 грн.
Собираюсь делать стенки из 15, дно - два слоя десятки.

Sheva
15.02.2010, 14:43
Относительно экономии.
В Донецке в нескольких местах мне предлагали из стекла толщиной 10 мм. Толще не делают. Просят от 1800 до 2500 грн. Если заказывать такое стекло обойдется 800 грн.
Собираюсь делать переднюю и задние стенки из 15, дно и боковые - два слоя десятки (боковые стекла снаружи закрываются конструкцией из МДФ, а изнутри - объемным фоном).

Ну смотрите конечно сами если уверены в своих способностях.
Мне делала банку акватика 2000*600*650 все гуд им я больше доверяю чем себе )) (в данном вопросе)

VITALIY
15.02.2010, 15:23
Мне делала банку акватика 2000*600*650 все гуд а какое стекло они использовали?и какая цена.

Sanya2792
15.02.2010, 23:24
http://www.cichlids.ru/mcforum/viewthread.php?tid=9720 вот прочтите эту тему надеюсь немного поможет !

Sheva
16.02.2010, 10:02
а какое стекло они использовали?и какая цена.


Стекло 10 мм.
цена - 2603 грн.

SkyNet
01.03.2010, 23:46
spqr, странно, а я вот думал...а зачем в таблицах расчета толщин 2 параметра.. длина и высота... наверное они все ошибаются!! )))

SkyNet
02.03.2010, 13:17
spqr, ну не думать в таких делах не получается... опыт конечно хорошо, но и таблицы не от фанаря составляют...вобщем спорить не буду...каждый сам себе хозяин ))

Poll
02.03.2010, 13:26
Длина все же имеет значение. Стенка "банки" представляет собой пластине жестко закрепленнйю с 3-х сторон и 1-й свободной кромкой под нагрузко распределенной по треугольнике. прогиб в центре пластины(стекла) пропорционален ее длине. Смротри элементарные формулы сопромата. автор Федосьев. 10-для обсуждаемой аквы вполне достаточно для стенок.

Sanya2792
04.03.2010, 19:49
если правильно ломать дно,устанавливать стяжки и ребра то я вас уверяю,соседи будут спать спокойно.70-это не высота.

А по подробней ?Пожалуйста.

sasha
05.03.2010, 12:50
а зачем делать двойное дно? Нужно для такой длинны делать хорошую ровную столешницу с хорошей тумбой, чтобы не прогибало нигде, если прогнется -не выдержит никакое стекло, 12 мм вполне хватит на такую высоту

Алекс П
05.03.2010, 13:15
уважаемые знатоки-толщина стекла зависит от высоты акваса,а никак уж от от его обьема и длинны(ребра и стяжки в счет) , а длинна аквы повлияет всего лишь на конструкцию дна и количество стяжек
Вы не правы. Определяющими факторами, влияющими на выбор толщины стекла являются длинна (самой длинной стороны) и высота (читай высота водяного столба).

Алекс П
05.03.2010, 13:19
Собираюсь делать стенки из 15, дно - два слоя десятки.
10 мм+10 мм не равно по прочности 20 мм.

Нужно для такой длинны делать хорошую ровную столешницу
Именно! В таком аквариуме столешница должна быть из металла, равно как и тумба.

если прекратить думать и начать рассуждать


ПАЛЮБОМУ! Пусть лошади думают, у них голова больше.

Sanya2792
05.03.2010, 13:26
на счет чего поподробней?

На счёт !Если правильно ломать дно,устанавливать стяжки и ребра то я вас уверяю,соседи будут спать спокойно . Как это правильно делать?

Алекс П
05.03.2010, 13:33
2000х60х h70, с десятки , через 2 суток заливаю,это уже 9 банка такого размера и те же параметры,все стоят нормально.
высота 70 при длинне 200 и из десятки? Дружише, не страшно от клиентов получить "благодарность"?

Диаптомус
05.03.2010, 13:35
Это слишком серьезная задумка как для навечка.Такую банку клееть еще не каждый возьметьса.Ищите профисионалов по склейке.вы просто не предстовляете сколько всего нужно учесть при склейки.попробуйте склеить для начала литров на 100.

НЕМО
05.03.2010, 13:41
Думаю на прочность также влияет качество стекла.Досталось как то давно(еще в советские времена) мне много стекла 10млм.Сделал 2 каркасных аквариума из него литров по 400,залил водой.Утром прихожу стекла битые.Подумал нехорошее на посторонних людей и поменял стекла.К утру таже история.Поменял стекла на 6 млм.Простояли много лет.Или с современным стеклом такие проблемы исключены?

sasha
05.03.2010, 13:43
По себе знаю, я сначала склеил на 60 литров, потом на 250 потом на 350, и когда научился клеить небольшие, размер уже не имеет большого значения, а такой аквариум нужно клеить вдвоем или втроем, так как стекла тяжелые и самому ровно не удержать.

Алекс П
05.03.2010, 13:46
Думаю на прочность также влияет качество стекла.Досталось как то давно(еще в советские времена) мне много стекла 10млм.Сделал 2 каркасных аквариума из него литров по 400,залил водой.Утром прихожу стекла битые.Подумал нехорошее на посторонних людей и поменял стекла.К утру таже история.Поменял стекла на 6 млм.Простояли много лет.Или с современным стеклом такие проблемы исключены?
100%. Стекло может лопаться даже без нагрузки. И не только плоское. В прошлом году у меня среди ночи разлетелась на мелкие кусочки франзуская салатница (то ли Алькорок, толи Аркопал, не помню). Стояла в шкафчике, не верх ногами, пустая, в отапливаемом помещении. И вдруг ба-бах!
В стекле. как и в любом материале может быть напряжение которое и приводит к разрушению.

