Показати повну версію : Что сделать, чтобы растение покраснело
борисфен, shula, -iv-, Что нужно чтоб ратение лудче краснело?
борисфен, shula, -iv-, Что нужно чтоб ратение лудче краснело?
фитолампы, всякие гролюксы и флоры, либо бытовые 830-840.
борисфен
10.03.2010, 23:13
mennen, аквариум из профиля? Просто там получается 1 Вт/л, из них 0,5 Вт/л флюора - у нее красного вполне достаточно в спектре. Лампы с отражателями? Еще варианты: лампы уже отработали ресурс и потеряли часть красного, либо конкретно эта ветка находится в тени.
борисфен, без отражателей, ветка под лампой флюора,флора гло! Какое удо способствует покраснению - фе, микро, макро?
Chaiinik
11.03.2010, 08:36
Что нужно, чтобы растение сильнеее краснело?имхо, сократить относительное(пропорциональное) количество нитра(и)тов в воде(NO2, NO3 :)) и увеличить мощность света.
по-другому: подмены, микро и свет - увеличить. ИМХО
з.ы. сугубо имхо(личное мнение): красный цвет в спектре ламп, делает имеющийся красный цвет растений более заметным глазу, но не увеличивает его абсолютное количество в листьях.
зарядите хоть все светильники красными лампами - само растение краснее не станет. ИМХО.
Starcomputer
11.03.2010, 09:01
Цвет листьев зависит от того, какой свет отражается от них. Красный будет отражаться только в том случае, если его более чем нужно растению.
Обратите внимание, что все растения, имеющие красный цвет листьев относятся к категории светолюбивых (> 1 ватт/литр).
Где-то читал,что красный цвет листьев это защитная реакция растений на яркое освещение.Из своего опыта знаю,листья красных эхов становятся особенно красными после регулярных прикорневых подкормках железосодержащими удобрениями.
Chaiinik
11.03.2010, 10:06
кому интересно:
ПИГМЕНТЫ, ОПТИКА ЛИСТАИ СОСТОЯНИЕ РАСТЕНИЙ (МЕРЗЛЯК М. Н. , 1998) (http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/524.html)
Удивительные опыты с растениями (http://bio.1september.ru/articlef.php?ID=200000907)
АНТОЦИАНЫ (http://www.xumuk.ru/encyklopedia/337.html)
имхо, два пути получениея красного цвета:
сильное облучение, в частности ультрафиалетовым спектром, что для водных растений, имхо, проблематично.
либо, организация дефицита питательных в-в, в частности нитратов, при сильном освещении. По краснолистым комнатным растениям это более показательно: подкормки к примеру колеуса, азотными удо, могут привести к почти полному "позеленению" листа.
У разных растений реакция конечно будет разной, но тенденция, должна по-идее быть похожей.
хотя я не претендую .... :):):)
В заголовке не указано что идет речь о людвигий аркуата и бревипес
Chaiinik
11.03.2010, 10:22
либо, организация дефицита питательных в-в, в частности нитратов, при сильном освещении.однако, при дефиците микро, в частности железа, мы скорее всего получим белый лист:) - хлороз , поэтому и подкормка микроудо.
Может, более продвинутые травники, которые сами микроудо составляют, знают и более конкретные микро, при избытке которых, лист может краснеть?
Если будет голодная диета по нитратам, то людвигия выпустит надводные корни и вид растения будет не лучший.
У меня краснела даже обычная гигрофила (лимонник) под Т5 Aqua Medic Plant 54W
В целом по вопросу: для того чтобы длинностебельные растения покраснели, нужны освещение фитолампами 0.5-1 ватт/ литр (в зависимости от вида) и внесение хелатированного железа. Естественно нужно создать оптимальные условия для растений: подходящие сожители, микроудобрения; если есть СО2 + макро, растения будут себя чувствовать еще лучше.
В заголовке не указано что идет речь о людвигий аркуата и бревипес
Сообщения в отдельную тему перенес я, методика касается практически всех длинностебельных растений, не только вашей людвигии.
Какое удо способствует покраснению - фе, микро, макро?
Fe.
Обратите внимание, что все растения, имеющие красный цвет листьев относятся к категории светолюбивых (> 1 ватт/литр).
