Гибриды американских цихлид

[Павлик Морозов]

Не поверил бы, если б сам не увидел!
В аквариуме жили поживали рыбки. Была бриллиантовая цихлозама - самка, а также биоцелатум - самец. Так вот, они образовали пару и отложили икру. Причём кладку охраняли по очереди. Естественно икра пропала.
НО ФАКТ ОСТАЁТСЯ ФАКТОМ!!!

Аквариум на 300 литров. Рыбка ещё и другая была: один остранотус, пара хромисов, пара миек, таракатумы. Почему пропала икра я не знаю. Этот аквариум вижу раз в неделю (на обслуживании).

[Gelo Xuts]

Такие гибриды реально существуют, и окраской не обижены. А ученые бьются над определением видов :)

[AlexS]

Да, бриллиантовая цихлозама и биоцелятум, рыбы хорошо окрашеные, но на что потомство похоже?

...а вообще метнули один раз, метнут ещё раз... ;-)

[Benjamen]

Скажіть будь-ласка, гібриди чорносмужок і седжиків - це звична річ?
Це генетичне сміття? Чи це екзотика?

Маю 5 мальків близько 1 см, причому самець седжик сам обрав чорносмужку, хоча була і своя... Мабуть норовиста, тому й зрадив :)

Хай поки що виростуть...

Розкажіть, будь ласка,про стерилізацію амер. цихлід (або дайте посилання) :confused:

[Grey]

Имел удовольствие наблюдать это "произведение". Поверьте ,абсолютно ничего интересного .Целесобразно скормить кому либо ,или стерилизовать, дабы при дальнейшем размножении вам обратно не вернулся исходный материал периодически выдающий уродов в потомстве.

Подобное кровосмешение явление абсолютно нормальное и частое. Просто родная самка к нересту готова не была а двоюродная во время нереста выделяет феромоны и у самца башня уезжает.

Я лично не являюсь поклонником стихийных гибридов.

Теперь по поводу стерилизации: сам не применял, но слышал, что после нескольких облучений УФ бактерицидной лампой. В течении недели по 30 мин в день.

[pogorelly]

И ч/п и сахика (седж) - архоцентрусы, живут в Коста Рике.

Смешались меж собой - замечательно. Рыбки симпотные - оставьте себе.

Простейшая стерилизация - оставить только самок (я так с ч/п сделал). При том уровне кровосмешения по родственному которое наблюдается в наших аквах гиморроиться по поводу внутривидового - не стоит. Ну а выбраковка по экстерьеру - хорроший корм.

[Незнайка]

Кто - нибуть имеет на данный момент гибриды крупной амереки?

Может кого-то интерисует гибридизация крупных цихлид?

Возможно кто - нибуть крестит рыб для собственного интереса.

Ссылка-ссылкой хотелось пообщаться хотя-бы по интертнету.
Второй пункт меня и интерисует.

С третим пунктом, хотелось-бы узнать более подробный ответ.
Не ужели это на столько плохо
к примеру получают гибриды и они интерисуют людей ., их покупают все довольны и продавец и покупаталь.

[Вадим_Алекс]

Странные вопросы, на которые можно дать не менее странные ответы. На первый вопрос, автор вот этой статьи Гибриды гибридных попугаев (http://www.uwwportal.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=85), точно имеет, хотя не совсем понятно зачем нужны такие эксперименты в первую очередь ему самому.
2. Наверняка интересует того, кто хочет извлечь из таких экспериментов коммерческую выгоду. (получение новых видов, наподобие трёхгибридных попугаев)
3. Скрещивать разные виды для собственного интереса считаю безответственными поступками ИМХО, тем более с последующим распространением таких гибридов.

По третьему пункту лично моё мнение такое, в подавляющем большинстве случаев аквариумист в состоянии создать условия (качество и уровень воды, температура, наличие растений и т.п.), необходимые для скрещиваемых видов. Этологические (поведенческие) барьеры иногда удается преодолеть путем выращивания вместе самцов и самок разных видов (при отсутствии особей своего вида). Но одно дело серьёзная селекция с профессиональным подходом и прогнозируемым результатом, а другое дело делетанский подход типа посадил вместе (ради интереса) тех же аулонокар, и что получится - то получится. Без устойчивых, жизнеспособных и красивых гибридов в аквариумистике не обойтись это уже свершившийся факт и у многих они давно уже стали любимцами. Но опять же это дело и ответственность профессионалов - разводчиков. А повторю ещё раз, от безответсвенности делетантов и так хватает рыбы сомнительного происхождения.

