течение в акве

[Арлекин]

добрый вечер господа!
вчера было предложение создать течение в акве.
сегодня дал 2600 литров в час в свой 120 ювель.
докладываю это просто дас ис фантастик, кардиналы даньки и барбусы словно сцепи сорвались. в самую середину течения и не выгнать их от туда.
могу теперь сказать определенно рыбам нужно течение.

[Таки]

ГЫ :) Естесвенно не выгнать! Если они встанут боком или задом к потоку их так шматанёт ))

[Арлекин]

ГЫ :) Естесвенно не выгнать! Если они встанут боком или задом к потоку их так шматанёт ))
неееет!! просто они тащутся. расправили плавники и гоняют.

[Арлекин]

кстати по уточненным данным скорость течения Амазонки два лье в сутки то есть 6,5 метров в минуту. при длинне аквы 1 метр вода в нем должна меняться 6,5 раз в минуту.

[aleksmal]

arlekin05 .Исходя из Вашей логики-6.5 объёмов в минуту х 60 минут=390 объёмов в час.При объёме 120л= 120 х 390=46800л/час.Правильно я посчитал?Что-то слабое Вы сделали течение-2600 литров в час ?

[Др. Нилыч]

arlekin05 .Исходя из Вашей логики-6.5 объёмов в минуту х 60 минут=390 объёмов в час.При объёме 120л= 120 х 390=46800л/час.Правильно я посчитал?Что-то слабое Вы сделали течение-2600 литров в час ?Подсчитано правильно, но неверный подход. 2600л/ч это скорость, с которой вода проходит через отверстие диаметром около 1 см. Естественно и давление струи в непосредственной близости от выхода из помпы будет в десятки раз сильнее, чем на расстоянии 3 и более см от центра сопла. При движении в реке такое может наблюдаться только в участке с порогами. Давление всего слоя воды (в равнинной реке) будет куда меньше. Мы не сможем в аквариуме создать течение аналогичное речному (без порогов), поскольку диаметры точек забора и выброса воды помпами в используемых нами банках очень малы. А повышенная скорость прокачки помпой создаёт лишь повышенную турбулентность.
Рыбам, в таких условиях, приходится быть в постоянном движении, чтобы хоть как нибудь стабилизировать своё положение в пространстве.
Ну и, наконец - моё субьективное мнение - аквариум с таким движняком всего и повсюду - не очень эстетичное зрелище. Хотя, то что, в какойто степени, это "дас ис фантастик" - спорить не буду.

[Арлекин]

Подсчитано правильно, но неверный подход. 2600л/ч это скорость, с которой вода проходит через отверстие диаметром около 1 см. Естественно и давление струи в непосредственной близости от выхода из помпы будет в десятки раз сильнее, чем на расстоянии 3 и более см от центра сопла. При движении в реке такое может наблюдаться только в участке с порогами. Давление всего слоя воды (в равнинной реке) будет куда меньше. Мы не сможем в аквариуме создать течение аналогичное речному (без порогов), поскольку диаметры точек забора и выброса воды помпами в используемых нами банках очень малы. А повышенная скорость прокачки помпой создаёт лишь повышенную турбулентность.
Рыбам, в таких условиях, приходится быть в постоянном движении, чтобы хоть как нибудь стабилизировать своё положение в пространстве.
Ну и, наконец - моё субьективное мнение - аквариум с таким движняком всего и повсюду - не очень эстетичное зрелище. Хотя, то что, в какойто степени, это "дас ис фантастик" - спорить не буду.
с точки зрения реку с порогами Вы правы.но общая картина самой аквы изменилась.есть течение от правого угла к левому. рыба сама выбирает где ей быть. вчера потек этот фильтр при отключении электричества пришлось кормить рыбу в течении исключительно интересно корм был сьеден до последней крошки но как! рыба за него боролась ловила каждый крапаль

[Арлекин]

arlekin05 .Исходя из Вашей логики-6.5 объёмов в минуту х 60 минут=390 объёмов в час.При объёме 120л= 120 х 390=46800л/час.Правильно я посчитал?Что-то слабое Вы сделали течение-2600 литров в час ?
конечно слабое но это уже не застой болота а движение пусть и не большой реки