С мыслью в целом согласен, со словом "все" и цифрой нет.
Красная тигровая нимфея и Nymphaea rubra краснеют в той или иной степени в любых условиях, в которых не погибают.
E. tenellus у меня начинает краснеть при 0.5 ватт/л фитоламп Osram flora 77 и высоте аквариума 35 см., удо микро, макро, железо. Людвигия в том же аквариуме выглядит очень насыщенно.
Proserpinaca palustris и альтернатера в том же аквариуме на мой взгляд не достаточно красные. Недавно посадил Ammania gracilis, выводы делать рано.
Все сортовые эхинодорусы, которые должны быть розово-красными, у меня таковыми являются в разных аквариумах при таком же освещении, и режиме подачи удо при высоте 35, 40, 55 см.
Didiplis diandra начинает краснеть приблизительно при тех цифрах что ты указал.
Я помічав, якщо заліза є достатньо (або невеликий надлишок), то рослина стає із червоної більш насичено зеленою. Це не стосується тих рослин, які по своїй природі червоні (наприклад альтернатери, незеї, прозерпінака). Для себе пояснюю це тим, що червоний колір - це дійсно захисний механізм при недостатку чогось в живленні. Рослини, які не "вміють червоніти", при сильному світлі починають стелитися і розростатися вширину - наприклад гетерантера гостролиста, хеміантуси.
Покраснения листьев - это нормальное явления? Недели полторы назад,поменял лампы, стояли (ЛБ- полтава и TL-D philips )трава росла нормально не жаловался (раз в месяц раздавал ) но рыба была не какая ! Сейчас поставил (osram - natura и
sylvania - gro-lux ) рост травы ускорился и листья становятся красно-зелеными (причем темно-зелеными) Сколько видел травы но такой не видел страшно ли такое явления? А у эхинодорусав новые листья, лезут красно-желтые !
MasterWind
14.03.2010, 03:27
Что нужно чтоб ратение лудче краснело?
потереть...
Вот скидую фото за качество извините, после замены ламп( прошло 2-недели)
http://s003.radikal.ru/i204/1003/05/62306931c5a3.jpg
http://s001.radikal.ru/i193/1003/d1/4414014037b6.jpg
Paraplanoff
14.03.2010, 22:52
mennen, а поделитесь: что Вы для этого делали? сделали? делаете?
Что в планах?
Чем подробнее изложите, тем точнее получите ответ.
Ну и, естественно, сами сможете глубже понять ситуацию.
Посадите себе в аквариум такие растения,они или красные или вообще не какие.http://aquaforum.kiev.ua/picture.php?albumid=1546&pictureid=16707
Paraplanoff, посажена лудвигия аркуата кторая остановилась в росте http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=922600&postcount=691
И бревипес http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=922647&postcount=3011 которыя краснеет но не так как хотелось бы! Удо микро макро железо, свет 1ват/литр,со2. Под людвигиями стоят лампы осрам флюора, флора гло, где флора горит 11 часов, флюора 7часов! Так настроин свет 11 часов световой день из них 7 - 1 ват/литр, 4 - 0,5 ват\литр!
Пока буду ждать, растения посажены 2 недели назад, адаптируються потом будет видно!
А разве Людвигия бревипес должна быть красной,у неё только верхушки чуть красные.http://aquaforum.kiev.ua//picture.php?albumid=1546&pictureid=23465&thumb=1 ('http://aquaforum.kiev.ua//picture.php?albumid=1546&pictureid=23465')
Paraplanoff
15.03.2010, 21:49
mennen,
в профиле указано, что у Вас 4х15Ватт.
Так?
Далее.
Допустим (допустим), что Вы набрали свои 1 ватт/литр, например, 12 ламп х 5 ватт.
Вроде, тоже 1 ватт/литр?
Понимаете?
Я долго "морщів лоба", добиваясь эффекта "пузыряния", пока не передвинул прожектора (они висели в 30 см над водой, в аккурат над поперечным ребром жесткости толщиной 8 мм). И добавил еще 2.
Итог: прожектора - 4 шт МГ х 150 , висят на высоте 50-100 мм над водой, а растения - "пузыряют"!
