Увійти

Показати повну версію : Сбыча мечт на 450л :)


Gnev
25.02.2010, 23:33
Доброго времени суток!

Выставляю на суд общественности первый мой аквариум в Харькове, запущенный (пока что только в смысле "стартованный" :) ) неделю назад и разделяющий комнату на две разные функциональные части. До это был аквариум на 160л - но не в этой стране.

Дабы избежать многих неприятнойстей в будущем, готов быть подвергнут суровой критике уже сейчас!

Итак, что имеем с технической точки зрения:
1) Аквариум, 155х50х60 (где 60см - высота)
2) Фильтр - Atman DF-1300 1500л в час (внешний)
3) Система Dennerle CO2
4) Светильник на две лампы т5 80ватт (отражатели само собой)
5) второй такой же уже заказан
6) Грунт: на переднем плане - речной песок 4-5см, на терассах фракция 4-6 см (хотя терасски как то в этот раз не очень получились)
7) Под грунтом подкормка от Тетратека
8) Два обогревателя Fluval по 200 ватт

Свет:
На данный момент стоит две лампы т5 Aqua Medic Plant Grow по 80 ватт, что вместе с отражателями дает приблизительно 280 ватт. Собираюсь добавить одну лампу Aqua Medic Reef White 15k и лампу более желтого спректра (тоже для растений), что суммарно должно покрывать потребность в свете на 60 см глубины (получиться больше чем 1 ватт на литр). На данный момент придерживаюсь следующего графика освещения - с 9 00 до 14 00 и с 17 до 22. То есть 10 часов в сутки. (Благодаря советам форумчан изменил на 8ми часовой день - с 10 00 до 14 00 и с 18 до 22. Первый месяц пока что поживем так).

Растения:
Через три дня после запуска были посажены Anubias nana (3 куста), Cladophora aegagrophila (5 шариков), Лагаросифон курчавый (веточек эдак 10 - 15) и Валлиснерия спералевидная (5 кустиков). Через 6 дней были добавлены Валлиснерия (5 кустиков), Мох яванский Christmas (много как по мне получилось), Криптокорина тропика (5 кустов), Папоротник таиландский, Стрелолист, Ротала индийская (10 веточек).

Живность:
20 Креветок на 6 день после запуска. Самочувствие стабильное, резво снуют по аквариуму.

СО2:
На данный момент 30 - 35 пузырьков в минуту (убрал пока что полностью).

Состояние воды на 7ой день:
GH = 14, KH = 11, CO2 = приближается к 30млг/l, Ph = 6,9 - 7
Температура - 26,3 градусов.

http://aquaforum.kiev.ua//picture.php?albumid=2268&pictureid=21475&thumb=1 ('http://aquaforum.kiev.ua//picture.php?albumid=2268&pictureid=21475') http://aquaforum.kiev.ua//picture.php?albumid=2268&pictureid=21474&thumb=1 ('http://aquaforum.kiev.ua//picture.php?albumid=2268&pictureid=21474')

Gooners
25.02.2010, 23:35
Стоунхедж убери.

Severus
25.02.2010, 23:42
Свет:
На данный момент стоит две лампы т5 Aqua Medic Plant Grow по 80 ватт, что вместе с отражателями дает приблизительно 280 ватт.
Насколько я понимаю отражатели не дают "дополнительные" ватты, а концентрируют в направлении изначальные 80 Вт не давая им рассеиваться во все стороны. Т.е. отражатели повышают КПД ламп. С одним светильником у вас получается 190вт/450л=0,42 вт/л

PUPAS
25.02.2010, 23:44
мдэ.. читаю читаю. вроде все классно.. и свет будет.. итд итп.

но эта фраза убила наповал
СО2:
На данный момент 30 - 35 пузырьков в минуту.

Gnev
25.02.2010, 23:51
мдэ.. читаю читаю. вроде все классно.. и свет будет.. итд итп.

но эта фраза убила наповал
СО2:
На данный момент 30 - 35 пузырьков в минуту.

Подымайтесь, отряхнитесь и объясните! Для того ж столько буков и написано!

Gnev
25.02.2010, 23:53
Стоунхедж убери.

Согласен, найду только подходящий камущек на замену ...

