Просмотр полной версии : Можно ли кашу маслом испортить.
ТоптуновПотапов
09.03.2010, 18:16
Собственно вопрос к знатокам и не только.
Имеется аквариум обьемом 150 литров. Обычная банка длинной 98 см и высотой 45. Аквас самопал.
В нагрузку к нему, а может в разгрузку... сделан внешний фильтр обьемом 12 л с 4-мя секциями. В фильтре 3/4 занимает синтюпон, 1/4 биошары JBL (пластик) Помпа 1700 л/ч (реальная производительность фильтра замеренная по скорости наполнения ведра установленного в ровень с водой - 1100 л/ч) Именно собранного фильтра, чтобы небыло вопросов.
Растений в аквариуме не много - не растут. Высадил валиснерию, заполнил 1/5 площади дна. Остальные растения занимают еще 1/5. Итого 2/5 площади дна. Растения в высоту не растут, я не знаю почему - возможно свет виноват или вода, этот вопрос не решен.
Свет - 4 лампы по 21 Вт люминесцентные. на всю длинну аквариума (точнее на 90см) Ориентировочная температура 8500-10000 точнее не скажу(свет голубовато белый, почти белый)
Освещение длительное - 9-12 часов. Но не всегда на полную мощность, если нет дома то включаю 2-3 лампы
Вода. Вода, су*а, плохая. Она щелочная, около 8,5 и довольно жесткая - 18 gH и 10 kH.
Воду из крана не лью. Готовлю, отстаиваю в канистре обьемом 25 л (канистра для хранения пищевой воды). Все время пока вода стоит - продуваю воздухом, сделан отвод от компрессора. В воду дополнительно вливаю раствор соляной кислоты, чтобы сбить рН до 6,5-7,5. А также кладу кусочек листа миндаля, вычитал на форуме, что это полезно.
После подмены доливаю новую воду (полканистры примерно). Расход 7-10 л/день
Начселение: 10 стеклянных окуней, 10 расбор хенкеля, 8 зеленых креветок (креветок толи меньше стало толи они ныкаются).
Население появилось через месяц после старта. Была, и остается, проблема с водорослями. Применяю препарат AlguMin. Ну и креветки тоже помогают.
А теперь собственно вопрос: какие ошибки мной допущены. Почему не растут растения. Почему прут водоросли.
P.S. Любителей ответить в стиле - "водоросли от дисбаланса" прошу воздержатся от своих комментариев. Это и ежу понятно. Приветствуется конструктивная критика, по существу.
Поменяйте две лампы на тёплый спектр.Всё будет расти,кроме водорослей.И перестаньте кислоту лить.
Поменяйте две лампы на тёплый спектр.Всё будет расти,кроме водорослей.И перестаньте кислоту лить.Кроме этого могу посоветовать делать ежедневные подмены в 1\3. Да и вопрос почему вы из под крана воду не подмениваете? В чём причина? .Мои параметры Ph 7.5-8.0 gh 12-13-делаю подмены из под крана
ТоптуновПотапов, во всей проблеме не помогу, но у меня из крана выилвается страшная гадость с параметрами PH-7,5 GH -20-22, kh 8-10
Я подмениваю непосредственно из крана 1-2 раза в неделю по 15-20%... PH понижаю подачей углекислого газа. На результат можно посмотреть на фотке в профиле.
В воду дополнительно вливаю раствор соляной кислоты, чтобы сбить рН до 6,5-7,5code50 "Игры" с кислотами чреваты последствиями.
Сам когда-то хотел заняться эти шаманством, но после консультаций с химиками на форуме понял, что кроме сбивания рН ... в процессе реакции образуется куча всякой гадости, которая, накапливаясь в акве, может стать миной замедленного действия.
Тем более, что до 6,5-7,5 запросто снижается подачей СО2.
Применяю препарат AlguMin.Пробовал когда-то сие чудо. В инструкции написано заманчиво ... на практике - отстой.