[Nafanaill]

скорость течения Амазонки два лье в сутки то есть 6,5 метров в минуту. при длинне аквы 1 метр вода в нем должна меняться 6,5 раз в минуту.
Это справедливо только если водообмен идет по всей площади сечения(торца) аквариума. У вас же выход концентрированный.
При расходе 2600 л/ч и сеченни сопла помпы в 3 см2, скрость воды составит 144.44 м/мин. На некотором удалении конечно меньше (зависимость гиперболическая), но всеравно существенно больше 6.5м/мин.
Так что решайте сами, много или мало это, хотя эксперимент конечно интересный.
Можете продолжить его, создав равномерное течение по всему сечению банки. Это можно сделать поставив перегородки из поролона(для рассечения струй) возле торцов аквариума, и перекачивать воду между запоролонным пространством.

Насчет кормления вопрос:
Неужели рыбы успевают съесть весь корм до засасывания его в фильтр?
Чем кормите?

[Владимир Гришакин]

Так с рыбами вроде все ясно. Жруть как не всебя когда фильтр отключен, гоняют по течению, потомучто им нравится или не хотят разбится о стенку акваса.

Вопрос а че там с растениями то творится????

[Владимир Гришакин]

А фото можно ?
Уж больно мне интересно увидеть довольные морды у рыб при обороте 20 объемов в час.

[Арлекин]

Так с рыбами вроде все ясно. Жруть как не всебя когда фильтр отключен, гоняют по течению, потомучто им нравится или не хотят разбится о стенку акваса.

Вопрос а че там с растениями то творится????
да почему разбиться о стену? и с растениями все в порядке. ну почему вдруг вы решили что у меня водометы стоят?2600 литров в час это не такое огромное течение. а насчет фотки возьму фотаппарат у друга и выставлю на форуме. и стоит три канистровых фильтра работают на дождевалки

[zhdanick]

Если стоят дождевалки, то они сильно снижают производительность помпы. Какая у ваших канистр суммарная заявленная производительность?
Кстати, судя по профилю, канистра только одна.

[Sheva]

рыбам нужно течение, укрепляет мускулатуру :)

[aleksmal]

Если дождевалка,то мощность падает в 2-5 раз, примерно.Так что это уже не будет 2600 литров в час,однозначно.

[Арлекин]

Если дождевалка,то мощность падает в 2-5 раз, примерно.Так что это уже не будет 2600 литров в час,однозначно.
1650 литров ресуне циклон
600 литров тетратек
500 литров атман
400 литров ювель
это заказанная мощность
итого 3150 20% скидка итого примерно 2600

[Арлекин]

Насчет кормления вопрос:
Неужели рыбы успевают съесть весь корм до засасывания его в фильтр?
Чем кормите?
рыба успевает его сожрать
корм тетра мин в хлопьях и мелкий мотыль

[Владимир Гришакин]

И объясните тогда мне дураку На кой ляд в 120 литровом аквасе нужны 3 канистры??? Вот хоть убей не пойму.
Течение создать можно и одной помпой за 30 грн.
А вот с дождевалками это весело Снимите их и посмотрим, что там будет, да и с даждевалкой....

[Таки]

Знаете, хлопцы, читаю ваши посты и поражаюсь. Я ещё могу понять, когда подростки начинают хвастаться у кого больше мегагерц у процессора или у кого кулер мощнее и больше или, что у кого-то криогенное охлаждение в системнике стоит..... это говорит о том, что люди не очень-то понимают, что действительно нужно, а что нет. Но там компьютеры. А тут вроде рыбасы. Читаю: "...а у меня пять фильтров...", "...а у меня шесть!..", "...а у меня такой, такой и вот такой!". Короче, смешно. Кто-то говорит, что у него в аквариуме в 25 литров сплошная благодать и воду он туда подливает раз в месяц. Но ведь дело не в том кто и как своих рыб на прочность проверяет. Ну слышал я про конкурсы маленьких аквасов. Но ведь конкурс и постоянное поддержание в нём нормальной жизни и рыб и растений это совершенно разные вещи.
Короче, не гоните.
А про любовь к течению у рыб.... Представь, что тебе в комнате сделали двигающийся, как течение в той банке, пол. Ты тоже встанешь на его прямолинейно движущуюся часть и будешь идти. И на еду потом накинешься. Но при этом как долго ты будешь считать полезной эту процедуру и через какое время перестанешь верить, что это тебе нравится?