PUPAS
25.02.2010, 23:56
Gnev, со2 подают когда в аквариуме достаточно растений.. ну на вашу банку это ведра 2-3.. раньше подавать не стоит :
1. есть вероятность потравить рыбу
2. скоро аква зарастёт водорослями.. разными)) потому что неты высшей растительности которая могла бы бороться с ними.

надо убрать со2. посадить 2-ва ведра растений, добавить еще одну балку которую вы заказали.. и через пару недель попробовать булькать.
растения и так будут нормально себя чувствовать когда подкормка есть в грунте.

Gnev
25.02.2010, 23:57
Насколько я понимаю отражатели не дают "дополнительные" ватты, а концентрируют в направлении изначальные 80 Вт не давая им рассеиваться во все стороны. Т.е. отражатели повышают КПД ламп. С одним светильником у вас получается 190вт/450л=0,42 вт/л

Согласно этому посту получается все же где то 280 ватт http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=31530

Gnev
26.02.2010, 00:09
PUPAS, Спасибо за совет, Растений ведра два наверное не получится, а СО2 уберу пока что или уж совсем немного оставлю. Что интересно, реакция растений на СО2 не такая как в прежнем аквариуме. Там выделение кислорода можно было наблюдать визуально виде верениц пузырьков подымающихся от растений к поверхности воды, а сейчас где ни где чего нить всплывет ... возможно ли что это связано с недостатком света, или растения еще не аклиматезировались?

PUPAS
26.02.2010, 00:11
Gnev, это растения пузыряют, хорошее явление)
возьмите на задний план быстроростючки.. роталы, элодеии, валиснерии.. она стоит копейки но поможет баланс сделать в аквариуме..

Gnev
26.02.2010, 00:18
PUPAS, дык ньюан то ведь какой - нету заднего плана то! )) разве что по бокам, но там уже валиснерии приживаются с одной стороны, а с другой Лагаросифон курчавый - маловато их правда, это да ... может кто в Харькове поделится?

PUPAS
26.02.2010, 00:22
Gnev, тему отдельную создайте..обязательно кто-то откликнется.. такая трава не есть проблема))
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=41274 было дело)) но уже не выращиваю)

Hippo
26.02.2010, 07:39
а СО2 уберу пока что или уж совсем немного оставлю. Плохо, конечно, что форум не читаете. Через неделю после запуска от СО2 будет больше вреда, чем пользы.
Да и световой день - 10 часов - поначалу многовато будет.

P.S. А еще очень понравился заголовок темы - Сбыча мечт ... http://s17.rimg.info/6a1e3558844ff9255b6a700268080675.gif
Феерично !!!

dora
26.02.2010, 09:39
P.S. А еще очень понравился заголовок темы - Сбыча мечт ... http://s17.rimg.info/6a1e3558844ff9255b6a700268080675.gif
Феерично !!!

:patstalom: Я бы сказала даже загадочно так... Только из-за названия в темку заглянула,чтоб понять о чем она:)

Gnev
26.02.2010, 10:01
dora,
Hippo, Когда посреди комнаты стоит 450л аквас, то да - выглядит феерично )) главное его теперь поднять ... что бы и потом так же феерично было.

СО2 убрал пока что полностью.

По поводу света - тут ведь какое дело, как было сказано, стоит баночка посредине комнаты (узким боком только к стене) и соответственно даже утром оч не плохо просвечивается дневным светом из окошка (нет нет, не подумайте, солнечных лучей там нет, просто дневной свет, так как окна большие). Расстояние до окна 2,5 метра. С тем и вопрос - нужно ли этот свет учитывать при расчетах ватт/литр или нет? Да и светит он понятное дело столько сколько дневной день длиться - таймер там не поставишь.

Hippo
26.02.2010, 10:18
С тем и вопрос - нужно ли этот свет учитывать при расчетах ватт/литр или нет? Тем растениям, которые у Вас растут, вполне достаточно и 0.5 вт/л. Причем без всякого СО2.
Когда посреди комнаты стоит 450л аквас, то да - выглядит фееричноЯ не совсем про это. ;)

Gnev
26.02.2010, 10:57
Hippo, так те растения и подбирались именно для старта, только вот с массой маленько промашка вышла, нужно было, как говорят, все же пару ведер ... а я как на 160л по 5 кустиков высадил ... оно то конечно разрастется, со временем ...