Badyoruy
05.03.2010, 18:07
жестко закрепленнйю с 3-х сторон

Не зовсім з вами згоден, 3 сторони як раз не являються жорстко закріпленими, тому що силікон має властивість деформуватися (хоча в даному випадку незначно) неруйнуючись значно більше ніж скло.

Якщо б акваріуми клеїли на клеї який твердне під ультрафіолетом (шва там майже немає) це і було б жорстке з'єднання.

patryshev
05.03.2010, 21:34
10 мм+10 мм не равно по прочности 20 мм.

10 мм+10 мм не равно по прочности 20, но при такой высоте столба десятки на дно хватает, а второй слой планируется для увеличения площади склеивания боковых стекол с дном.

ILYAS
24.03.2010, 17:14
Вот сделал себе аквариум 200х80х80, дно 19 мм - цельное !И тоже знатоки писали , что дно нужно резать на 2 а то и на 3 части ! Это при толщине 19ммcode50! Ничего не резал и все ок :) Вот так, просто ровная подставка, хорошая платформа и пенопласт. Уже с водой и рыбами стоит!

MI$H@
24.03.2010, 17:37
Уже с водой и рыбами стоит!

в альбомі бачив, круто code69

Алекс П
24.03.2010, 18:28
И тоже знатоки писали , что дно нужно резать на 2 а то и на 3 части
так делают преимущественно гаражники. фирмы делают цельное дно.

ILYAS
24.03.2010, 19:31
в альбомі бачив, круто code69

Это еще полуфабрикат!!!

ILYAS
24.03.2010, 19:38
так делают преимущественно гаражники. фирмы делают цельное дно.

Это преимущественно бытующее мнение!
Но я не резал потому, что стекло19мм, на подставке фанера водостойкая 40мм, плюс 50мм пенопласта ,но это не дешево , дешевле 15 мм стекло порезать!

ILYAS
24.03.2010, 19:48
Про подставку тоже писали, когда я помощь у форумчан запрашивал - зачем из нержавейки,:024: а как по мне, оно того стоит!

ILYAS
24.03.2010, 20:08
Извиняюсь, что влез в чужую тему , нужно свою создать- про аквасы,а написал чтобы наглядно показать акву 200х80х80 с цельным дном ,ибо ооочень много ненужной полемики разводят по поводу порезки дна в акве и не высовывался пока свой не запустил!!!

Sanya2792
24.03.2010, 23:33
ILYAS аквариум у вас супер, и каркас класный )

H_Paul
25.03.2010, 11:55
На счет влияния только высоты водного столба не согласен.
Да на малых размерах это основной фактор, , но на больших размерах резко растет отношение длины к толщине , масса самого стекла и моменты приложения сил нагрузки и динамических в том числе. В тех таблицах что в книжках напечатали в 50года прошлого века, а сейчас их методично перепечатывают.
и в голове никому не могло прийти что советские люди будут делать банку 2м длиной, а если будут делать 1.5м то добавится еще каркас из уголка 63*63*6, ибо силикона не было.
Для надежности аквариум должен быть таким, чтобы при полной нагрузке мог стоять на двух крайних точках, это на случай деформации подставки. Ну и потом 8мм стекло уже бывает разного качества, можно попасть на ненормализованные стекла, в этом случае оно может бахнуть просто так в любой момент(обычно ночью) . К десятке предъявляются другие требования. Моё мнение что 8мм это для хомячков, или с многочисленными ребрами , в "сарае" для выращивания КОИ...
А в квартиру просто опасно. При том что он сразу не лопнет 100%. Пример один знакомый в 90х сделал каркасный аквариум
800х400х600 и каркас из 20х20 на дно 6, стекла 4 простоял он у него больше года и лопнул только потому что в стекло долбанулась голодная золотая рабка прямо на него, от большой любви.

Sanya2792
25.03.2010, 16:41
Вопрос таков-что будет дешевле стоить аквариум из 10 мм 220Х50Х55 Или зделать аквариум каркасный-тоесть боковые стенки и задние будут из металического листа, только переднее из 12 мм стекла?

Viktor Kharkov
31.01.2011, 13:30
делайте лучше аквариум из оргстекла , масса преимуществ , и, главное, можно спать спокойно)))

H_Paul
31.01.2011, 15:34
Вопрос таков-что будет дешевле стоить аквариум из 10 мм 220Х50Х55 Или зделать аквариум каркасный-тоесть боковые стенки и задние будут из металического листа, только переднее из 12 мм стекла?
Да вообще то вопрос так ставить не корректно.
Конечно надежно из оргстекла. Новот лично я не люблю банки из оргстекла.
Предпосел бы из 12мм, под аквариум на хорошую, жесткую, ровную тумбу пенопласт 15кг/м3 20мм толщиной и если аквариум виден только с переди, то усилить вертикальные наложением доп. полосок из 8-10мм шириной 40-50мм.
Ну а что дешевле, так это надо счать со стоимостью возможного ремонта.
А еще в аквариуме правильней считать не высоту , а уровень налива воды.