Тем более (насколько я знаю) - "родных" Тетровских препаратов давно уже нет в большинстве магазинов. ;)
Фальсификат из города N рулит.
P.S. Не понятно только - почему тема размещена в разделе Харацинообразные (http://aquaforum.kiev.ua/forumdisplay.php?f=204) code47
nana_1983
10.03.2010, 08:34
ТоптуновПотапов, кто Вам сказал, что продувка воды воздухом снижает рН? Продувка выветривает углекислоту, что немного повышает рН. Для подкисления водыобычно используют ортофосфорную, а не соляную кислоту, она менее агрессивна. Световой день 8-12 часов для аквы, которой 2 месяца это очень много!!! В своей акве (после рестарта) начинала с 6 часов, но у меня вода была была полностью с устоявшейся банки. Имхо, Вам пару месяцев нужно светить не более 8 часов в сутки. Лампы Ваши действительно не ахти. Возьмите лампы 2700-4200 К. Кроме того, поставьте таймер, ибо длительное слабое освещение не может компенсировать короткого яркого освещения. Тогда, если вас не будет дома, аквариум будет продолжать нормально освещаться в течение заданных 6-8 часов.
Я не пойму, вы каждый день воду подмениваете? Если это так, лучше меняйте раз в неделю по 25-30%. И не стоит использовать химию для борьбы с водорослями - попробуйте пока природные методы.
По поводу роста валлиснерии, какой у вас грунт? Она ж не может расти в абсолютно стерильном грунте.
Silviosen
10.03.2010, 09:23
может вам лучше ракариум переквалифицировать на малавийцев?
ТоптуновПотапов,у Вас большая часть растений-валиснерия(именно она и не растет?)зачем ей свет>0,5вт/л? Поэтому и не тянется вверх. Включайте 3лампы,появятся более требовательные растения,запустите4. Водоросли не имеют конкурентов в питании,поэтому и ростут. У нас в Донецке вода еще хуже GHдо25,КН-17,но это не повод лить кислоту,совет все тот же:роголистник,элодея,папоротники на поверхность,потом и посложней попробуете.
ТоптуновПотапов
10.03.2010, 19:07
касатка,
Спасибо, учту.
Philips,
Боюсь моя нервная система не выдержит подмену 1/3 аквариума в день прямо из-под крана. При всем уважении, я пас.
zimbabwa,
Углекислый газ пока не наладил, в перспективе намерен попробывать. Но не в ближайший месяц - два. Себе в заметку уже поставил.
Hippo, Сам химик и более менее представляю что происходит. Если в 2-х словах то:
Для снижения рН в канистре обьемом 25 литров с моими параметрами воды надо что-то около 0,05 мл кислоты (конц 36%). Вода подменивается постоянно и накопления продуктов ее реакции в аквариуме не происходит. В целом это, безусловно, искусственный подход к решению проблемы, но других подручных средств пока нету.
Как уже сказали товарищи можно понизить подачей СО2, заодно и растения покормить. Ортофосфорная кислота(любая фосфорная) будет давать с кальцием-магнием малорастворимую соль, где она отложится я не знаю. Так как вода жесткая это будет давать менее предсказуемый результат, чем в случае с соляной кислотой.
По части AlguMin. В Москве не сталкивался, зоомагазины завалены тетровской продукцией, думаю им себе дороже торговать леваком. Флакон буржуйский, русская этикетка приклеена дополнительно, так как на родном флаконе нет рускоязычной инструкции. Качество флакона - отличное, содержимое отвечает описанию из инета. Если и подделка то сделана с любовью к потребителю.
Эффект наблюдается. Хоть я и с недоверием отношусь к химии в аквариуме.
nana_1983,
Продувка воздухом осуществляется с целью удаления из воды посторонних газов - а-ля хлор, озон и т.д. Признаюсь честно, не знаю чем воду обеззараживают у нас на станции. Процесс незамысловатый - перемешивание и растворение воздуха способствует дегазации других газов. Просто ускорение естественного процесса в случае простого отстаивания.