В дальнейшем на передний план планируется куба, а вот тут я не уверен, что ему при высоте столба воды в 60см 0,5 ватт/литр хватит.

Hippo
26.02.2010, 11:03
только вот с массой маленько промашка вышлаДобавить всегда можно.
я не уверен, что ему при высоте столба воды в 60см 0,5 ватт/литр хватит.Для кубы конечно не хватит. Тем более, что просветить 60 см. не так просто, как 40.

Gnev
26.02.2010, 19:28
День 8ой.

Пришла видать пора поженать плоды за свою глупость!

На коряге появился белый полупрозрачный налет

http://aquaforum.kiev.ua//picture.php?albumid=2277&pictureid=21587

fail99
26.02.2010, 19:50
Промывайте её и снова в аквас- скоро пройдёт!

Gnev
26.02.2010, 20:07
fail99, подскажите плиз, что это вообще за бяка такая?

fail99
26.02.2010, 20:29
Без понятия, на моей тоже такое было. У меня ещё тогда анцыки были - никто не погиб.

PUPAS
26.02.2010, 20:31
fail99, а разве анцыки не ели этот налёт?

fail99
26.02.2010, 20:33
PUPAS, я за ними не подглядывал;), может и ели, а может- побрезговали!:)

иррра
26.02.2010, 21:07
В моем аквариуме коряги нету. Но налет был на камешках.
После запуска пары анциков и пары гиринохейлусов и следа от налета
не осталось. Слизали подчистую.

Gnev
26.02.2010, 21:13
Коряжку вымыл, кипятком обдал, положил обратно :)

fail99
26.02.2010, 21:13
иррра, да у вас рыбы языкастые!;)

worlon
27.02.2010, 10:10
Свет:
На данный момент стоит две лампы т5 Aqua Medic Plant Grow по 80 ватт, что вместе с отражателями дает приблизительно 280 ватт.




[/url]
со 160 - ну никак не получится 280

Melamorica
27.02.2010, 10:24
Длинностебельки на задний план и коряжку обмотать мхом например. Более интересных и объемных камней добавить.

-Denis-
27.02.2010, 13:05
Длинностебельки на задний план

Автор сказал, что в его аквариуме нету заднего плана.Поскольку аквариум делит комнату на две части.code16

Gnev
27.02.2010, 19:27
Благодаря -=Barmaley=-, появились дополнительные растения, за что ему еще раз бааальшое спасибо :)

Melamorica
01.03.2010, 16:02
Ну тогда может по бокам, вроде как лесок с просекой посередине, или полянкой :)
В общем то как хозяину аквы нравится, пусть так и делает!

Gnev
01.03.2010, 20:45
Собралось тут несколько мнений по поводу того, что отражатели такую характеристику как ватт/литр ну никак изменить не могут. Дабы прояснить мою точку зрения по этому вопросу давайте проведем следующий умозрительный эксперимент. Аквас литров на 50 подсветим лампочкой в 25ватт. Получим 0,5 ватт литр. Замеряем интенсивность света на дне нашей баночки. После этого поставим отражатели, увеличивающие светопоток в 2 раза (что не есть предел, на одной из веток видел и 2,2 раза). Проведем замер еще раз. Выяснится, что для того, что бы получить такой же светопоток, как от лампочки в 25 ватт с отражателем необходимо использовать 50ваттную лампу но без отражателя - то есть, внимание, иметь уже 1ватт на литр! Таким образом, с некоторыми допущениями, можно сказать, что отражатель добавляет в нашем эксперименте еще 0,5 ватта на литр. Что и требовалось доказать :)

worlon
01.03.2010, 20:51
Собралось тут несколько мнений
если это к тому что я писал, то мы просто о разном говорим
нет сомнений отражатель увеличивает

Gnev
01.03.2010, 20:54
Ну тогда может по бокам, вроде как лесок с просекой посередине, или полянкой :)
В общем то как хозяину аквы нравится, пусть так и делает!