Кстати, кабомба - как у shula (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=929803&postcount=18)
Ах да, чуть не забыл!
Два замечания:
1. Вы можете установить себе любую лампу, при условии, если это Sylvania Gro-Lux.
2. ...Под людвигиями стоят лампы осрам флюора, флора гло...
А ну как попробовать поставить их над людвигиями?! :)
mennen,
в профиле указано, что у Вас 4х15Ватт.
Так?
да, и это 60 ват!
Далее.
Допустим (допустим), что Вы набрали свои 1 ватт/литр, например, 12 ламп х 5 ватт.
Вроде, тоже 1 ватт/литр?
Понимаете?
Имеется ввиду что освещение будет равномерным по всем углам? Или я не то понял?
Ах да, чуть не забыл!
Два замечания:
1. Вы можете установить себе любую лампу, при условии, если это Sylvania Gro-Lux.
2.
А ну как попробовать поставить их над людвигиями?! :)
Не понял пункт 2
Paraplanoff
16.03.2010, 23:43
Имеется ввиду что освещение будет равномерным по всем углам? Или я не то понял?
1. Я имел в виду, что будь у Вас, допустим, аквариум объемом 5 литров, тогда освещение 5 ватт на него - это мало.
Понимаете?
Есть минимальный порог освещения.
Формула "1 ватт/литр" - условная, и не сработает в условиях аквариума V=1 литр.
Попробуйте увеличить до 100 ватт
Не понял пункт 2
Я тоже не понял, что Вы имели в виду:
Под людвигиями стоят лампы ...
Из написанного Вами, буквально следует понимать, растения находятся над лампами, так?
Из написанного Вами, буквально следует понимать, растения находятся над лампами, так?
Да, людвигия под этими лампами сидит, от которых получает большую часть света!
борисфен
17.03.2010, 08:58
Блин, я до этого момента смотрел только на аватары и был уверен, что дискуссию ведет Чербурген - и все не мог понять, что же с ним такое :patstalom:
Hierophis
18.03.2010, 17:48
Вот такой у меня получился эффект после установки "Осрам" флора" 18Вт/77.
Покраснение довольно значительное, причем оно не от того что такой свет а сами по себе растения стали иметь много красного пигмента, общий вид аквариума стал более контрастным. На росте это особо не сказалось.
valbil63
28.03.2010, 21:04
Михаил Погребиский, ОЧЕНЬ хочу все красные ростения ХОЧУ знать чем их подкармливать где покупать удобрение помогите подскажите продайте
Fishborn
30.03.2010, 20:08
Купил красную людвигию (листья вишнёвые были) посадил у себя, начала отростать зелёные листья. ЛЛ-Филипс акварель, OSRAM 830, 865. Чево ей не хватает? 830 горит с 8-00 до 20-00, остальные с 8-00 до 16-00.
9 апреля поменял OSRAM 865 на OSRAM FLUORA 77. Посмотрим, что получится...
Ностальгия
30.03.2010, 20:39
Возможно вы купили "загоревший" репенс выращеный под хорошим светом и накормленый досыта.Если по людвигии "рубин" то после пересадки может выкинуть первые листы слегка коричневатые,последующие идут красные...если светлозеленые то это не "рубин".Также отростки "рубина" окрашиваются в зеленоватый цвет высаженые на большой глубине(60см),по мере роста набирают красноту.
sasha_admin
07.05.2010, 09:57
Подскажите, что не так?
Купил у человека роталу индийскую и людвигию красную. Посадил, растения ростут хорошо, но новые листики и побеги приобретают цвет не красный, а зеленый, сказал бы даже светло зеленый. Эх. нежный кстати тоже стал так себя вести - новые ответвления пскают, но листья получаются светло зеленые вместо насыщенного темно зеленого цвета.
Что посоветуете? Может света много? 0.93 Ватт/л у меня. СО2 и УДО макро и микро присутствует.:confused:
*VaLeRa*
07.05.2010, 10:05
Неделю назад поменял свет и таже проблема у красных растений выгорают верхушки и становятся светлыми.
не тот спектр ламп.
Мало красной составляющей.
sasha_admin, у Вас скорее всего, лампы уже старые....