Разумеется рН при этом не снижается (точнее говоря изменяет но это можно определить только хорошим рН-метром, сотые доли. Можно считать, что продувка воздухом не меняет рН)
Насчет света я учту рекомндации.
Воду подмениваю каждый день или через день в обьеме 7-15 литров.
Грунт... окатанная морская галька, фракция 3-5 мм. Так как в первый месяц жили 2 золотые рыбки то он нормльно заиленый. Поначалу все росло и даже пузыряло а потом, чпок, и перестало. Полезли водоросли. Хотя я большую часть грунта глубоко просифонил после того как золотых рыбешек отдал обратно (дали погонять на время )
Silviosen,
Была такая мысль. Вода для них - сплошная сказка. Но... видимо не сейчас. Пока к цихлидам из Малави и Танганьика любовь не пришла. Мне больше мелкие рыбки нравятся. Родостомусы, неоны, расборы...
Oleval,
Да вот какое дело, валиснерию завел, потому как она не прихотливая и растет куда ни воткни. В школьные годы был у меня аквас на 40 литров, там росло на ура. Свет был, дай бог памяти, 2 лампы накаливания ватт так по 30 или 40.
Взял на вырост криптокорину реснитчатую. А она возми и развались на 5 кусков (корневище развалилось) Посадил, что приехало. Сейчас дает листочки, один большой корень посадил в горшочек, а в него насыпал торф верховой попалам с моим грунтом. Сверху засыпал слоем грунта, чтобы торф не "пылил". Там, вроде, растет. Остальные высажены в грунт в аквариуме - там дела налаживаются. Начали давать листочки. Думаю был период роста корней, мне сверху не видно, а разрывать не буду.
Еще есть 2 кустика Саггитарии раскидистой - та вообще стоит и в рост не идет. Вобщем маленькие две розетки торчат. Я потом фотки выложу, пока фотик уехал на несколько дней.
По поводу растений. Пишу как есть. Есть у них общая беда - листья потихоньку становятся прозрачными и в конце концов превращаются в ... э-э пареную капусту - буквально таят и растворяются. Чего-то нехватает из питания, каких-то микроэлементов.
Кабомба та вообще в полном составе превратилась вначале в полупрозрачное приведение а потом буквально разлетелась как одуванчик.
Любые растения питающиеся с помощью листьев очень плохо себя чувствуют.
Вот попала ко мне элодея в отличном состоянии, еще неделя не прошла она уже начинает сдавать свои позиции.
ТоптуновПотапов,может так растения реагируют на присутствие кислоты,в школьном акв-ме наверняка ее не было? Не лейте кислоту хотябы пару недель,сделайте подмены и понаблюдайте,я бы так сделал.
nana_1983
10.03.2010, 22:10
ТоптуновПотапов, морская галька - это активный грунт, вы льете кислоту и она реагирует с галькой, в следствие чего повышается и карбонатка и общая жесткость. Проверьте свою гальку уксусом, если пузырьки пускать будет, то с соляной кислотой в акве точно прореагирует. Мне кажется в вашем случае - это чрезмерная забота, при таком подходе растение находится в постоянно меняющихся условиях и не хочет расти. Нормализуйте световой день, смените лампы, делайте подмены раз в неделю по 25% просто отстоянной в течение недели водой (можно разбавить осмосом, если есть возможность), посадите роголистник, элодею, наяс или прочие сорняки, умеренно кормите рыб и запаситесь терпением на пару месяцев. Удачи.
ТоптуновПотапов,
1. Забудьте про кислоту. При буферности Вашей воды её нужно лить постоянно для устойчивого снижения рН (а грунт тем временем будет поднимать его). Если есть желание снизить жёсткость, воспользуйтесь осмосом. Но и при этом снизить рН можно только подачей СО2. Зачем использовать СО2 при выращивании валлиснерии - вопрос третий, но тем не менее...