[Шварц]

Ну я бы не согласился.Человеку интересен процесс гибридизации и селекции. Ему не чуждо провести работу по улучшению красочности и окраски. Благодаря таким людям появился Фловер Хорн. Правда информации о его происхождении толковой нет. Возможно,что он является селекционной формой Тримакулатуса. Для меня лично все что происходит между рыбками по любви, без всяких уколов и прочих изощрений, это нормально и заложено природой. Лошадь с собакой сколь не держи, собаколошади не родятся. Так что, твой интерес похвален ;)

[Вадим_Алекс]

это нормально и заложено природой.
В том то и дело, что не природой заложено, а навязано прихотью человека. Повторюсь ещё раз "В природе это явление довольно редкое. Возможность гибридизации ограничивается географической (несовпадение ареалов) и экологической (разница во времени, месте и условиях, необходимых для нереста) изоляцией видов; различиями в поведении во время брачных игр и нереста; особенностями строения гоноподия у самцов разных видов, что ограничивает возможность их спаривания с самками других видов."

[Шварц]

Например Американские цихлиды иногда предпочитают особь другого вида,хотя рядом есть самка своего...

[maxfortuna]

И это в 99% происходит в аквариумах, а не в природе где у них выбор побольше. Ошибки бывают и в природе.:)

[Шварц]

Никаких ошибок.Раз потомство есть да еще и плодовитое,значит заложено природой.А рыбки которые не совместимые,сколько их не держи вместе,ничего не получится.

[Юлия Б]

Гибридное потомство (даже если б и имело место в природе) не имело бы шанса на выживаемость.
Азиаты выводят гибридов не методом тыка, а планомеренно, затрачивая на это не малые деньги и время. То что выводится в аквариумах любителя на 99% (один процент оставлю на чудо) проигрывает обоим исходникам.
Почти каждый содержатель америки за свою практику хоть раз да сталкивался с гибридизацией, по началу она даже может показаться забавной, но увы, результат предрешен..

[Шварц]

Гибридное потомство(даже если б и имело место в природе)не имело бы шанса на выживаемость.
Интересно с чего такие глубокие познания.А я думал в природе периодически возникают новые виды.А ну да,это Бог спускается с небес,чтобы еще чего создать...
Азиаты выводят гибридов не методом тыка,а планомеренно,затрачивая на это не малые деньги и время.
За что им и огромная благодарность!Благодаря им появился Фловер Хорн,многие цветовые вариации астронотусов и прочих рыбок.Тупо сидеть и смотреть на рыб много ума не нужно.
То что выводится в аквариумах любителя на 99%(один процент оставлю на чудо)проигрывает обоим исходникам.
А как же Манаконда(гибрид Фесты и Манагуа)? Замечательная по красоте рыбка.Контра вывел таких недавно.Я взять не успел,разобрали всех.Теперь наблюдаю за ними в аквариуме друга,который от них тоже без ума.
Почти каждый содержатель америки за свою практику хоть раз да сталкивался с гибридизацией,по началу она даже может показаться забавной,но увы,результат предрешен..
Не совсем понял о чем идет речь?То,что в результате любви рыбок появляются мальки?Да тут вы правы :)

[рафан]

Безспорно, абсолютно.
Гибриды имеют очень большой интерес., НО интересные гибриды.
даже татуированные попугаи пользуються большим спросом, а казалось бы......

на счет природы....

задумайтесь вся танга сплошной природный гибрид.....и гибридизация в процессе эволюции прдолжаеться и продолжаеться.....

[Юлия Б]

Интересно с чего такие глубокие познания.А я думал в природе периодически возникают новые виды.А ну да,это Бог спускается с небес,чтобы еще чего создать...
Новые виды-это отнють не результат гибридизации,а процесс эволюции продолжающийся миллионы лет.

