КПК

Показати повну версію : кубик 50л на гамбургском фильтре, HMF


Fly
25.04.2010, 22:00
начало имеем- ЗАДАЧА - сделать "необслуживаемую акву" - травничек с некоторым кол-вом рыбки для установки на работе у жены - обслуживаение начнется и закончится на стадии установки. Дальше -максимум подмены и кормежка. И выезд на "аварийные случаи" или просто в гости посмотреть раз в 2 месяца.
по следам товарищей http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=35947 и http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=30346&highlight=11%EB
решил сделать акву со встроенным фильтром типа гамбургский фильтр, HMF.

аква "кубик" 37см 50л. Задняя стенка из рифленого стекла типа бамбук коричневатого цвета - готовый фон ))
грунт слоеный торф 0,5см, сетка строительная "серпянка", базальт 2мм от ВАРУХа из Ровно толщиной 2-4см
Свет PL-L U-образная лампочка 840цвет ОСРАМ 36Вт по диагонали
фильтр!!тот самый HMF, тк по анотации его не нужно мыть месяцами, если не годами.
население - подбирали позже
трава - бликса(не нужно стричь), глоссостигма (ну растет себе и ладно), яванский мох(растет медленнно), прозерпинака (ну как не разбавить красненьким), и что-то еще-не помню названий.
оборудование - помпа Атман 600л/ч с регулировкой, грелка 300Вт (что было) и бражка (позже)

Упор на фильтр! Решил поставить в угол мочалку,размер получался примерно 36*(20-25)см, НО НЕ СМОГ НАЙТИ ничего такого размера Максимум 20*25см по цене чугунного моста (синяя мочалка ок 18*18*35см стоит от 120грн). В общем проблема-надо решать.
В Строительном супермаркете увидел кокосовое волокно (коврик), там же продавалась пластиковая сетка зеленеькая с квадратом ок 15мм.. Вот оно, Эврика!http://i024.radikal.ru/1004/30/5fc1deaf92cft.jpg (http://radikal.ru/F/i024.radikal.ru/1004/30/5fc1deaf92cf.jpg.html)
приобретаем коврик (назначение - укрывать растения от холода зимой и лишнего испарения с грунта летом) "прозрачный" для воды. Натуральный. Цена не радует (0,5м*1,5м толщина 10мм стоит 105 грн), но на перспективу (если пойдет, то будет еще 2 аквы) вроде недорого. Сетка кв метр 26грн. Режем чуть с запасом, Замачиваем коврик в ванной, промываем сутки-другие..
Вклеиваем в углы аквы 2 стекл полоски на силикон, меряем размер будущей мочалки - таки да 22см.
Делаем "мочалку" сетка, кокос, сетка, кокос, сетка. Толщина ок 25мм. Самое то. Сгибаем под радиус, "прошиваем" или ниткой, или как я делал монтажными хомутами и получаем полужесткую "мочалку".http://s006.radikal.ru/i215/1004/92/a51767537073t.jpg (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1004/92/a51767537073.jpg.html)
Процесс не фотал. Думаю описал подробно.

ставим фильтр, за него в угол помпу, на выход помпы кусок силиконовой трубки и сквозь мочаку выводим в акву (наверно и флейта нужна - посмотрим). Заливаем водой - качает отлично! Сутки поработал - засыпаем грунт, ставим коряжку-плавает-грузим камнем садим травку...
http://i066.radikal.ru/1004/3c/49d8a72df490t.jpg (http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/1004/3c/49d8a72df490.jpg.html)
через 2 недели имеем пересадил мох на сетку - закрыть как саму сетку так и замаскировать фильтр. http://s54.radikal.ru/i143/1004/d0/d2e496a2bff3t.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/1004/d0/d2e496a2bff3.jpg.html)
и общий вид http://i078.radikal.ru/1004/26/d58e68a7f8fct.jpg (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1004/26/d58e68a7f8fc.jpg.html)

на данной этапе (3я неделя жизни) запущена рыба - пара черных ножей, 2шт какаду, 1 геринохейлиус, 6 шт тетры. булькаем бражку


Основная задача -проверить на практике "необслуживаемость" фильтра.
проверить пригодность кокоса для фильтрации в акве, поддерживать красивую баночку.

Из проблем - сильное окрашивание воды. Пока источник не понятен. То-ли кокос, то-ли торф, то-ли коряжка. В общем подмениваем водичку.
Удобно спряталось все оборудование - помпа, длинная грелка300Вт -зимой в кабинете до +10 холодает, надо будет - ту да же и воздух или СО2 подадим.
Весьма декоративно смотрится фильтр. Не нравится ярко зеленая сетка - пока спрятал подо мхом.

