Показати повну версію : Американские раки кроме флоридцев и кубинцев
zzz77714
22.02.2010, 22:53
Добрый день, вечер или утро. Интересует, есть ли у форумчан практический опыт содержания таких раков:
Procambarus enoplosternum,
.................. spiculifer,
.................. vasquezae,
.................. versutus,
.................. pubescens.
На фото выглядят довольно симпатично, не очень крупные и вполне мирные. На мой взгляд вполне могут быть альтернативой индонезийцам, австралийцам и уже "раскрученным" американцам, но почему-то совсем не так популярны.
Вот фото:
59430 59431 59432
59433 59434
Скажите пожалуйста, Вы просто интересуетесь содержанием или есть возможность раздобыть этих красавцев?
zzz77714
01.03.2010, 23:43
Возможность есть. Скорее даже не возможность, а шанс. Пытаюсь понять, почему этого никто не делает, ведь на форуме есть очень оперативные и опытные в этом плане форумчане. Поэтому и интересуюсь содержанием. Пытаюсь понять причину нераспространенности этих раков. Да, многие из них эндемики, довольно редкие, но и многие индонезийцы - тоже. Индонезийцев завозят пачками, этих - нет. Вот и пытаюсь понять в чем дело. Может настолько капризны, чо игра не стоит свеч?
По поводу возможности:
1 - надо, чтобы потеплело;
2 - надо как-то протащить через таможню (первое главнее).
К стати, сварить их смогут себе позволить очень не бедные люди. Если Вам для этого, купите обычных. И наедитесь, и не потратитесь... :)
К стати, сварить их смогут себе позволить очень не бедные люди. Если Вам для этого, купите обычных. И наедитесь, и не потратитесь... :)
Шутку оценил:) - надо подпись сменить.
А на счёт стоимости, у вас есть хоть какой то предполагаемый порядок цен на этих раков с учётом доставки в Украину?
присоединяюсь к вопросу, пусть цена будет даже ориентировочной, но она может ускорить процесс созревания желающих
мне к примеру приглянулись на фото versutus, хотя наврядли другие виды в реальности выглядят хуже
мне к примеру приглянулись на фото versutus,
Присоединяюсь. Отличная окраска. Интересно завести таких.
zzz77714
02.03.2010, 17:14
Пересмотрел много их фотографий, enoplosternum и spiculifer действительно красивые, vasquezae - так себе. Его особенность - лохматые клешни большого размера, а в остальном - некрупный светло-коричневый рак размером до 8 см и не очень редкий. Окраска, как и у всех остальных раков, будет зависеть от меню и параметров среды обитания.
Фотографии могут быть слегка приукрашенными.
По образу жизни, как я подозреваю, enoplosternum, pubescens и versutus напоминают карликовых оранжевых, а spiculifer - красных флоридцев (даже чем-то похож).
Я нашел поставщика, который разводит все эти виды. У него есть опыт отправки в другие страны, и по поводу Украины он не против.
Когда температура ночью станет не меньше +10, попробую заняться этим вопросом.
(он отправляет не в термобоксах)
Сначала хочу заказать на пробу себе, чтобы понять порядочность поставщика и сосбенности содержания (на практике), так как раки для нас, как оказалось, новые.
Вполне возможно, если понадобится помощь, обращусь к Вам, Сергей.
Пока источник выдавать не буду. Цены будут зависеть от размера, думаю, верхний порядок примерно как гляйзеровские на чераксов, умноженные на 2.
zzz77714
02.03.2010, 17:22
Я сомтрю, у темы потихоньку начинает биться пульс...
zzz77714
05.03.2010, 23:27
Вот еще фотографии нашел: (второй и третий смахивают на папуанусов, правда? вот только холодноводные)
61354 61355 61356 61357 61358
Tyulckin
06.03.2010, 01:20
по-моему там именно и папуанусы...:))
zzz77714
06.03.2010, 08:34
Как раз и нет. Это cambarus manningi и cambarus rusticiformis (название можно увидеть подведя курсор к фотографии, поэтому я их и не выписывал отдельно).
Первые три - камбарусы, последний - Procambarus spiculifer.
окрас как у папуануса зебры, но вот размеры частей тела не соответствуют ей
zzz77714
06.03.2010, 13:49
Клешни так ничего себе, да? А хвостик коротенький. Они живут в горных ручьях и больше ходят чем плавают. И ноги у папуанусов не голубые.
zzz77714
06.03.2010, 14:21
61446 - вид сверху (видны отличия от папуануса); рак такой-же по размеру, но более "мускулистый"
61447 - эноплостернум сверху;
61448 - первый на предыдущих фото, тоже вид сверху.
zzz77714
06.03.2010, 21:11
Еще нашел фото. Красивые, черти, но беда в том, что нужен холодный трехмесячный период при температуре не выше 15 град. Да и не достать.