А как же Манаконда(гибрид Фесты и Манагуа)? Замечательная по красоте рыбка.Контра вывел таких недавно.Я взять не успел,разобрали всех.Теперь наблюдаю за ними в аквариуме друга,который от них тоже без ума.
Манаконда проигрывает как фесте по яркости и цвету,так и манагуа по рисунку,кроме того характер отвратный гибрид этот поимел ,хуже чем у фесты и манагуа вместе взятых))

[Шварц]

Новые виды-это отнють не результат гибридизации,а процесс эволюции продолжающийся миллионы лет.
О чем и речь.Спорить больше на эту тему не буду,так как для меня это очевидно.

Манаконда проигрывает как фесте по яркости и цвету,так и манагуа по рисунку,кроме того характер отвратный гибрид этот поимел ,хуже чем у фесты и манагуа вместе взятых))
Это на ваш взгляд,а по мне так очень красивая рыба,была бы плохая,то не заинтересовала бы весь мир.А так даже название дали Манаконда.В поисковике можно поглядеть.Скверность характера тоже не была отмечена другом.Гибрид унаследовал яркость Фесты и красоту блесток и рисунка от манагуа.И второе,вы утверждаете,что гибриды уступают по красоте исходникам,а как же Фловер Хорн?Может Тримакулатус красивше? :)
http://i.pbase.com/u14/pschia/upload/4160609.Manaconda01s.jpg

http://images.arofanatics.com/members/dovii/cichlidsalbum2/image40.jpg

http://k43.pbase.com/u14/pschia/large/20068322.Manaconda04m.jpg

[Юлия Б]

Про манаконду спорить не буду,я писала о нашем печальном опыте возможно у кого-то манаконды получились и достойными.
Еще не факт что хорн гибрид,вполне возможно это селекционная форма тримакулатуса.Если же предположить что он является гибридом то здесь явно не обошлось без радужной цихлазомы,которая в своей окраске имеет на много больше оттенков и выглядит более органично.

[Шварц]

Если честно,то это все только догадки.С уверенностью могу сказать только,что от Тримакулатуса.
А по поводу более красочной Радужной,то это жестокая шутка.Я еще раз хочу сказать,что у каждого свой вкус.Я с удовольствием продам пару своих Радужек,так как потерял к ним интерес.Может зрение у меня слабое и не вижу я этих ярких красок и органичности.Но для сравнения все же приведу пару фоток.

http://content.foto.mail.ru/mail/alex_shvarz/1/s-349.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/alex_shvarz/1/s-367.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/alex_shvarz/1/s-407.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/alex_shvarz/1/s-482.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/alex_shvarz/1/s-468.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/alex_shvarz/1/s-469.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/alex_shvarz/1/s-436.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/alex_shvarz/1/s-325.jpg

[Шварц]

а он мне в разговоре и говорит та хорн это тримак и радужка, я ему да гонишь(совсем поехал).

но после этого Юлиного поста я и призадумался....

Я думаю,что как раз от Радужки там и нет ничего.Не могу найти никаких признаков присутствия в крови другой рыбы,чтобы можно было сказать с уверенностью,что к Тримаку примешали именно вот эту рыбу.

[Юлия Б]

А по поводу более красочной Радужной,то это жестокая шутка.Я еще раз хочу сказать,что у каждого свой вкус.Может зрение у меня слабое и не вижу я этих ярких красок и органичности.

Я говорила не про яркость красок,а про разнообразие оттенков.Яркие рыбы не редкость,вон африканцы какие яркие!А блю демпси!А под органичностью я подразумевала прежде всего естественность.Но о вкусах действительно не спорят:кому-то по душе саксонский фарфор,а кому-то хохлома;)

[Шварц]

Но о вкусах действительно не спорят:кому-то по душе саксонский фарфор,а кому-то хохлома;)
Юля посмотрите на количество станиц в темах про Хорнов и в темах про Радужных и вы поймете,что нравится и вызывает интерес у большинства.Саксонский фарфор и Хохлома,мягко говоря не в ту тему,но тоже про вкусы :)
последнее время начинаю приходить к тому,что нравятся только Фловер Хорны и еще,чтобы на одну банку пара как у mir-on.В этом случае им никто не мешает и можно насладиться интересной жизнью Фловеров,понаблюдать за ухаживаниями и заботой о малышне.И аквариум выглядит достаточно ярко и заполнено.