[Арлекин]

Знаете, хлопцы, читаю ваши посты и поражаюсь. Я ещё могу понять, когда подростки начинают хвастаться у кого больше мегагерц у процессора или у кого кулер мощнее и больше или, что у кого-то криогенное охлаждение в системнике стоит..... это говорит о том, что люди не очень-то понимают, что действительно нужно, а что нет. Но там компьютеры. А тут вроде рыбасы. Читаю: "...а у меня пять фильтров...", "...а у меня шесть!..", "...а у меня такой, такой и вот такой!". Короче, смешно. Кто-то говорит, что у него в аквариуме в 25 литров сплошная благодать и воду он туда подливает раз в месяц. Но ведь дело не в том кто и как своих рыб на прочность проверяет. Ну слышал я про конкурсы маленьких аквасов. Но ведь конкурс и постоянное поддержание в нём нормальной жизни и рыб и растений это совершенно разные вещи.
Короче, не гоните.
А про любовь к течению у рыб.... Представь, что тебе в комнате сделали двигающийся, как течение в той банке, пол. Ты тоже встанешь на его прямолинейно движущуюся часть и будешь идти. И на еду потом накинешься. Но при этом как долго ты будешь считать полезной эту процедуру и через какое время перестанешь верить, что это тебе нравится?
во первых я не пацан. во вторых такое количество фильтров я посчитал необходимым для моего количества рыбы в 120 литрах в третих если природа рыб подразумевает течение. а не болото то вашу точку зрения о течении амазонки прошу аргументировать это почти 9 км в сутки сколько это в час или вы не знаете ничего об этой реке или ваши утверждения о движущемся поле это только ваше заключение основанное вами из собственного опыта.
еслибы мое жилище позволяло мне поставить акву большего размера чем 120 я бы поставил тазик литров на 1500-2000 как у друзей и все равно оставил бы течение с дешевой помпой за 30 грн как мне советуют. но имея акву в 700 трудно понять того у кого больше чем 120 впихнуть некуда.

[Арлекин]

И объясните тогда мне дураку На кой ляд в 120 литровом аквасе нужны 3 канистры??? Вот хоть убей не пойму.
Течение создать можно и одной помпой за 30 грн.
А вот с дождевалками это весело Снимите их и посмотрим, что там будет, да и с даждевалкой....
на ваш вопрос я ответил в предыдущем посте.
при большом количестве рыбы населяющей аквариум больше любой расчетной исходя из расчета 1 см длинны тела рыбы на 1 литр воды я объясняю что выходом является создание адекватной системы биофильтрации. чтобы рыбы извените не плавали в своем дерме. для этого люди и покупают фильтры. а по поводу помпы так у меня есть атман 2500 литров. но ставить я ее буду в водопад который сейчас планирую.
Снимите их и посмотрим, что там будет, да и с даждевалкой....[/QUOTE]
хотите посмотреть
просто купите себе ювель 120 купите фильтра этак гривень на 1500 снимете дождевалки и смотрите пока не надоест.
а я за свои деньги уж как нибудь через дождевалки

[Др. Нилыч]

при большом количестве рыбы населяющей аквариум больше любой расчетной исходя из расчета 1 см длинны тела рыбы на 1 литр воды я объясняю что выходом является создание адекватной системы биофильтрации. чтобы рыбы извените не плавали в своем дерме. для этого люди и покупают фильтры.Я сразу прошу простить за, может покажущийся глупым вопрос.
Такие соотношения количества рыб, объёма банки и, всё это в бешенном токе воды (как я понял, по вашему, для создание адекватной системы биофильтрации.) это красиво, или просто интересно - ради опыта?