Fly
26.04.2010, 20:25
пока что имеет нормальное состояние рыбы и начало роста травки. Точки роста есть, но бурного движения не наблюдается.
Думаю начну капать макро/микро/железо. Ну и бражка в помощь.
Думаю через неделю будет еще отчет.


КО ВСЕМ. Кто кроме VKabanov пользовал данный тип фильтра?

nVictor
26.04.2010, 22:21
Задумка не плохая.
Мхом декорировать фильтр не нужно, будет покрываться налетом (водорослями, органикой).
Если надоест кокосовое волокно, можно использовать синтепон (100% не красит :) и все равно используете каркас из сетки)

Fly
27.04.2010, 09:51
про мох я догадываюсь, но хочется посмотреть. Снять не сложно.


nVictor, за синтепон спасибо. Как-то я про него забыл.

carandash
27.04.2010, 10:46
А как в дальнейшем будет чувствовать себя бликса, если Вы хотите минимум ухода ?

Fly
27.04.2010, 12:50
бликса растет почти без ухода. Проредить раз в месяц-два и достаточно.
У меня это чуть не сорняк в травнике.

а что Вы понимаете под уходом для бликсы?

carandash
27.04.2010, 13:12
Ну там СО2, удобрямс. Ведь брагу планируете.
У меня не захотела без этого расти. Правда тогда, у меня, был добавлен свет, пошла вспышка водорослей.

Fly
27.04.2010, 17:07
Приянл для себя решение -не буду править старт-топик. Буду дополнять темку.
Т.к. упор на необслуживаемость и дешевизну фильтра, то ему максимум внимания.

несколько мыслей по самой "мочалке" -
Андрей Кениец подбросил мысли:
- синтепон на тех-же сетках как каркасах - теоретически должен работать
- там же мысль с сеткой-мочалкой-путанкой на каркасе из пласт сетки - надо пробовать
- соместная мысль -не опробовано - природная мочалка, что бабушки продают для душа и саун("мочалка (15...20)х(35...50)см )- вроде как природный материал, по внешним признакам подходит, но проверке не подвергался. Опять-же это типа волокна природной тыквы...
продолжение следует...

Sem
27.04.2010, 17:24
Fly, а обычный листовой паролон чем неугодил?

Fly
27.04.2010, 18:06
Fly, а обычный листовой паролон чем неугодил?из опыта прошлых примнений ( в канистре) листовой паролон(хз может поролон?):
1) мелкопористый -быстро засоряется, а нужен именно долгоиграющий крупнопористый материал
2) очень быстро - 4-6 месяцев разлагается-точнее наинает крошиться и рассыпаться - с чем связано не знаю, но однозначно НЕ ПОНРАВИЛОСЬ это именно этот момент.
еще момент - он скукоживается. если это во внутреннем фильтре в качестве мочалки-быстро забивается и/или начинает пропускать мимо себя.

nVictor
27.04.2010, 19:09
Fly, а обычный листовой паролон чем неугодил?
Обычный, листовой, аквариумный (польский, китайского не видел) - то что надо .
А мебельный и хозяйственный не выдерживает длительного пребывания
в воде - начинает сыпаться, ну и не так хорошо пропускает воду,
часто попадается с внутренними спайками или раковинами.
По крайней мере мне, вменяемого качества не попадался.
p.s.
HMF использовал в малявочниках, но все равно промывал раз в месяц (обычную мочалку мою 2 раза в неделю).
В качестве мочалки использовал польский листовой поролон (серый).

Fly
27.04.2010, 19:50
серый попролон найденый на мусорке (таки да) и такое бывает
умер (скукожился и рассыпался) во внутреннике примерно за 6 месяцев ....крошится

см пост №1 - Задача: сделать (акву) фильтр, который не нужно мыть.
подмены сделать попроще для непсеца, покормить (жена уже понимает сколько давать хавки).
пробдлема 2 - медленно растущая травка. Ну или как минимум низкорастущая травка

VKabanov
03.05.2010, 16:58
Яванский мох растет медленно только если его что-то не устраивает. В моем 11л, яванец до недавних пор давал 4-5 кратный прирост по массе за месяц. Я так понял добавление мочевины стало его немного угнетать, а может отсутствие СО2 так повлияло. Я не спец. code34