[Юлия Б]

Про большинство я не спорю,вы совершенно правы.Между прочим самая продаваемая рыба на птичке кто бы вы думали?-ред перрот;)

Форма-форма вот глава.

ведь видно что хорн по форме тримак да вроде чуть-чуть да что-то в форме отходит..

Хорн тримак не только по форме,вот сравните:
http://keep4u.ru/imgs/s/080911/eb/ebb87d45d02ed3d953.jpg

[Шварц]

Да согласен всему свое время :) Может вскоре появиться рыбка красивше и интереснее Хорна...

Между самая продаваемая рыба на птичке кто бы вы думали?-ред перрот;)

Попугай приобретается не из-за своей красоты, а потому, что он не прихотливый довольно яркий, не требующий особого ухода.
А Хорны, это что-то. Не каждому удасться обуздать их нрав и вырастить красавцев. Мне нравится, что Хорны это все же в своем роде экслюзив, можно собирать коллекции из разных цветовых вариаций. И никакая другая рыбка не стоит столько, по чем продаются редкие расцветки Хорнов.

[MSNc]

Нет смысла выяснять какая рыба лучше/хуже, красивая/не красивая. Это все дело вкуса и дань моде. Кому то нравятся хорны, кому-то цытроны, брюлики или манагуанцы и т.д. Вся проблема что мы все ограничены выбором. Если бы было на рынке 20 видов вьех или других американцев - то каждый подбирал себе рыбу по вкусу.

[Юлия Б]

. Вся проблема что мы все ограничены выбором. Если бы было на рынке 20 видов вьех или других американцев - то каждый подбирал себе рыбу по вкусу.
Вся проблема в том что никому(ну почти никому)эти 20 видов не нужны.Пользуются спросом 1-2 самых раскрученных и то не большим.Надеюсь в конце сентября у нас появятся привезенные из Азии довольно редкие виды цихлазом и что вы думаете много желающих найдется их заиметь?Увы,спрос рождает предложения,и представленные на рынке виды становятся все малочисленнее и малочисленнее ибо никаму это разнообразие не интересно(((

[Helga]

Уважаемые форумчане, сразу прошу не кидаться в меня тапками и не отправлять в гугл.
ситуация сложилась весьма деликатная: за неимением партнеров никарагуанец (малек, пол определить не могу) и чернополоска (барышня, в своем возрасте одна без самца) вместе строят гнездо и гоняют от него всех и вся.
А теперь собственно сам вопрос. Как помешать этому союзу и может ли из него что-то выйти?
Вопрос напросился после того, как узнала, что некоторые виды успешно скрещиваются между собой (меченосец - пецилия), как обстоят дела у цихлид не знаю...

интересно, есть ли вероятность скрещивания видов???

[Oskar]

А вы не мешайте им и посмотрите, что получится. Мне было бы интерестно.

Не факт, что они может и отнерестятся, но икра будет неоплодотворенной.

[mazapura]

Если у Вас получатся такие гибриды, то я в очереди "1" :)

http://www.cichlidae.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=3749
HRP - Honduran red point, один из подвидов чёрнополосой

а гибриды возможны:
http://fish.mongabay.com/species/Cichlasoma_nicaraguensis.html
Remarks: ...C. nicaraguensis has been successfully cross-bred with C. nigrofasciatum. The result is a rather interesting-looking, fertile hybrid.
Примітки: ...C. nicaraguensis успішно зхрещується з сумісно вихованим C. nigrofasciatum. Результатом є досить цікаві перспективні, родючі гібриди.

[Helga]

Ух ты, вот именно об этом я и спрашивала! только вот кажется мне, что они еще совсем молоденькие. Чернополоска уже около 5-6 см, а никарагуанец еще серебристый с яркой полосой ( я даже не смогла пол определить, только по тому как активно рыбки друг с дружкой общаются сделала вывод, что это самец) около 7-8 см. Вместе росли, другие представители их видов (было изночально по 3 малька) погибли.