[Арлекин]

Я сразу прошу простить за, может покажущийся глупым вопрос.
Такие соотношения количества рыб, объёма банки и, всё это в бешенном токе воды (как я понял, по вашему, для ) это красиво, или просто интересно - ради опыта?
Уважаемый Дуремар.
Вопрос совсем даже не глупый а интересный.
Постараюсь ответить так.
объем банки был выбран исходя из возможности повесить его акву на стенку.
количество рыбы получилось ввиду великого искушения купить и неонов и барбусо и скалярий.
а вот систему биофильтрации пришлось уже подгонять к имеющимся показателям населения аквы. причем с ростом рыбьих хвостов увеличевалась мощность фильтров это вызвано необходимостью. а по поводу бешенного течения так оно по сути своей до нормального не тянет еще очень далеко.
по сути вопроса отвечу так это стало интересно но не ради опыта а в виду необходимости.

[Др. Нилыч]

"Искушение купить" - Как это близко и понятно... :rolleyes:

[Владимир Гришакин]

Интересно а тесты народ зачем придумал?

Мне вот просто интересно Зачен нужно впихнуть столько оборудования, которое шумит, потреблят искричество, занимает место. Вместо того чтоб оптимизировать население или подобрать один нормальный фильтр

А зачем запихивать столько рыбы в 120 литров?

[Др. Нилыч]

А зачем запихивать столько рыбы в 120 литров?Вобщем и я того же мнения. А борьбу с искушениями я проиграл поставив ещё 3 банки (благо - на работе могу себе позволить). Зато рыбы чувствуют себя хозяевами - каждая в своём уголке. Приятно глянуть. Нет этого "Крещатика на День Незалежності".
подобрать один нормальный фильтрА вот тут я не согласен. Чем больше точек всасывания, тем лучше будет проходить водообмен, меньше "мёртвых зон" и т.д. Я сейчас проверяю систему с четырьмя маленькими фильтрами в разных углах. Но это ещё только начало проекта. По этому поводу - прошу ко мне в тему "спортлото отдыхает". http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=4803&highlight=%F1%EF%EE%F0%F2%EB%EE%F2%EE

[Арлекин]

Чем больше точек всасывания, тем лучше будет проходить водообмен, меньше "мёртвых зон" и т.д. Я сейчас проверяю систему с четырьмя маленькими фильтрами в разных углах. Но это ещё только начало проекта. По этому поводу - прошу ко мне в тему "спортлото отдыхает". http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=4803&highlight=%F1%EF%EE%F0%F2%EB%EE%F2%EE
прочитал Все Ваши посты в теме спортлото отдыхает и хочу заметить Вам А ведь Вы правы на все 100. поспорить несчем. действительно ну не вся муть( сам наблюдал идет в вход канистровикам) да и бог с ней. Замечу только что у меня стоит еще внутренний ювель и здесь вот в чем собака порылась он забирает воду с поверхности я выбираю каждую неделю 90-95% всей грязи. пару раз открывал канистры - бестолку. чистые. плюнул я на эту затею буду их чистить раз в два- три месяца. а внутренний раз в неделю как Отче НАШ.
грунт сифонил но понял что раз в неделю это очень часто. грязи практически нет. а просто так для прфилактики лень. вода по прозрачности практически идеальная, когда сомы роют практически мути нет а это о чем-то говорит.
тема поднятая Вами в спортлото отдыхает супер. хочу только добавить что польза от фильтров более мне понятна как биофильтрация воды. помощь бактерий преобрзовывать продукты жизнедеятельности рыб в продукты питания растениям.

[Арлекин]

Интересно а тесты народ зачем придумал?