61515 61516
zzz77714
06.03.2010, 21:26
Вот еще какие бывают. Хоть бери и в Америку едь.
61525 61526
Раздразнил. Красавцы безспорно. Правда если их кто и привезёт, то цена может оказаться космической.
Ну а трёхмесячный холодный период, думаю не столь жизненно необходим, вот с кислородным режимом надо повнимательнее.
Это у нас только с ними дефицит :)
http://video.yandex.ru/search.xml?text=cambarus&where=all&id=2113183
zzz77714
07.03.2010, 07:58
Те, которые красивые, в Америке тоже приличная редкость. Максимум, что я нашел - доставка почтой по США, а за пределы - увы. Даже если и почтой, например, что с такой посылкой будет делать таможня?
zzz77714
07.03.2010, 09:43
Нашел в Америке Cambarus Manningi по 50$ за штуку (при покупке на месте). Это примерно как 10 папуанусов по цене без накруток. Вот почему у нас их и нет.
zzz77714
12.03.2010, 18:45
Как оказалось, синими бывают (среди американцев) не только прокамбарус аллени.
62660 62659 62658
62661 - бывает красный 62662 и синий.
zzz77714
13.03.2010, 15:29
Возьмем один вид "Cambarus dubius" - сколько у него расцветок, и судя по всему природных:
62784 62785 62786
62787 62788 62789
62790 62791 62792 62793
zzz77714
13.03.2010, 15:35
И еще один не влез! 62800
zzz77714
14.03.2010, 12:19
А вот cambarus ludоvicianus:
Обычный, 62933 покрасивее, 62934 синий 62935
Прочел на американских рачьих форумах, что с экспортом из США проблемы, так как законами разрешено экспортировать только популярных прокамбарусов типа кларки с целью употребления в пищу.
это они азиатских селекционеров боятся,поэтому наверное и запретили вывоз
zzz77714
16.03.2010, 18:34
Скорее даже причина в том, что у этих видов очень узкий ареал обитания, и если их начнут массово вылавливать, они просто исчезнут. Хотя разводчики там тоже есть, но на мои письма упорно не отвечают.
Разводить холодноводные виды тоже посложнее, так как откладывают икру всего раз в год.
К стати, вот эти камбарус дубиус живут в воде только до определенного возраста, а затем роют себе норы во влажном грунте и ведут больше сухопутный образ жизни, т.е. для авариума не совсем подходят.
zzz77714
20.03.2010, 08:24
Читал один американский рачий форум. Там зарегистирован какой-то разводчик раков из Нидерландов, который просил американских форумчан наловить ему интересующих раков и переправить в Нидерланды. Те, кто отозвался, писали, что могут ему прислать только мертвых, так как по законам большинства штатов все, что извлекается из воды, должно быть умервщлено (правда во всех случаях или только перед отправкой за границу я не совсем понял).
zzz77714
20.03.2010, 17:41
И почему в американских ручьях такое водится, а в наших нет?
64147 64148 64149 64150
Обидно и несправедливо!!! Климат ведь похож!!!
zzz77714
26.03.2010, 19:39
Просмотров уже за 700, а желающих чего-нибудь написать не находится...
Почему-то темы типа "Ой, а подсакжите где у моего рака клешни", или "А вылезет или не вылезет мой рак из аквариума и сможет ли залезть обратно" вызывают побольше желания к комментариям.
zzz77714
02.04.2010, 15:37
Вот еще какого нашел. Пещерный рак Cambarus (Jugicambarus) zophonastes
66487. 66488
Редкий исчезающий вид, имеет практически полностью атрофированные глаза. Также практически отсутствует пигмент.
zzz77714
05.04.2010, 20:32
А вот еще один вид, похожий на папуануса. Cambarus englishi. Эндемик реки Tallapoosa в штате Алабама. Живет под камнями в ручьях. Сильно охраняемый вид.
66801
И почему в американских ручьях такое водится, а в наших нет?
Обидно и несправедливо!!! Климат ведь похож!!!
никто не привозил их к нам на аклиматизацию))
zzz77714
05.04.2010, 21:13
Я уже писал выше, что однажды повезло найти на ебай лот в виде пары cambarus manningi стоимостью 100 зеленых. Да еще и в размере 1 дюйм, т.е 2,5 см по нашему. А падеж? Да и рак-то сам не промысловый так как мелковат.
В общем желание их аклиматизировать вряд-ли у кого-то появится. Просто почему у нас всего два вида: узкопалый и широкопалый, а там - целая куча. Я еще и половины не упомянул (это при том что выбираю только красивых).
Просто почему у нас всего два вида: узкопалый и широкопалый, а там - целая куча. Я еще и половины не упомянул (это при том что выбираю только красивых).деструкторы будут жить у нас) но на каком то форуме видел что заселяют их в стоячие водоемы они там плодятся,во время паводков попадают в реки.