[-=TR=-]

Я считаю, одно дело проводить постоянную селекционную работу и совсем другое - случайные скрещивания - потому как, потом каким-то "чудесным" образом рыба попадает на рынок к барыгам и они толкают как "чистокровок".... а потом выстают уроды...
Ведь не такуж велик, наверное, процент "удачного гибрида".... :(

[mazapura]

Постійна селекційна робота можлива після вдалого першого експерименту, найчастіше - випадкового...

Потрібно лише бути твердим при вирішенні проблеми "куди прилаштувати брак" і потрібно бути готовими, що "утилізація" - це один із виходів...
Або когось попросити, або "подарувати"/продати-як-корм власнику великих риб.

Тобто взяти на себе повністю обов'язки "випадку" - як при створенні так і при знищенні...

Але, фотки, що я знайшов - дають надію на хороших гібридів. Почекаємо... :)

[Охват Марьян]

mazapura, що ви розумієте під словом гібридизація, чи постійна селекція ?
Helga, не слід вам дозволювати таке схрещення, а тим більше розповсюдження виводку. Для того щоб мати уявлення про те що з того получиться потрібно прочитати про гібриди дрругого і третього поколінь.

[mazapura]

Я не маю на увазі професійної або наукової діяльності ;)
А про те, що робити з гібридами, - давайте не зараз.
Шкідливі дні настали, забагато сварок. @/

Добавлено через 10 минут
Якщо гібриди будуть не гарні, пропоную їх забрати.

Helga, Ви погодитесь з такою моєю пропозицією?

[Sana]

Да с такими форумчанами не только гнездо отстроишь:))
Чернополоска - сама живуча тваринка. Окуньки - они и есть окуньки.

[Охват Марьян]

А про те, що робити з гібридами, - давайте не зараз.Якщо я не правий то виправіть мене, бо сварки нам не потрібні :) :
схрешуванням видів повинен займатись спеціаліст, а якщо в нього получиться успішний виводок то з нього можна відібрати 3-7 рибин з сотні - решту відбраковка яку потрібно утилізувати (так робиться з багатьма цихлідами-гібридами на розводнях). Початківець - коли успішно добється виводку пороздає малька всім бажаючим, не задумуючись якої шкоди наробить акваріумістиці (потомство в наступних поколіннях може мати дуже багато дефектних генів в плоть до неможливості розмноження :( )

Дуже шкода, що немає коментарів форумчан, які професійно займаються цихлідами.

[Helga]

mazapura
Спасибо Вам за поддержку.
Охват Марьян
Я уважаю Ваше мнение, но во первых: ни каких гибридов еще нет! Во вторых: ни на рынок, ни куда более я рыб относить не стану (если они все-таки будут). В третьих: как я могу помешать скрещиванию? отсадить их друг от друга я не могу, не позволяют условия, я и так пытаюсь разбить эту пару подбирая им партнеров одного вида. Но... если они так и останутся парой, не факт, что у них будет потомство и если все же будет, то только мне решать, как поступать в дальнейшем. Ответственность за этих рыб лежит только на мне. Надеюсь, Вы не будете это оспаривать.
и еще! да, я не специалист, и в аквариумистику попала недавно и совершенно случайно, и борьба за чистоту вида меня не трогает, мне просто нравятся эти рыбы и я постараюсь создать условия, чтобы было комфортно именно этим конкретным рыбам.
Извините, если слишком резко.

[mazapura]

Надіюсь до сварки не дійде, - плавці трохи порозпушуємо ;)

А на рахунок 'нерозповсюдження гібридів' - є не поганий варіянт:
1) роз'снювальна робота,
2) допомога в 'пристроюванні' ґібридів
3) кординація випадків ґібридизації.

В даному випадку - чекаємо на результат.

А нові нікарагуанці вже їдуть.