Дизайн (а если по нашему, по словянски - лад) в аквариуме - это не одного месяца дело, тут и к самому биомирку прийдется прислушиваться! Конечно же какой то из сторон прийдется как бы пожертвовать, что то пересадить, кудато передвинуть коряжку или камни, главное - грамотно подойти к старту, послушать мнения гуру и ... сделать так, как подсказывает природа и интуиция :) закрепив многолетним опытом форумчан!

Severus
01.03.2010, 20:56
Собралось тут несколько мнений по поводу того, что отражатели такую характеристику как ватт/литр ну никак изменить не могут.
Выдержка отсюда http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=45390

1. Мощность.
Подбор ламп из расчета ватт/литр является приблизительным и выведен эмпирическим путем. Реально он НИЧЕГО не отражает. Просто мощность ламп напрямую связана с мощностью светового потока, излучаемого лампой ВО ВСЕ стороны. При установке хороших, правильно подобранных отражателей световой поток в направлении воды (но не мощность) увеличивается и количество ламп можно уменьшить.


Если ошибаюсь, пусть меня поправят.

worlon
01.03.2010, 21:01
добавлю еще - чисто математически

пример
лампочка на 50 вт - на 100 литров
с учетом что падает не весь свет(без отражателя) а скажет только 1/3, то выходит около 0.5/3=около 0.17 вт/литр
с отражателем это можно увеличить до (если коэф.=2)до 0.34 вт/литр
но никак не 1 вт/1 литр

Gnev
01.03.2010, 21:04
если это к тому что я писал, то мы просто о разном говорим
нет сомнений отражатель увеличивает

Дабы говорить об одном и том же и на том же языке, позвольте перефразировать: "предполагается использование 4ех 80ваттных ламп, что в совокупности с отражателем в виде трапеции (мах к = 1,8) обеспечит интенсивность светового потока, эквивателентного в идеале 1,4 ваттам на литр при чистом литраже авкы в 410 литров. Этого должно хватить даже на кубу на глубине в 55см".

Gnev
07.03.2010, 21:35
Неделю спустя )

Прошло немногим более недели с момента опубликования данного поста. Итак, что же мы имеем.

1) Долгожданное добавление света. Расположение ламп следующее:
- Aqua Medic Reef White 15k
- Aqua Medic Plant Grow
- Silvania LUXLine Plus
- Aqua Medic Plant Grow
Перешел на 9 часовой день.

2) Немного всякой растючки. Она, растючка, растет весьма не плохо, сегдня собирал урожай роголистника, Лагаросифона курчавого и так далее )

3) Появилось и немного новых обитателей - 15 неонов и 4 водорослееда, задумываюсь над сомиком, что бы стекла чистил. Вот кстати и вопрос - кто делает это лучше всего?

4) Вода - сказать, что кристально чистая нельзя. много взвещенных частиц, с которыми фильтр просто не справляется. А учитывая что пару криветок прошли через него не потеряв ни единого уса или лапки (это потом я уже предфильтр навесил) - то ... эх китай он и тут китай, буду переходить на JBL PC 1500. Поскольку в фильтре поток воды тоже не регулируется, то присутствует достаточно сильное течение, что для растений как я понимаю тоже не есть хорошо. Так же тревожит пленка сверху, мало того что выглядит не очень, так еще явно уменьшает светопоток от ламп. Раньше был у меня водозаборник, который не только с нижних слоев забирал воду, но и сверху пленочку засасывал ... где бы такой звять?

5) Подумываю ужо о первой подмене воды, так как водичка из под крана довольно жесткая - буду разбавлять обратным осмосом.

6) Кормление - неончики пока что странно себя ведут, или скорее сказать малость тормозят, так как то ли не привыкшие к кормушке, то ли по жизни такие, но пока что кормушка остается не опознанной. Кормлю очень умеренно, так что сытыми быть не должны.

http://aquaforum.kiev.ua//picture.php?albumid=2372&pictureid=22723
http://aquaforum.kiev.ua//picture.php?albumid=2372&pictureid=22724
http://aquaforum.kiev.ua//picture.php?albumid=2372&pictureid=22729
http://aquaforum.kiev.ua//picture.php?albumid=2372&pictureid=22728
http://aquaforum.kiev.ua//picture.php?albumid=2372&pictureid=22725