Недавно видел в каком то журнале что в Донце ловили много квадрокаринатусов...
Но достоверность информации надо уточнять..
zzz77714
05.04.2010, 21:25
Вот, вспомнил еще. Читал на американском форуме, как один американец просто наловил в реке 6 шт. procambarus spiculifer (по-моему). Пока нес их домой - три сдохло (он предположил, что так случилось потому, что контейнер был слишком маленький (идиот, надо было нести без воды)), оставшихся выпустил в аквариум, где один вылез и сдох, еще один сдох не вылезая, а оставшегося он пожалел и выпустил обратно! Это тоже наводит на разумья.
я могу попытатся аклиматизировать деструкторов,но у меня все самки(
нужны самцы..
Есть открытый водоём на даче)
из рыбы только форель)
Можно попробывать выпустить часть потомства туда)
посмотреть что из этого получится)
zzz77714
05.04.2010, 21:30
Давайте рассмотрим такое понятие как аклиматизация. Закупаем некоторое количество раков (не один, не 10, ну, пусть 100) и пускаем их в реку (безвозмездно). Если это cambarus manningi, выходит берем 5000 долларов и пускаем в реку. Я, например, не готов.
Для деструкторов и квадрикаринатусов мог бы подойти Крым. Но они ведь большие, и могут использоваться как альтернатива нашим.
Давайте рассомтрим такое понятие как аклиматизацияну это еще статья))
zzz77714
05.04.2010, 21:34
Не знаю, думаю зимой замерзнут. К стати, у меня есть самец (неженатый). Голубого цвета, но с ориентацией надеюсь все в порядке.:)
ну аклиматизировать ярких особей считаю глупым)
сразу съедят хищники)или выловят люди...
вот серо-коричневых можно
лучше набивать шишки на кубинцах,мраморных,флоридцах и прочих неубиваемых...
посмотрим что получится ,насчет самца сейчас постучу в ЛС))
zzz77714
05.04.2010, 21:50
Вот потеплеет и можно будет попробовать хоть каких-то ввезти (если на тот момент будут деньги). Если честно, после того, что я насмотрелся никаких неубиваемых не хочется.
zzz77714
05.04.2010, 22:26
Такой вот, например.
66831 Cambarus maculatus
Распространен в штате Миссури, положение вида стабильно. Водится в ручьях.
Насчет акклиматизации, эт Вы ребята прикольно рассуждаете... А дальше можно дойти и до поворота рек с Севера на Юг... Не знаю как у нас, а в цивилизованых странах за такое крайне аргументированное деяние (типа: а чо красиво! у нас такого нет, так пущай растет), можно и по шапке получить, и очень больно. Да и положительный опыт, в кавычках естественно, никого не настораживает? Это не про то, что не прижилось, а про то, что чересчур прижилось. Правда по декаподам примеров не знаю, зато по рыбе, да по другим животным, таких примеров масса.
zzz77714
06.04.2010, 19:32
Adler, не переживайте. Дальше рассуждений дело не пойдет и экосистема наших озер и рек не постадает. Хотя у раков и в наших широтах много естественных врагов, так что всплеск рождаемости у какого-то вновь завезенного вида вряд-ли произойдет.
Из личного опыта: выпускал в реку взрослых астронотусов года три назад. Пока ничего страшного не случилось.
code60 Договорились :) Просто рачьи болезни имеют место быть, хз преувеличивает ли, к примеру, герр Хофштэттер, говоря о некоторых видах как о носителях рачьей чумы и т. д., но запреты на выпуск живности существуют. А то ведь гляди какой-нибудь "гений", руководствуясь описанным выше мотивом да и "освободит" от неволи зверюшек... Тут есть и меркантильный интерес; сухарики к пиву и рядом с раками не стояли :).
Собственно более серьезной литературы по декаподам на русском не встречал, а до забугорных пока не добрался, не встречалась ли где?
zzz77714
06.04.2010, 21:35
С литературой туговато. Когда-то Валерий Волков создавал тему "Сайты о раках", я туда кое-чего бросал. Есть украинский сайт, очень неплохой, к сожалению точно уже не вспомню, но иногда случайно на него попадаю. Попробуйте ее откопать.
Полез к нему в профиль и сам нашел: http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=48350
Спасибо!
Насчет "готэмского пресноводного омара" это сильно! Понравилось, надо сплагиатить.
zzz77714
06.04.2010, 21:56
Ладно, я пока продолжу. Вот зеленый, вполне симпатичный.
66926
Barbicambarus cornutus. Этот вид был обнаружен только в речных системах Barren River и Green River в штатах Теннеси и Кентуки. Один из самых крупных в Северной Америке, может достигать 23 см.
zzz77714
06.04.2010, 21:59
Не думал, что Вы способны "сплагиатить". У Вашего аватара такие честные и добрые глаза...