[Chaiinik]

Охват Марьян, Вы, имхо, преувеличиваете.
для разведения чистокровок F...000... врядли кто использует. а если использует, то это его проблемы.:) селекция в данном случае проста: если последующих поколениях проявятся дефекты, то таких рыб никто не станет разводить: кому нужны мальки от некрасивых родителей ?
а главное аквариумистике, опять же имхо, всё же - декоративность гидробионтов, а не их генная чистота. тем более, эти рыбки, отнюдь не из красной книги;)

[Helga]

и если честно, то все это напоминает дележ шкуры неубитого медведя.
да и кстати, чернополоска-то уже может быть и взрослая, а никарауганец-то точно еще малек, у него только начал проявляться крап на плавниках и еще есть четкая яркая продольная полоса.

[mazapura]

Чистота теж важлива.
Ми, звичайно, не америкоси, але якийсь досвід можемо взяти - є асоціація, яка допомагає в придбанні нових видів і в реалізації потомства, є, напевно, свої правила підтримання чистоти ліній (нова кров, перехресний обмін), є заборона утримання "солянок" - лише видові акваріуми (з одним видом риб, "солянка" веде до виключення з рядів асоціації).
Нам до рівня створення асоціації ще потрібно підрости. ІМХО

[Охват Марьян]

Я незбираюсь нікого вчити, просто висловив свою думку :)
А на рахунок 'нерозповсюдження гібридів' - є не поганий варіянт:
...........
2) допомога в 'пристроюванні' ґібридівВ мене Арована (85см.) з"їсть будь-якого гібрида, який в рот влізе :D

http://www.aquaforum.lviv.ua/forum/attachment.php?attachmentid=3&d=1196526537

[Татьяна12345]

Когда малек еще совсем маленький невозможно сказать насколько он удачен получился.То есть основные критерии вроде бы в порядке(верхний плавничек стоит,пузико наполнено,глазки визуально пропорциональны телу).А что потом из него вырастет во многом будет зависеть И от передержателя или от конечного потребителя.
Это я к чему?не всегда заведомо нарочно на "птичку" попадает брак.
Что касается оптовиков,то,конечно,лучше продать малька как можно раньше(объема,знаете ли всегда не хватает)
Сейчас пришла в голову мысль(после глотка кофе),что можно и в маленьких(относительно)объемах мальков поднимать,только усиленно кормить.Так опять же затраты на корм.
А вообще тема упирается в банальную порядочность.И здесь не всегда можно ссылаться на"старую школу при советском времени".Тогда тоже были люди,кот. важна была жажда наживы,а не моральные аспекты.
С другой стороны никакими моральными аспектами не приходится заморачиваться,если и на кусок хлеба в данный момент нет денег.
Давайте посмотрим на богатых и бедных во время царизма.Простой народ был поставлен в такие условия,когда о картинах,скульптурах и т.д он не мог думать.Он думал только о куске хлеба на сегодняшний день.Мы вправе упрекать его за то,что он был недостаточно образован и не заморачивался насчет морали?

[Helga]

опять всплыла эта тема!

напишу чем все закончилось, чтобы больше никто никого не трогал.

скандальная пара расформирована, при чем в ней оказались две самки (спасибо Охват Марьян, просветил меня про половую ориентацию моих рыб). Обеим барышням были найдены кавалеры. Для никарагуанки приехал жених из Чехии ( спасибо mazapura). Чернополосые уехали общивать новый дом к новым хозяивам, надеюсь, им там хорошо. Никарагуанцы пытаются нереститься, роют глубокие котлованы и раздувают жабры на соседей.
В общем, сплошной хеппи энд.
На сем прошу данную тему считать исчерпанной. Всем спасибо за участие.


Raiven, все это происходило о-о-очень давно.

[sks]

Рыба она гораздо ярче, чем на фото, - как ни пытался сфоткать не получается.
Ищу парня ей. Так что, если есть у кого лишний красавец.....!

Фортуна точно самец. А цитрон-брилик, думаю, что самка. По характеру ближе к цитронам, а телосложение наверно ближе к брилликам т.е. впалый живот и высота.

Пока фортуна на неё ноль внимания, а она его за рыбу не считает.

Третье фото цитроно-меека. Около 20 см. Не знаю какую ему самку кинуть?

хотелось бы услышать комментарии о данных рыбах.

[Grey]

хотелось бы услышать комментарии о данных рыбах.