Fly
18.05.2010, 22:05
ну и что мы имеем?
Второй месяц. Полет нормальный.
Световой день 1,5 часа утром, перерыв, 6 часов вечером. Подмены 1-2 раза в неделю около 30-40%. Примерно каждый второй раз добавляю 30-50% осмоса. Ну и капаю Микро/Макро удо, Со2 из бражки было, ща выдохлось.. добавил сахарку... в общем как-то так...
Вода не красится уже
Травка растер умеренно. Живет, но бурного роста нет.
Бликса есть, глосса понемногу затягивает уголок переднего плана, Прозерпинака вроде чуть тронулась в рост,Ротала не прижилась, Мох яванский не прижился-затягивается ниткой, ричия примотана на коряжку и подает признаки жизни....
Главное. То ради чего затевалось!!!
Банка живет и растет неторопясь только на нерегулярных подменах
Фильтр чистый. Вода чистая (взвези нет, прозрачная) и не мылся за 2 месяца ни разу.

Gooners
18.05.2010, 22:59
ЗАДАЧА - сделать "необслуживаемую акву" - травничек с некоторым кол-вом рыбки для установки на работе у жены - обслуживаение начнется и закончится на стадии установки. Дальше -максимум подмены и кормежка.
"Необслуживаемые" травники могут быть вообще без оборудования :свет,вода ,рыба.Подмены и все .масса простой травы растет и радуются и рыба не жалуются А фильтр ,грелка ,помпа а потом СО, уж ни как не "необслуживаемый":)

Fly
19.05.2010, 13:05
СО - это на период запуска - чтоб водоросли не одолели, ну грелка и фильтр вещи не лишние.
задача стояла его еще и красивый сделать, а не просто банка в углу. А в красивый и рыбка нужна хоть сколько-то интересная, да и травка хоть как-то прилично выглядящая.

Необслуживаемый - это так чтоб и воду не менять. Я сделал малообслуживаемый.
самая большая проблема была даже не в вопросах подмен, а именно чтоб фильтр работал без перезарядки очень долго. Плюс вопрос устойчивости системы к нерегулярному обслуживанию и нерегулярному кормлению..

Бобик
20.05.2010, 21:55
ну и что мы имеем?
Второй месяц. Полет нормальный.
Световой день 1,5 часа утром, перерыв, 6 часов вечером. Подмены 1-2 раза в неделю около 30-40%. Примерно каждый второй раз добавляю 30-50% осмоса. Ну и капаю Микро/Макро удо, Со2 из бражки было, ща выдохлось.. добавил сахарку... в общем как-то так...
Вода не красится уже
Травка растер умеренно. Живет, но бурного роста нет.
Бликса есть, глосса понемногу затягивает уголок переднего плана, Прозерпинака вроде чуть тронулась в рост,Ротала не прижилась, Мох яванский не прижился-затягивается ниткой, ричия примотана на коряжку и подает признаки жизни....
Главное. То ради чего затевалось!!!
Банка живет и растет неторопясь только на нерегулярных подменах
Фильтр чистый. Вода чистая (взвези нет, прозрачная) и не мылся за 2 месяца ни разу.

Странно, что роталы не прижились. Света им достаточно.
Скорее всего - мало СО2, исходя из бражки и того, что мох дружит с ниткой. У тебя, дядька, перекос по питанию в сторону избыточности. Попробуй уменьшить питание вдвое.
При нормальных условиях риччия не подает признаки жизни, а диктует их хозяину банки:)

Fly
18.08.2010, 14:06
Итого прошло 4 месяца.
Результат, скажем так, скорее отрицательный, чем положительный.
Главная проблема - кокос за 4 месяца раскис и превратился в мягкую субстанцию, которая легко протыкается пальцем.
В результате внизу каркаса фильтра образовалось отверстие (скорее всего это я неаккуратно передвигал коряжку) и фильтрация упала к нулю.
Основной вывод - кокосовый коврик в качестве фильтрующего материала НЕ ГОДИТСЯ. А за эти 4 месяца альтернативы я так и не нашел.
Пока перейду на обычный внутренник (голова+ мочалка), дальше будет видно.

Есть мысли сделать "фильтрующую" решетку из нескольких слоев сетки для штукатурки (или москитной сетки). Буду пробовать. отчитаюсь.

mact
19.08.2010, 15:32
Итого прошло 4 месяца.
Основной вывод - кокосовый коврик в качестве фильтрующего материала НЕ ГОДИТСЯ. А за эти 4 месяца альтернативы я так и не нашел.

тему недавно подымали,
http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1060937&postcount=10,
возьмите себе фильрующий мат(JBL Filterschaum blau grob такой-же есть у Дернелли, недавно брал себе замену изношеному), для Ваших целей как раз то, что нужно, минимум года два-три прослужит, а то и дольше(далее после промывок начинает понемногу разлазиться).
Ячейки есть покрупнее или помельче, выбирайте сами, у меня крупная стоит.

