Как сифонить густо засаженый грунт?

[Goldenfish]

Как сифонить густо засаженый грунт толщиной 9 см? или его вообще сифонить не надо, всю работу возьмут на себя корни растений?
Кто как поступаете вы в этом случае? У меня сильно зарастает дно травой и не хочется портить пейзаж, но в некоторых местах я уже и не сифоню, что бы не повредить растениям, и таких мест становится все больше, скоро вообще пустого места не останется, как поступить?

[Др. Нилыч]

А какая у тебя трава так разрастается?

[Goldenfish]

ну на фоне эхинодорусов и длинностебельки на заднем фоне, все дно покрывается карликовыми криптокоринами и мелким стрелолистом. и стебелечки растут один в притык к одному, выглядит красиво конечно, поэтому я и хочу что бы зарос весь грунт......

[marina]

А зачем так много - 9 см. Обычно хватает и 5-ти, и растениям хорошо и грунт чистить легче!

[Goldenfish]

просто у меня большой аквариум и меньше там уж никак не получается, потому и 9......

[marina]

Ну и что что большой аквариум, почему не получается?
Можно сделать горкой к заднему стеклу, так даже легче убирать.

[igor kiev]

скажи пожалуста свою высоту аквы какой это большой аква.

[Goldenfish]

речь шла про этот аквариум конкретно http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=1085
но я хочу обсудить не вопрос уборки, с этим проблемм нет, меня интересует как аквариумисты с густо засаженым аквариумом сифонят грунт и сифонят ли его вообще?

[igor kiev]

хорошая аква
но места где можно отсифонить тоже есть

[Goldenfish]

это старая фотография, после этого я засадила передний план стрелолистом и он бурно пошел в рост, пуская кучу стрелок во все стороны, как мне поступать дальше, ведь скоро я не смогу его сифонить? есть на форуме люди, которые выращивают лужайки в своем аквариуме, что делают они? ведь сифонить траву просто нереально будет, что бы не повредить. может вообще не сифонить?

[igor kiev]

дело в том что травник это минимум рыбы мак.травы и сифон.. не потребно
в вашем случаи система фильтрации аквы должна быть продумана и собирать с дна остатки корма и т. п. мош. био система и забудь про сифон
но посоветовать трудно каждый подстраив.. под каждый акв. отдельно
если сиф. то можно сифон тоньше подобрать и т. д.

[Nafanaill]

Я пользуюсь вот таким сифоном (сделал из колена телескопической антенны):

(http://www.aquaria.ru/faq/gravel.shtml)
При чистке аквариума с большим количеством растений нужен другой инструмент, который проникал бы в самые густые заросли и при погружении в грунт не портил бы корни. Мы с моим другом Андреем Оболенским придумали такую штуку в конце 80-х годов. Этот тип сифона представляет собой металлическую трубку подходящего диаметра, чтобы на нее плотно надевался сливной шланг. Рабочий конец трубки расплющен в узкую щель, шириной 1,5-2мм. На участке трубки высотой 2-3см выше щели просверлены множество отверстий такого же диаметра, 1,5-2мм. Работать этим инструментом можно только в аквариуме с правильным грунтом – как мы говорили выше. Весь мелкий песок должен быть отсеян, иначе при работе он мгновенно забьет щель и небольшие отверстия в сифоне. Зато в хорошо подготовленном грунте проблем не будет никаких. Сифон позволяет достичь любого труднодоступного места, а также дает возможность протыкать грунт на всю глубину, не испортив корни растений, и отсасывать ил с самого дна аквариума.

[Goldenfish]

то есть все эти красивые фотографии с лужайками в аквариуме выращиваются с минимум рыб? а я вот думаю, а корни растений, если они сильно переплетены в грунте, разве они не забирают на себя те вещества, которые при их отсутствии нужно сифонить? я ведь все равно под корнями растений и не сифоню никогда, только на пустых местах....