Первая - действительно супер. К сожалению, врядли удастся закрепить породность. Для этого надо 3 крови.

Вторая - фортуна. Тот самый скалиозный лабеатум. Кстати, если они разнополые, то можете попробовать .

третье фото цитроно-меека. Около 20 см. Не знаю какую ему самку кинуть?

Как правило гибридные самцы бесплодны. Исключения бывают, но увы.

Я когда то игрался с рэд техасом. Все мимо. Икра трое суток не белела, но зародыша так и небыло. Подсадил самца брюля, и тут пошла масть.
Сейчас поищу фотку наследника, -- очень достойный был мальчик. За качество фоток не судите строго. С тех пор два компа сменилось. Что нашел.

[Ветер]

1) Подскажите, а седж на чернополоску гибрид возможен ( если да, то интерестно поглазеть) -- Ответ (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=254222)

Интерестно -- чернополоски с большинством цихлазом гибриды дают? Или только с некоторыми видами? Кто с какими вариациями еще встречался? (просто мне один знакомый доказывает возможность креста чернополосая х северум. Чёт не верится)

2) Подскажите а брюль на чернополоску возможен крест?

[sks]

Подскажите а седж на чернополоску гибрид возможен ( если да то интерестно поглазеть)возможен конечно,я когда то видел.

один знакомый доказывает возможность креста чернополосая северумя думаю практически это сложно. Рыбы слишком по темпераменту отличаются.

подскажите а брюль на чернополоску возможен крест?я думаю возможен. Меека скрещивается со всеми почти. У меня самец помесь меека и цитрона, есть помесь цитрон брюль. Брюли скрещиваются почти со всеми цихлами.

[Grey]

Седж с чернополоской образует пару , легче , чем с седжихой . Очевидно из за харрактера своей женской особи . Гибриды получаются абсолютно не привлекательные .

[Marikk]

У меня чернополосые образовывали гибриды с восьмиполосыми, рыба получилась невзрачной почти черной но крупнее родителей около 20 см

[Valery Iv]

Икру выкладывают периодически. Боции уже настроились на обед.
Что интересно - малек был у кого-нибудь?

http://aqua.rv.ua/up/redparrot_ikra.jpg

Но я не в восторге от целенаправленного проведения подобных экспериментов.

RedParrot уже сутки держат оборону в углу общей аквы. Такого раньше никогда не было - обычно через час бросали икру на съедение.
Ниже икра через сутки после нереста.

http://aqua.rv.ua/up/redparrot_ikra1.jpg

всего лишь наблюдение. Ничего особенного.

[mazapura]

Valery Iv, якщо підсадити самця інших цихлід (лабіату, цитрон, хорн), то малька можна отримати :)

PS: маю 2 шт лабіатумів - вибирайте :)

[Анатолий]

В моей практике скрещивались цихлазома Меека с чернополосой. Потомство было но никакое...

[sks]

Сегодня видел у товарища гибрид цитрона и бразильского геофагуса,вроде красивый малый,предлагает мне забрать.Вот только страшно к parrot его кидать,пацан с характером.

[sks]

кто нибудь видел гибрида астронотуса и попугая?я видел,ужас.Тело-красота но морда не дай Бог ночью приснится.

[sks]

фото позже выложу если разрешат в магазине сфоткать.Цвет красивый-красный,как у хорошо окрашенного красного астра и тело астра только чуть-чуть скалиозное,но голова страшная,что то среднее между папугой и астром,как у бульдога.

[sks]

Володина, друг собирает гибридов:024:,это очень првдоподобно:024:,та сфоткаю.