Fly
19.08.2010, 17:19
mact, я бы с удовольствием, но ГДЕ взять???

в инет магазинах дает цену 250грн/лист. Как-то дороговато получается...

mact
19.08.2010, 21:01
mact, я бы с удовольствием, но ГДЕ взять???

в инет магазинах дает цену 250грн/лист. Как-то дороговато получается...

ответил в личку

Fly
20.10.2010, 21:32
обновлю тему.
по совету и наводке mact, приобрел таки синюю мочалку-мат 50х50х2,5см.
Установил в углу. Перезапустился полностью.
сейчас в банке креветочник. Идет борьба с ниткой.
чуть позже вывешу фото.

Vladimir Anisimov
13.11.2010, 20:21
ответил в личку

а можно и мне в личку ... про где мочалку взять ..

Fly
24.02.2011, 23:26
ну что. Прошло еще почти 3 месяца.
Фильтром доволен очень. за все время ни разу не мыл. На мочалке есть небольшой налет или, но водичка чистая. по мочалке любят ползать креведы - еще один плюс -их не засасывает.
травке естественно фильтр по боку. Без СО2 трава не росла. Бражка весьма изменила ситуацию.

Мои выводы:
+1) Фильтр подобной конструкции имеет право рекомендоваться. Достаточно просто и недорого!
+2) малообслуживаемый и неприхотливый. Если голова и умерла ее легко заменить
+3) декоративно. Выглядит лучше, чем мочалка в углу. Заодно и грелку прячет и аэрацию.
-4) таки мочалка дорогая и не получится пойти и просто купить в магазине
+5) а не сильно то она и дорогая. Мочалку 50х50х2,5 за 100грн хватает на 2 фильтра. которые не меняются минимум год..

короче МНЕ НРАВИТСЯ!!

Fly
02.03.2011, 18:02
собственно обещанные фото.
Не все гладко, но в целом для аквы, которая стоит на работе я считаю норм.
собственно фото фильтр и крышечки. Свет 2х27Вт 6400К ДеЛюкс
1) http://i066.radikal.ru/1103/eb/6c6ca55b8171t.jpg (http://i066.radikal.ru/1103/eb/6c6ca55b8171.jpg)
ну и вид с одного бока, другого и в интерьере
2)http://i037.radikal.ru/1103/ee/e3ae687e0510t.jpg (http://i037.radikal.ru/1103/ee/e3ae687e0510.jpg) 3)http://s50.radikal.ru/i128/1103/16/cc78701e2944t.jpg (http://s50.radikal.ru/i128/1103/16/cc78701e2944.jpg)
4) http://s50.radikal.ru/i127/1103/33/3cb398b5246bt.jpg (http://s50.radikal.ru/i127/1103/33/3cb398b5246b.jpg) 5)
http://s008.radikal.ru/i304/1103/67/b5575db801b1t.jpg (http://s008.radikal.ru/i304/1103/67/b5575db801b1.jpg)

romashkiartek
29.09.2011, 13:23
Как сейчас фильтр себя ведет?

Fly
29.09.2011, 19:30
romashkiartek, вопрос сложный.
Фильтр несколько раз поверхностно чистился от нитки и прочего крупного мусора, но еще ни разу на помывку не вынимался.
Рыба в акве жива и здорова, креветки как-то не прижились. Возможно из-за того, что их рыба убивает, а может потому, что аква почти без обслуживания живет. Ну меняем там воду ок 5% в неделю, кормим рыбку... Короче аква живет сама по себе.
Водичка прозрачная, но тесты не проводились.
СО2, и удо в акве нет, света 2х27Вт на 50л 10 часов в день
ИМХО - штука хорошая. Ибо чистить не нужно вообще. Дома в своих 112л мочалку приходится мыть раз в неделю - тут ни разу за 6 месяцев...
для углового аквариума это почти панацея.

romashkiartek
30.09.2011, 08:39
Вчера смотрел себе мочалку для такого фильтра, ну и дорого получается. А высота аквы 40 см+изгиб=дорогой мат

Floyd
30.09.2011, 12:02
romashkiartek, тут надо ещё на мочалку смотреть, в одной из тем проскочила информация, что мочалки ноне какие-то не те, крошатся (имелась в виду50*50*5см, синяя, крупнопористая).
Как вариант, можно рассматривать вот это http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=28_178&products_id=1557
Пробовал у себя, обмотал мхом, на аэрлифт, 3 или 4 месяца простояла, не мыл.