[Goldenfish]

то Nafanaill
спасибо за интересную статью.
у меня грунт как я поняла маловат ( 1- 3 мм) да и легкий к тому же и высота большая... растения в нем ростут великолепно, но учитывая то, что счас в аквариуме живут 13 дискусов и 11 боций, то обойтись без сифонки мне врядли удасться...
у вас интересное предложение использовать плоскую трубку с дырочками, наверно, если бы грунт был покрупнее, вышло бы хорошо, но получится ли у меня с моим мелким? так не хочется отказываться от растительности, что бы придумать? никто не знает, существуют ли в продаже пылесосы или сифоны, котрые можно применить в моей ситуации?

[Nafanaill]

( 1- 3 мм) - этот не просифонишь, можно только с поверхности собирать что внутрь не успело уйти.

Если есть желание повозится, то можно устроить сильное придонное течение, чтоб каку смывало до того как в грунт провалится. Вариант тут: http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=5785
Упрощенный вариант можно изготовить из двух и более внeтренних фильтров, положив их на бок на дно вдоль боковых стенок, чтоб выхлоп одного дул на губку другого и наоборот.
╓ ║
║ ╜

[Floyd]

Делал я такой сифон типа трубки с расплющенным соплом и дырочками. Меланиями забивается на раз, потом полчаса их выковыриваешь, жалко ведь, паразитов, аккуратно приходится ковырять...

[Goldenfish]

спасибо за советы и интересные ссылки!
я просмотрела материал про прокладывание дренажных трубок, это слишком трудоемко да и нужно перезапускать аквариум, да и способен ли насос прокачать трубку длиной 2,40 м (длина аквариума). Я думаю , что этот вариант мне не подходит. Хотя вообще то я заметила, что грунт у меня при сифонке почему то чистый? Может потому что фракции мелкие и я при подмене воды собираю остатки корма и сливаю, и они не успевают проваливаться вниз. Или корни растений все таки вытягивают органику в себя ( растут у меня они очень бурно, всякая длинностебелька, кабомбы, лимнофила по 20 см в неделю вымахивает, я не успеваю подстригать). Еще я заметила, что у дна скапливается газ, и при ворушении песка с грунта идут пузыри, это плохо? Я стараюсь ворушить грунт что ты в него попадал кислород, но при каждой следующей сифонке этот газ возникает снова... если б можно было бы, что бы при густой траве просто прокалывать грунт, убирать эти анаэробные зоны и не сифонить :)

[Nafanaill]

Делал я такой сифон типа трубки с расплющенным соплом и дырочками. Меланиями забивается на раз, потом полчаса их выковыриваешь
Вместо отверстий лучше делать косые щели(пропилы), тогда забить их практически невозможно.

[Floyd]

И такой делал. Пропиливал ножовочным полотном. Всё равно, определённая часть молодняка улетатет. Приходится через сито пропускать.
А вообще, считаю, что при максиуме травы и миниуме рыбы - сифонить приходится крайне редко. Интересная ситуация, когда много травы и много рыбы - тогда один раз в неделю по часику в положении буквы "Г" и сифонами различной конструкции.... Подумываю уже над фальш-дном, правда, как это отразится на траве, - мнения самые разные.

[Goldenfish]

А я сифоню обычным сифоном с большой насадкой, как стакан. Я прикрепляю сифон к шлангу, а конец шланга, не сразу опускаю в ванну, а ставлю в ванну ведро и туда опускаю конец шланга. То есть во время сифонки у меня захватывается и грунт и улитки, но все оно оседает в ведре, потом промывается и снова засыпается в аквариум, по другому не получается.

[White]

В Киеве есть специалист, выращивающий невероятное разнообразие растений, всего банок 25-30 может, растения очень хороши,рыба у него мелкая, но много, а грунт он не сифонит вообще никогда.

[Алина В]

Да, я тоже видела три аквы - 2 по 250 и 400, полностью заросшие растениями. Там стоят лампы с красным спектором. Внизу - пара сомов, рыбки - харацинки. И нет абсолютно никакой грязи на грунте. Все выедают растения! ;)