[OrcSin]

Насколько я понимаю, у этой рыбы окрас астронотуса, а тело полностью 3гибрида. Вам не нравиться окрас, форма тела или всё вместе? Окрас прикольный - это же астр, тело - тело трёхгибрида (эта форма тела рыбы вобще не любителя, да это монстр, но спрос на эту рыбу есть). Если людям нравиться 3гибрид цветной, и даже есть большой спрос на татуированых, думаете знаете что творят с рыбой, то чем плох этот гибрид. Для почитателей 3гибридов это будет интересный экземпляр.
Я думаю у вас больше задело за живое то что какая то рыба похожа на вашего драгоценного астронотуса + отвращение от 3гибридного попугая, вобщем предрасудки, а всё новое необычно и не всегда принимается массами сразу.
Я сам не люблю трёхгибрида, но то как скрестили очень удачно, не каждый раз получиться взять окрас от одного родителя, а тело от другого.
А вы вспомните сколько чепухи получается после скрещивания разной америки... там тоже ужасы есть.
Вобщем считаю мнение многих просто консервативное и замкнутое. :)

[sks]

О,мне можно уже не фотографировать.Те что я видел такие же,только там гибрид с красным астронотусом и они очень яркие,аж горят.Так искалечить рыбу может только человек.Разводчик говорит что это не гибрид,а имбридинг.Мне кажется что это бред.

[OrcSin]

О,мне можно уже не фотографировать.Те что я видел такие же,только там гибрид с красным астронотусом и они очень яркие,а ж горят.Так искалечить рыбу может только человек.
Твой ФХ тоже калечили и не раз, только ты об этом что то не вспомнил :) И промежуточные результаты там были далеко не как у литл флея :)
И я думаю что почитатели цитронов и тримаков тоже не сильно любили тех кто скрещивал их в каком то виде и так же плевались как и вы. И где они сейчас?

[sks]

OrcSin, так я и не плююсь.У меня сейчас 8 гибридов.И практически любого выставив большинство скажет красавцы.Я всё горю желанием скрестить цитроно-брюля со своим хорном,но там такая что я боюсь за хорна.Но у меня рыбы которые получились такими одна на весь выводок.А этот человек о котором я говорил взял весь выводок и оставил,мне говорили что их у него много.

[Grey]

Человечество много раз это проходило. Всевозможные цирки уродцев, кунст камеры и т.д. Случайные гибриды , которые получаются у нас в аквариумах вполне жизнеспособны . Тот же Ф,Х, попади в амазонку выживет и размножится , возможно выродится до цитрона, или тримакулатума, не важно .
Астроподобный уродец однозначно обречен на смерть, тригибрид тоже. Думаю , что отрицать это бессмысленно .В общем мы очередной раз скатились к обсуждению , что такое хорошо , и что такое плохо .

[OrcSin]

Grey,мы забываем про далеко не последнее слово "эксклюзив", которым является это рыбка, и думаю многие не откажут себе в удовольствии купить её при возможности. Потому что их немного и это уже эксклюзив :)

[Grey]

OrcSin, Вы умный человек , но периодически играете миссию тролля . Забрасываете провокацию и потешаетесь над тем , как возмущается толпа. Заявление о красоте персонажа именно такая провокация .
Что до эксклюзива, так это хлопотный эксклюзив . За ним ухаживать надо .Такого проще в банке водочкой залить и показывать , впрочем спрос скорее всего будет . Китайские болванчики , ведь тоже спросом пользовались . Себе завести не желаете? :)

[OrcSin]

Grey,чисто ради прикола бы завёл, но некуда сажать. И не факт что они хлопотное, ну не размножаются скорее всего точно.
Ну мы отошли от темы, мне интересно, рыба была выведена инъекционный или самостоятельно? У 3г вроде самцы бесплодные, возможно самец астр, а самка 3г. Хотя опять же интересно чисто научно, что такое с первого раза может получиться? Сильно удачная замена гена окраса :)

[Мария_]

мне как человеку любопытному очень интересны результаты всевозможных скрещиваний
а если это произошло не искусственным путем, то тогда вообще - все как в природе
в Малави различные виды скрещиваются, при этом никто их не заставляет
вот бы планомерную работу со скрещиванием вести, но для этого нужны мощностя...

[Grey]

Мария_, как человек тонкой душевной организации , искренне веря в Ваше целомудрие , считаю своим долгом предупредить , что излишнее любопытство, особенно в сфере всевозможных скрещиваний , может травмировать нежную девичью психику . Оставьте все эти природные и не очень методы малавийцам .Африка не зря считается черным континентом и все процессы там происходящие , нам европейцам непонятны, а зачастую и вредны . А там глядишь и нашими, малыми мощностями обойдемся.:)