*VaLeRa*
07.05.2010, 11:24
zimbabwa, сколько должно быть красных ламп?
У меня 2х54вт. аквастар и гро., 2х39 865 и 830., 2х30 акваст. и гро.
zimbabwa, сколько должно быть красных ламп?
У меня 2х54вт. аквастар и гро., 2х39 865 и 830., 2х30 акваст. и гро.
А какие из ламп поменялись?
В Вашем случае, это не из-за спектра... а из-за голодания растений.. не хватает питательных веществ.
У меня на 200л аквариум стоит Т5 54Вт ГроЛюкс х 3 + Т5 54Вт 965 х 1
*VaLeRa*
07.05.2010, 11:33
А какие из ламп поменялись?
В Вашем случае, это не из-за спектра... а из-за голодания растений.. не хватает питательных веществ.
У меня на 200л аквариум стоит Т5 54Вт ГроЛюкс х 3 + Т5 54Вт 965 х 1
Из старых оставил только по 30вт.
Аква была неделю назад перезапущена, удо не лью, что бы водоросли не поперли или можно лить?
Усатый-Полосатый
07.05.2010, 11:42
Можно попробовать заменить одну лампу 865 на 830 - будет соостношение 4 с красным спектором и 2 с синим - покраснеют.
Возможно не пробивают высоту водяного столба. Если см 60 - то может быть.
У меня 1 с синим спектром, 3 с красным - местами красная растючка не краснеет полностью ( ниже 50 см), а когда пробовал - поставил 4 - 830 - все окрасились, но цвет аквы получился очень желтый, но растениям было очень хорошо.
*VaLeRa*, Перезапуск был с нуля?
ГРунт новый?
Фильтр новый?
Если грунт и фильтр бывалые, то бактерий там достаточно, чтобы начать перерабатывать всякую гадость.... опять таки, в старом грунте уже имеются всякие питательные вещества, которые поспособствуют быстрому укоренению растений.
То, что Вы описываете похоже на голодание.... тем более, что все лампы новые и светят еще сильнее, чем старые. Какую длительность светового дня поставили?
Рекомендую первый месяц не включать свет более, Чем на 4-5 часов.... СО2 и питание - тут уж смотрите по своей растючке. Если травка рванула в рост, то можно подавать.
*VaLeRa*
07.05.2010, 11:50
Грунт и фильтр старые.
Световой день 8ч. 2х 54вт. пока выкл. или лучше уменьшить свет. день?
Растения(красные) выглядят как выгоревшие.
*VaLeRa*
07.05.2010, 11:58
Можно попробовать заменить одну лампу 865 на 830 - будет соостношение 4 с красным спектором и 2 с синим - покраснеют.
Возможно не пробивают высоту водяного столба. Если см 60 - то может быть.
У меня 1 с синим спектром, 3 с красным - местами красная растючка не краснеет полностью ( ниже 50 см), а когда пробовал - поставил 4 - 830 - все окрасились, но цвет аквы получился очень желтый, но растениям было очень хорошо.
Высота столба не более 50см., если заменю 865 на 830, то будет сильно желтить.
ДА простит нас топикстартер.
*VaLeRa*, по спектру не парьтесь, у Вас по спектру набор хороший.
Если растений в банке много, то можно давать весь свет, но не больше 5 часов и обязательно с подачей СО2 и удобрений. А далее, следите за системой вцелом.
Лично я не верю в запуск аквариума без появления водорослей, но эту тему прошу дальше не развивать. Это темка для отдельной большой дискуссии.
*VaLeRa*
07.05.2010, 12:13
zimbabwa, а когда можно будет увеличивать свет. день?
*VaLeRa*,
Рекомендую первый месяц не включать свет более, Чем на 4-5 часов....
Далее увеличивайте и смотрите, какая длительность светового дня подходит Вашему аквариуму.
У меня банка, запущенная пол года назад и сейчас освещается всего шесть с половиной часов, если увеличиваю световой день, начинает цвести стекло и лезут водоросли.
Самый идеальный вариант - ступенчатое освещение, но я к такому еще не пришел.
*VaLeRa*
07.05.2010, 12:28
zimbabwa, code60
sasha_admin, извиняюсь, что в Вашей теме обсуждаю свои вопросы.