romashkiartek
30.09.2011, 12:21
Fly, Вы не против что мы здесь обсуждаем эти вопросы? Я читал что мхом нельзя обматывать не будет работать

Р0ман
30.09.2011, 12:47
romashkiartek, Floyd думаю, что не стоит так заморачиваться! У меня "гамбурги" стоят в 3-х аквах (креветочники). Первого ставил в ноябре-декабре 2010 года. Основа - кусок поролона 35х40, толщина 5 см. Покупал на Анголенко.Страну -производитель - не знаю, на вид "добротный", мелкопористый. Обощелся в 18 грн. Вынимал - мыл - один раз, летом, когда перезапускал акву. Немного дороже обошелся кусок в 200-литрович, по-моему около 25 грн. Ни на одном из кусков каких-либо следов деформации, расслоения и т.д. нету.

Р0ман
30.09.2011, 12:50
Что касается декора - возьмите сетку, типа оконной от мух, нашейте на него мох и закрепите на поролоне. Смотрится отлично (хотя мха не слабо надо , что б красиво було). На производительность фильтра, имхо, это не повлияет.
Удачи!
Р.С. Fly, извините, что влез в тему.

Floyd
30.09.2011, 13:55
Основа - кусок поролона 35х40, толщина 5 см. Покупал на Анголенко.Страну -производитель - не знаю, на вид "добротный", мелкопористый. Обощелся в 18 грн.
коммунистическая цена, однако... Или он мебельный?

Р0ман
30.09.2011, 14:36
коммунистическая цена, однако... Или он мебельный?
Понятия не имею:) Обычный на вид поролон, листовой. А на рынке девушка-продавец отрезает тебе кусочки нужного размера. По-этому и цена такая. В том же киоске - несколько видов оконной сетки. :)

Fly
01.10.2011, 07:39
Вчера смотрел себе мочалку для такого фильтра, ну и дорого получается. А высота аквы 40 см+изгиб=дорогой мат
дорого. тут спору нет. Мочалка 50х50х2,5 вываливается чуть не в 100грн.
но!! обычно это ДВА фильтра, на ДВЕ аквы. Итого мочалка уже обходится в 50грн. Учитывая, что получаем почти необслуживаемый фильтр - вполне приемлимо. И помпочку туда можно любую. Она без нагрузки работает. куска 25*50 (пол мочалки) должно хватать для обслуживания аквы до 100л..
Потому в итоге переплата небольшая.
Или на 600л/ч ставить+ мочалку которую хоть регулярно, но мыть. А мыть - это ворошить акву... или раз вклеил и привет семье!
кстати про поиск альтернативы.

Игрался я с мебельным поролоном - скажу категорическое НЕТ. не живет он в акве. очень быстро забивается и за пол года превращается в труху.
Если таки есть альтернатива - выложите фото КАК ЭТО ВЫГЛЯДИТ.
А самый грустный случай - девушка с форума в морской акве решила чуть усилить фильтрацию. Втыкнула еще один фильтрик и в него положила не аква мочалку, а губку для мытья детишек в душе. Через сутки в акве толпа трупов....

romashkiartek
01.10.2011, 14:53
Китай, а ми ими детей моем :(.
Р0ман, а можно фото?

Р0ман
01.10.2011, 17:26
Если таки есть альтернатива - выложите фото КАК ЭТО ВЫГЛЯДИТ
Не могу гарантировать, что это именно мебельный. Такой продается листами. Этот работает почти год. Мыл примерно 1,5 -2 мес. назад (перезапуск). Выглядит так (до и после перезапуска). С фронта:
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=129484&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=129484') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6817&pictureid=79570&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6817&pictureid=79570')
С боку:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6817&pictureid=79575&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6817&pictureid=79575') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6817&pictureid=79574&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6817&pictureid=79574') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6817&pictureid=79573&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6817&pictureid=79573') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6817&pictureid=79572&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6817&pictureid=79572')
Как уже писал - поролон не имеет серйозных видимых следов повреждений от воды. Так, кое где точки. Но и "фирменные" мочалки за год лучше выглядеть не будут

Fly
22.10.2011, 23:20
фильтр в общем и целом мне понравился, будем продолжать эксперимент.
Хочу цихлидник на таком фильтре организовать.
Подкупает большой период обслуживания и "встроенность" Часто это критично. Да и конечная цена выходит приемлимой.
продолжение тему (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=103490)


а кубик будет перезапускаться под креветочник с помывкой губки и добавлением грунта.
фотоотчет будет

KoraCarerra
14.07.2014, 16:32
история с этим фильтром/аквой какое продолжение имела?