Мне вот просто интересно Зачен нужно впихнуть столько оборудования, которое шумит, потреблят искричество, занимает место. Вместо того чтоб оптимизировать население или подобрать один нормальный фильтр

А зачем запихивать столько рыбы в 120 литров?
ребята! да неужели я сам не понимаю что это раза в три больше чем дохрена!?? но дурацкое желание ну не могу я себе отказать.На первый аквас я жену год укатывал! подарки и подхалимки на эту тему дарил. ну уболтал! теперь планирую выкинуть стойку с радиоаппаратурой и впихнуть туда ювель 190 тригон. пока все по плану.
кстати оборудование не шумит буду думать теперь как развести на две аквы один стерлизатор или проше на ароване второй купить. извените за рекламу но все что говорит Виталий Гончаров из Аквасалона Арована проверил сам и это правильно. ну не шумит оно и не ломается в первую неделю и в двадцатую тоже.
успехов Всем.

[zhdanick]

Я Ароване стерилизатор покупал - работает без проблем.

[Владимир Гришакин]

Ребят а раскажите Зачем нужен стерелизатор на постоянной основе?:)

[zhdanick]

...Зачем нужен стерелизатор на постоянной основе?:)
А что, можно где-то напрокат взять? :D

[Владимир Гришакин]

Нет я к тому что зачем его использовать в аквасе постоянно?

[zhdanick]

Что значит постоянно? Поставить его один раз капитально и пусть водичка течет. А лампу можете выключить, когда захочется :)

[Арлекин]

Ребят а раскажите Зачем нужен стерелизатор на постоянной основе?:)
Попробую обяьяснить так как я это сам понимаю.Уничтожение днк бактерий при данном спектре происходит на очень небольшом расстоянии от лампы при условии что скорость течения достаточно мала, за время, которое излучение произведет необратимые процессы в структуре днк. если скорость велика то доза окажатся мала. но остаток дозы бактерии получат при следующем проходе через старлизатор и так до конца. при кажом включении лампа портится и лучше ее один раз включить и не выключат пока не сдохнет совсем а это лет 8-10 при таком режиме с отключением раз в сутки это 3 года.

[Таки]

http://www.ukrop.info/html/aqua/filtration/uv.htm

[Арлекин]

http://www.ukrop.info/html/aqua/filtration/uv.htm
по моему все эту сноску читали еще до покупки аквы

[Таки]

по моему все эту сноску читали еще до покупки аквы
Ну так не фиг умничать рассказывая "как ты это понимаешь". Дай человеку сноску на действительно разбирающегося человека и всех делов.

[Арлекин]

http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/data/media/4/PICT0001.JPG
Когда я писал о течении в аквасе у меня еще не было возможности отправить фотки. Что бы не быть голословным оставляю фотку по которой можно судить о силе струи из фильтра.

[Romka]

А я чета не понял, почему при дождевалки мощность падает в 2-5 раз, почему????????

[Romka]

Если дождевалка,то мощность падает в 2-5 раз, примерно.Так что это уже не будет 2600 литров в час,однозначно.

Почему??????????

[fishhelp]

Потому, что любой подпор, лишний изгиб, препятствие уменьшают производительность фильтра, как и лишняя длина шланга. Читайте статью "Внутренний мир внешнего фильтра".

[Виктор У]

А я дождевалки рассверливаю, отверствий надо чем дальше тем меньше т.к. давление возле заглушки больше.

[Чук]

Потому, что любой подпор, лишний изгиб, препятствие уменьшают производительность фильтра, как и лишняя длина шланга. Читайте статью "Внутренний мир внешнего фильтра".

А где прочитать эту статью.

[fishhelp]

А где прочитать эту статью. Поищите на родственных сайтах. Она есть. Автор Романишин.

[nestar]

Черта з два, не нашел, часа два вчера продолбился, ничче не нашел. Кто найдет, викладывайте координаты. Ученье - свет... И не надо рассказывать, что неученье - чуть свет, - и на работу. Сорри за флуд.

[ikhtiandr]

http://www.paludarium.ru/aquarium/outfit/outfit10.htm Внутренний мир внешнего фильтра - ПАЛЮДАРИУМ.РУ - Журнал "Аквариум"