Всё дело не только в свете. Красный цвет растений можно "регулировать" уровнем фосфатов и нитратов. При низких нитратах красный цвет растений интенсивнее. Красный цвет также проявляется при высоких показателях фосфатов
sasha_admin
07.05.2010, 15:36
kavriga, нитраты и фосфаты лью по соотношению 1:15 как и положено количеством 25 мл в неделю разбитых на ежедневную норму. За лампы тоже не сказал бы что старые, акварель 5 мес, 830 филипс 4 мес, осрам флора 3 мес.
А мощность света не убавлять? пускай все 0.93 W/л так и светят?
sasha_admin - свет убавлять не нужно, а с длительностью светового дня можно "поиграться" .Какая продолжительность у Вас? Убавьте до 10 часов.
Мне цифра 25 мл макро мало о чём говорит. Сколько вы вносите нитрата и фосфата в мг/л/нед??
sasha_admin
07.05.2010, 16:12
kavriga, 4 раза в неделю макро (пн, ср, пт, вс) по 6.25 мл на 100 л банку, чередую с микро 3 раза в неделю (вт, чт, сб) по 3 мл в день. Свет как раз таки 10 ч светит, может добавить? или убавить?
sasha_admin, у меня свет больше, чем 1Вт/л...
Правда, световой день у меня 6 часов.... А у Вас с водорослями не т проблем при таком световом дне??
sasha_admin
07.05.2010, 16:25
немного точечной зелени на стеклах и чуть коричневатого налета, хотя последнее непойму почему, если света хватает... ах да, еще сегодня заметил на глоссостигме на старых листьях точечные сквозные дырочки...
Подскажите в чем причина. Людвигия рубин, была высажена с ярко рубиновой окраской.
Аквариуму 2 недели после запуска. Удобрил флорастимом (по норме).
Утром стала http://i.piccy.info/i7/495df9a7d10d6caf666c14079f94ff15/4-48-733/13567263/2012_11_20_07_49_40_240.jpg (http://piccy.info/view3/3746656/e2b1fa9b3c4411c0518b8c4128c68272/)http://i.piccy.info/a3/2012-11-20-20-54/i7-3746656/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-11-20-20-54/i7-3746656/180x240-r)
Наскільки видно із фотографії - листки відгнивають. Якщо недавно її купили - можливо було переохолодження.
IgLa, да нет, листки плотные. только цвет изменили.
nickanya
21.11.2012, 00:40
tytanik, имхо мало микро, далее сгниют листья и ствол:(
tytanik, имхо мало микро, далее сгниют листья и ствол:(
Я влил по нормативу Флорастим
tytanik, такі зміни з людвігією я бачив або при обмороженні, або при передозі чогось. Інші рослини як? Коли посадили цю людвігію?
IgLa, інші не жаліються, садив цю людвігію разом з іншими рослинами 2 тижні тому.
Ностальгия
21.11.2012, 17:37
Подскажите в чем причина. Людвигия рубин, была высажена с ярко рубиновой окраской.
Аквариуму 2 недели после запуска. Удобрил флорастимом (по норме).
Утром сталаКранты вашей людвигии....отравление.Рекомендую перед посадкой рубина,перувианы,овалиса итд..дать несколько дней поплавать на поверхности.
tytanik, тоже встречал пожожее при переохлаждении.
Аквариум свежий, еще не стабильный , а людвигия растение сравнительно требовательное. Не отчаивайтесь, пробуйте и у вас все получится!
Cotick в посте №12, на мой взгляд, дал полностью исчерпывающий ответ.
Не давно придбав дві людвігії -оваліс і репенс. Десь два тижня все було нормально оваліс почала пускати бокові корінчики і пагони. Але потім на протязі двох днів побуріли верхні листки,почався некроз з середини листків,а ще за день весь верх почав гнити..Бокові пагони зупинились в рості. Що таке не розумію. Репенс хоч і не дуже щоб росла,але ніби все нормально. Всі інші рослини тоже ніби нічого. Не підскажете причину,може є досвід? І ще,варто обрізати гнилий верх напено? чи рослинці вже капут?
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010