Не думал, что Вы способны "сплагиатить". У Вашего аватара такие честные и добрые глаза...
Ню-ню... :) Кто-бы про доброту глаз аватара говорил... :)
Самый прикол, что все знакомые уверены, что это мое фото, так как один в один, хотя в сети нашел.
Ну а возвращаясь к теме, Вы что-то сами из "бронированных рыцарей" держите?
zzz77714
06.04.2010, 22:17
Cherax peknyi (papuanus), destructor, quadricarinatus sp. blue. Больше, увы, не влазит.
Респект, особенно за деструкторов. У меня Cherax penkyi (papuanus), Cambarellus patzcuarensis var. 'Orange', и классическая газонокосилка Procambarus cubinensis. Сейчас облизуюсь на Cherax sp. Hoa Creek, но кошелек пообещал во сне перегрызть яремную вену, поэтому пока жду... богатею :)
Dark Angel
06.04.2010, 22:29
А как раки ведут себя в травниках? Не портят растения?
zzz77714
06.04.2010, 22:35
Все зависит от раков и от растений. У меня из растений все дубовое: разные анубиасы, гигантская валлиснерия, крипт. понтиедереволистная...
Иногда пробуют на зуб, но не нравится. Инстинктивно пытаются рыть норы под корнями. Могут срезать, если "неправильно" растет, если путается под ногами, если запутаются в чем-то мелком, в общем - как повезет.
Могу сказать только про СРО и Кубинцев, мои зебры еще маленькие и практически не высовываются, про них говорят, что растения не жрут, но могут неслабо копать. Так СРО ангелы - на растения ноль внимания, но оно с 3мя см роста особо не побезобразничаешь, а кубинцы, как я уже писал - газонокосилка удавится от зависти, глядя на скорость переработки травы в хлам.
zzz77714
06.04.2010, 22:40
поэтому пока жду... богатею Искренне Вам этого желаю.
zzz77714
07.04.2010, 22:34
Вот еще один зеленый. Procambarus hagenianus hagenianus (Юго-восточный Степной Лангуст). Распространение: Северная Америка: этот подвид обитает в системе реки Tombigbee, в Миссисипи (в штате Алабама) Тоже роющий в земле норы вид, сильно охраняемый.
67138
zzz77714
08.04.2010, 20:05
Еще одного интересного нашел: Procambarus bouvieri. Живет в центральной америке, водный как все нормальные раки, температура 10-22 гр. цельсия.
67304
zzz77714
11.04.2010, 19:04
Такой тоже мог бы любой аквариум украсить:
67680 - Procambarus paeninsulanus
непомню как называется,но жуть красивый...
http://aquaforum.kiev.ua/customprofilepics/profilepic10966_4.gif
zzz77714
11.04.2010, 19:21
Скажите хоть откуда, я попробую найти. Похожих встречал. Это американец или австралиец?
выдало мне эту картинку пол года назад...
по запросу черакс деструктор...
о происхождении, похож на американца...
zzz77714
11.04.2010, 20:11
Среди австралийцев тоже похожие есть. Сегодня сделал новую тему, там буду постепенно выкладывать австралийцев.
zzz77714
12.04.2010, 22:37
Вот еще оригинальный рак - Parastacus nicoletti. Даже на английском информации почти нет. Единственное, что понял - обитает в Южной Америке (Бразилия, Чили, Уругвай).
67867
ухты на....
челюсть отвалилась...поднять не могу...красавец)
zzz77714
12.04.2010, 22:43
Такого уж точно не достать... К стати, на Вашем фото выше все-таки австралиец. Скоро до него доберусь.
zzz77714
15.04.2010, 21:22
Procambarus milleri. Природная среда обитания этого красного пещерного рака – расщелины в скалах на глубине 30 футов под землей. Водится только в северной части Флориды, из-за скрытного пещерного образа жизни очень мало изучен.
68415 68416
zzz77714
17.04.2010, 23:42
68908
Procambarus toltecae
Происхождение – Мехико
Макс. размер – 8 см
Содержание. Пару можно содержать в аквариуме 60×30 см. Допускается широкий разброс pH и GH. Мягкая вода и pH ниже 7 не желательны. Нужна вода хорошего качества (по сравнению с Procambarus clarkii, allenii). Растения едят умеренно и вред наносят небольшой. Молодь может жить в том же аквариуме, что и взрослые. Вид слабый и проигрывает другим в межвидовой конкуренции, поэтому содержать с другими нежелательно.
Размножение. Становится половозрелым при размере 5 см. Самка вынашивает 50 яиц диаметром 2 мм, крупнее, чем у Procambarus clarki. Примерно через месяц вылупляются рачки длиной 4 мм. Окраску набирают при достижении половозрелости.
В природе вид очень редкий.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010