2. Забудьте о подменах. ИМХО, скорее всего, растения голодают.
3. Я бы понял Ваши движения, если вся начинка аквариума (кроме воды) была родом из Амазонки. Но поскольку скорее всего Ваша живность местного разлива + азиаты ЛТД, пользуйтесь водопроводной водой.
4. Для общего развития: http://www.american.cichlids.ru/articles/article.php?&art_id=306&cat=6
З.Ы. Кашу маслом испортить можно. При условии, что масло машинное. ;)
ТоптуновПотапов,
Течение от фильтра присутствует? 1700л\час на 150 литров должно бурю подымать.... а борода любит течение.
Чтобы не травмировать нервную систему, попробуйте помалу из-под крана подменивать. Понемногу, литров по 10. Раз в неделю. Потом Вам понравится, надоест отстаивать, кислоту лить и тп... :) и увеличите объём водопроводной воды.
И желательно отрегулировать освещение по-нормальному, чтобы включалось и выключалось всё в одно время.
Я бы грешил только на алгумин. Этот яд когда-то попробовал. Все стало намертво, водоросли не только не исчезли, но и прибавили в количестве. Растения оклимались месяца через полтора. В это время воду менял 2 раза в неделю по 15%.
касатка,
В школьные годы был у меня аквас на 40 литров, там росло на ура. Свет был, дай бог памяти, 2 лампы накаливания ватт так по 30 или 40.
ИМХО в этом и есть разница. Лампы накаливания потому и горячие такие, что большинство электрики переваривают не в видимом нужном от них спектре, а в виде тепла и в красной, точнее инфракрасной части спекта, что для растючки мега гуд!
Ваши трубки холодного света гудят только в видимой части спектра (растючке пофик) и ультрафиолете (растючке нравица). Инфракрасную часть спектра они ваще не трогают (растючка дохнет).
Смените пару Ваших ламп на трубки "теплого" света, или на спец. аквариумные, и я уверен, увидите разницу.
ТоптуновПотапов
11.03.2010, 19:49
kotiko, 1700 по номиналу помпы. Фактически 1100. В аквариум поступает через флейту со множеством отверстий направленных в разные стороны. Течение, безусловно, присутствует, но далеко не быстрое.
Спасибо за советы. Ушел выполнять.
ТоптуновПотапов
12.03.2010, 22:28
Фото "водорослей"
Покрывают все. Где-то больше, где-то меньше.
на листьях валиснерии
http://s53.radikal.ru/i141/1003/ab/b227082ab53ct.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1003/ab/b227082ab53c.jpg.html)
на листьях криптокорины (листья слева почищены вручную)
http://s006.radikal.ru/i213/1003/4e/cfa14f50c7a9t.jpg (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1003/4e/cfa14f50c7a9.jpg.html)
саггитария
http://s54.radikal.ru/i145/1003/69/462600ca1b98t.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1003/69/462600ca1b98.jpg.html)
Вот такие пироги.
Вот такие пироги.Я же говорил, что от AlguMinа толку никакого.
ТоптуновПотапов, у Вас мало растений. Вот водорослям и достается "все самое вкусное".
ТоптуновПотапов
12.03.2010, 22:53
Только хотел спросить об этом. Следует добавить растений?
Аква выглядит так:
http://s49.radikal.ru/i126/1003/0f/5d4a11d8a276t.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/1003/0f/5d4a11d8a276.jpg.html)
Грунт на самом деле не такой белый как на фото, это фотоаппарат чудит.
Следует добавить растений? Конечно стОит. Я заметил - чем больше растений, тем легче "управлять" аквой.
Я когда-то тоже начинал с минимализма (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=50121) ... и водоросли просто задалбывали.
Теперь проще. :) Растения спасают.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot