Запуск травника с самого начала или перезапуск аквариума для травника

[Polya_Ruslan]

У меня аквариум на 240 л. Рио от ювеля, хочу зделать травник, преобрё л много всяких удобрений, и так-как запуск планируестья на пару лет то хочеться зделать всё правильно изночально. Поетому обращяюся ковсем, нужна помощь, а имено в создании грунта для травника.
Перечень подготовленого субстракта для грунта :
1. 1 x Грунт Aqua Medic volcanit 7кг;
2. 1 x Наполнитель для фильтров, цеолит + активированный уголь Fluval Zeo-Carb, 1200 г. ;
3. Наполнитель для фильтров, цеолит - абсорбент аммония, 2-5 мм, 5 кг.;
4. 1 x Торф гранулированный, Hagen A-1465.;
5. 1 x Удобрение Dennerle DeponitMix Professional 120, 4.8 кг на 100-140 л. ;
6. 1 x JBL Florapol 50-100 L
7. 1 x JBL 7+13 Kugeln Balls
8. 1 x JBL AquaBasis Plus 100-200 L
9. 1 x DENNERLE FB1 SubstrateStart 120 L
10. 3 х Биогумус (Биотекс) 3 литра.

Весь перечень указал, но нету основного грунта .
Теперь по вопросам:
1. Меня интересует что за чем укладывать начиная от нижнего слоя и до основного грунта?
2. Какой основной грунт лучше выбрать думаю фракцию 2-5 мм. чёрного базальта (или какойто другой размер и сам грунт)?
3. Нужно ли добовлять всё вышеперечисленое в грунт, или лучше чтото поместить в фильтр, или лучше докупить для фильтра отдельно (Фильтр внешний, Tetratec EX 1200, 1200 л/ч. )?
4. Стоит ли укладывать между грунтом монтажную сетку чтобы не перемешивался грунт?
5. Сколько нужно из перечисленого укладывать всё или часть.
В аквариуме также будет система СО2 и дополнительные 2 лампы по 54 Вата.
Пожалуйсто помоготе информации перечитал очень много на форуме поетому прошу не посылайте искать в поисковике всю зиму там просидел.
Думаю с Вашей помощю что-то да получиться. Зарание благодарю всех.

[Gloom Demon]

2. правильно думаете - вот например:
http://www.oscar.myfamily.in.ua/section/247/

[Polya_Ruslan]

А в ответ тишинаcode27

[tolsty_ubludok]

У всех травники сделаны по разному, так что однозначный ответ врятли кто даст.
Я бы не стал класть сетку между слоями иначе посадить а особенно выкопать растения будет трудно. Также какой то адсорбент аммония который вы указали думаю не нужен, растения потребляют не только нитраты но и аммиак\аммоний, да и в травнике как правило нет ни нитратов ни других соединений азота, все растения съедают.
Грунт лучше тяжелый 2-3мм, всякие данерли легкие и в них плохо сажать растения, ну это опять же "на вкус и цвет" у меня вперемешку(2-3мм-60%, 5-6мм-20%, и более 10 20%) как то так.

[Aqua Юрий]

http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=47005, это сдесь же , на форуме, более толковой информации я не встречал, хотя у самого травник с дискусами. А из того, что Вы уже купили, на мой взгляд, большая часть - лишнее.

[Polya_Ruslan]

code16http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=47005, это сдесь же , на форуме, более толковой информации я не встречал, хотя у самого травник с дискусами. А из того, что Вы уже купили, на мой взгляд, большая часть - лишнее.

Можно конкретние что лишние, у меня ещё есть аквариум на 120 л. оставлю для его перезапуска.

[Aqua Юрий]

У Вас есть несколько наполнителей для фильтра, но ведь фильтра уже идут с наполнителями, во многих его мало и их нужно дополнять, но всё что Вы купили не войдет, очень много питательных грунтов и удобрений и если всё это ,,бабахнуть,, сразу, то Ваша жизнь превратится в сплошное мучение из-за огромного количества водорослей. А что бы не повторять чужих ошибок, делайте всё постепенно, по шагам. Если чего-то не хватает - можно добавить (удобрений), а если перебор - убрать сложно, особенно это касается грунтовых удобрений. Попробуйте делать так как пишет автор в той теме ( про грабли ).

[Polya_Ruslan]

У Вас есть несколько наполнителей для фильтра, но ведь фильтра уже идут с наполнителями, во многих его мало и их нужно дополнять, но всё что Вы купили не войдет, очень много питательных грунтов и удобрений и если всё это ,,бабахнуть,, сразу, то Ваша жизнь превратится в сплошное мучение из-за огромного количества водорослей. А что бы не повторять чужих ошибок, делайте всё постепенно, по шагам. Если чего-то не хватает - можно добавить (удобрений), а если перебор - убрать сложно, особенно это касается грунтовых удобрений. Попробуйте делать так как пишет автор в той теме ( про грабли ).

Хочу пояснить весь перечнь грунтао и прикормок купленый не просто от болды, а после прочтения информации а имено от сюда
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=33142 было куплено 7 кг лавы Aqua Medic volcanit (16$) + 1 стакан гранулированного торфа Fluval (6$ пачка на 3-4 стакана) + 1 литр биогумуса (4 грн. в любом садовоцветочном магазине) Посыпал сверху активированым углем (1 ложка) и 200 г. Tetra Initial Sticks , от сюда http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=30336&highlight=JBL+Florapol а именно: Что можно купить в Украине из предлагаемых коммерческих грунтов:
- Грунтовая подкормка для аквариумных растений Dennerle DeponitMix Professional
- Долгосрочное удобрение Terralit Aqua Medic
- Грунт для аквариума, Aqua Medic volcanit Aqua Medic
- JBL AquaBasis plus
- JBL Florapol
- Гравий-субстрат sera floredepot
- Грунт TetraPlant Complete Substrate
и естественно от сюда http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/sub-pmas.html что я взял нето, не могу никак понять купил то что на форуме пишут ивсё просто не знаю нужно всё укладывать или частично и что за чем ложить.:confused::confused::confused:
__________________

[Polya_Ruslan]

Хотел узнатьcode50 тераллит (Аква медик) Грунт для аквариума, Aqua Medic terralit предназначен для долгосрочного удобрения всей аквариумной среды. Субстрат - на основе натурального цеолита - насыщается особым образом питательными веществами, которые могут извлекаться только корнями растений. Поэтому перенасыщение удобрениями воды исключается.
Terralit содержит питательные вещества, которые помогают растениям быстро развиваться http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=85_171&products_id=756 , и Наполнитель для фильтров, цеолит - абсорбент аммония, 2-5 мм http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=27_55&products_id=1041 это одно и тоже или я ошибаюся?????:confused: Почитал не вижу в нём разницы кроме цены.

[tolsty_ubludok]

вроде лава кладется в самый низ на донный обогреватель. на аммании написана вся эта технология.
Вы напишите какие растения планируете выращивать, например корневые ,длинностебельку, или упор будет на почвопокровную, может смогу что то подсказать. Хотя у меня опыт выращивания растений только в мягкой воде.

[Polya_Ruslan]

вроде лава кладется в самый низ на донный обогреватель. на аммании написана вся эта технология.
Вы напишите какие растения планируете выращивать, например корневые ,длинностебельку, или упор будет на почвопокровную, может смогу что то подсказать. Хотя у меня опыт выращивания растений только в мягкой воде.

растения всех по немногуcode50

[Polya_Ruslan]

Я вот думаю выложить грунт следущим образом
- лава + торф 5% от объема + цеолит + активированный уголь Fluval Zeo-Carb + биогумус 10-20%. или такой вариант
- лава + торф 5% + цеолит + биогумус 10-20%. всё ето присыпать DENNERLE FB1 SubstrateStart 120 (бактерии) потом поверх строительную сетку а на него уже Удобрение Dennerle DeponitMix Professional (писок), потом JBL Florapol и JBL AquaBasis Plus а сверху основной грунт .Глиняные шарики JBL 7+13 Kugeln Balls доболять не буду может потом современем под корни растений. Как думаете так нормально будет.

[Усатый-Полосатый]

Попробуйте еще почитать по ссылке http://www.aqa.ru/forum/vt136924 - в части замены торфа на кокосовую стружку . Продается в брикетах в зоомагазинах, как субстрат и в садовых - для гидропоники. Как по мне - более полезная вещь в грунте, чем торф.

[Aqua Юрий]

Про строительную сетку, Вам кто-то уже говорил: сначала тяжело будет что либо посадить, а убрать будет вооще невозможно. В своём аквариуме-400 л-на дно положил слой 5-10 мм аквариумного гумуса фирмы Продак, в перемежку с торфом, той же фирмы, и немного синей глины, всё это засыпал гравием от сеянного песка, фракция 4-7 мм, слоем 6-8 см. После посадки растений под корни Тетра инициал стикс. Спустя год после запуска начал доливать жидкое удобрение Тетра, при каждой подмене воды и всё. Вечером, если получится, попробую скинуть фотографии.

[Aqua Юрий]

http://s003.radikal.ru/i201/1003/b2/e7a45d075db2.jpg

[sbr007]

Руслан!
Предлагаю такой вариант: все действия с твоим аквариумом будем писать тут.
1. Начнем со света. У тебя 108 Ватт Т5. Выложи фотку своих отражателей. В течении нескольких дней свяжусь с одной конторой, делают аналоги балок Ювелей в два раза дешевле. Если будет необходимость выгну тебе бипараболические из полированного алюминия. Кстати, алюминий МИРО9, который использует для отражателей люминесцентных ламп некоторые "умельцы", не особо подойдет. Он рассчитан на МГ и отдает желтизной. Для отражателей люминесцентных ламп нужен алюминий МИРО-СИЛЬВЕР. Правда стоит он как самолет.

2. Опиши свой фильтр, если он у тебя не родной Ювелевский.
3. По- поводу смесей грунта. Внизу идет грунт содержащий максимальное кол-во удобрений (0,5-1 см). Под местами, где будут посажены растения. Выше нейтральный (2-4 см). Сверху поглощающий цеолит, можно в перемешку с декоративным верхним (1-2 см).
Систему СО2 ты не менял? Оставил свой "бешеный" редуктор?

[sbr007]

Хотел узнатьcode50 тераллит (Аква медик) Грунт для аквариума, Aqua Medic terralit предназначен для долгосрочного удобрения всей аквариумной среды. Субстрат - на основе натурального цеолита - насыщается особым образом питательными веществами, которые могут извлекаться только корнями растений. Поэтому перенасыщение удобрениями воды исключается.
Terralit содержит питательные вещества, которые помогают растениям быстро развиваться http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=85_171&products_id=756 , и Наполнитель для фильтров, цеолит - абсорбент аммония, 2-5 мм http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=27_55&products_id=1041 это одно и тоже или я ошибаюся?????:confused: Почитал не вижу в нём разницы кроме цены.

Разница в насыщении первого питательными веществами.

[Polya_Ruslan]

Руслан!
Предлагаю такой вариант: все действия с твоим аквариумом будем писать тут.
1. Начнем со света. У тебя 108 Ватт Т5. Выложи фотку своих отражателей. В течении нескольких дней свяжусь с одной конторой, делают аналоги балок Ювелей в два раза дешевле. Если будет необходимость выгну тебе бипараболические из полированного алюминия. Кстати, алюминий МИРО9, который использует для отражателей люминесцентных ламп некоторые "умельцы", не особо подойдет. Он рассчитан на МГ и отдает желтизной. Для отражателей люминесцентных ламп нужен алюминий МИРО-СИЛЬВЕР. Правда стоит он как самолет.

2. Опиши свой фильтр, если он у тебя не родной Ювелевский.
3. По- поводу смесей грунта. Внизу идет грунт содержащий максимальное кол-во удобрений (0,5-1 см). Под местами, где будут посажены растения. Выше нейтральный (2-4 см). Сверху поглощающий цеолит, можно в перемешку с декоративным верхним (1-2 см).
Систему СО2 ты не менял? Оставил свой "бешеный" редуктор?

Лёха ето всё понятно но мне надо доходчево что и за чем ложить из выше перечисленого а чего не ложить понимаешь? я понятия не имею какой грунт имеет максимальное количество удобрений :confused: И насчёт балок ето гуд, надо себе приобрести , узнай что и почём будет.

[sbr007]

Руслан, касательно удобрений выложу позже. Всему свое время.
Начнем со света. Смотрел сегодня балку от Акватики... мне не понравилось, хотя и и дешевле в 2 раза. Если ничего путного на рынке Украины не будет, тогда будем делать апрейг самостоятельно.

[Усатый-Полосатый]

какой грунт имеет максимальное количество удобрений
Поначалу кажется, что надо максимально зарядить грунт, потом после запуска, месяца 3-4 спустя, когда растения вымахают до максимальных размеров, начинаешь прикидывать - надо ли было столько ложить?
Может есть смысл проанализировать - заложить что-то для старта и потом чтобы хватало с учетом заиливания грунта отходами жизнедеятельности рыб - заросший травник просифонить нелегко..

[sbr007]

Форсированный травник можно получить и без закладки удобрений в грунт. Достаточно TMG в воде. ( Касается быстрорастущих растений)

[Hippo]

Форсированный травник можно получить и без закладки удобрений в грунт. Достаточно TMG в воде.Весьма спорное утверждение (мягко говоря). Особенно если учесть, что травник - это не набор быстрорастючки.

Да, и TMG ... и прочими жидкими УДО надо еще научиться правильно пользоваться.

[StepanS]

Я бы не стал настолько обогащать грунт, и применял бы питательный грунт от одного производителя. Главное что бы грунт был удобен для посадки растений, я предпочитаю кварц, он кстати намного легче гранита. Остальное - свет, СО2 и жидкие удобрения должно быть хорошо сбалансировано, что гораздо важнее активации грунта...

[sbr007]

Сколько людей и столько мнений =)

[sbr007]

Руслан, для твоего 120 л.
На сухое дно:
1.Удобрение Dennerle DeponitMix Professional 120, 4.8 кг на 100-140 л (там где будут растюшки)
2. Торф гранулированный, Hagen A-1465 (местами но не более 300 мл)
3. DENNERLE FB1 SubstrateStart 120 L - (поверх насыпанного)
4. Слой основного грунта, но не менее 4 см.

Учти, что немцы не добавляют фосфаты и нитраты в свое УДО. Поэтому торф можно вымочить в биогумусе (не более 200 мл).

[Dorus]

Недели три назад я перезапустил 200 л на экспериментальной грунтовой смеси. Там и торф, и земляная смесь, и глина, и вермикулит и таблетки. Считаю, что когда знаешь что содержит твой грунт, то и более готов к тому как могут развиваться события в аквариуме. А все фирменные смеси может и хороши, но в большинстве случаев их истинное содержимое является тайной для нас. ИМХО самомес и дешевле, и практичнее, и интереснее.
Интересующимся предлагаю посмотреть в отдельной ветке как работает моя рецептура питательной смеси http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=78733

[pito202]

нестоит делать кашу с питательными грунтами и удо .надо остановится на чем то одном иначе водоросли вам гарантированы и врядли вы с ними справитесь (окончится все перезапуском)сам имел горький опыт .а на счет основного грунта я бы на вашем месте если есть деньги остановился бы на монаде или эконом вариант кварцевый песок.и слой общий грунта минимум 7 см а лучше до 9 см

[Капитан Немо]

у меня JBL глина и грунт JBL Monado,залил уже 2 дня назад воду

[nickanya]

Руслан, я сегодня видел ту красоту, которую ты создал!
Я в шоке....
Покажи, пожалуйста, и другим.

[Polya_Ruslan]

Руслан, я сегодня видел ту красоту, которую ты создал!
Я в шоке....
Покажи, пожалуйста, и другим.

Никак руки не доходят фотки все есть от чистого аквариума и до... надо сесть и зделать красоту ну чтоб всем было понятно.

[kbpjfk]

Я вот думаю выложить грунт следущим образом
- лава + торф 5% от объема + цеолит + активированный уголь Fluval Zeo-Carb + биогумус 10-20%. или такой вариант
- лава + торф 5% + цеолит + биогумус 10-20%. всё ето присыпать DENNERLE FB1 SubstrateStart 120 (бактерии) потом поверх строительную сетку а на него уже Удобрение Dennerle DeponitMix Professional (писок), потом JBL Florapol и JBL AquaBasis Plus а сверху основной грунт .Глиняные шарики JBL 7+13 Kugeln Balls доболять не буду может потом современем под корни растений. Как думаете так нормально будет.
я конечно не профи, но однозначно могу сказать, что такое кол-во питательных субстратов - полная фигня! Как только вода доберётся до субстрата -вы получите мощнейшую вспышку из-за передоза питательных веществ! Не дурите, во всём нужна мера! Я думаю подложка ДЖиБиЭЛ, сверху слой лавы и потом базальт и ФСЁ!!! Свет + СО2 и вот ваш рецепт! ;)