Показати повну версію : Вода из под крана
Приет уважаемый All!
Принимайте в свою когорту нового форумчанина 015: (слоник класс).
Я планирую стать новым аква-любителем и с божьей помощи надеюсь дорости до аква-профи! В данный момент я ищу вариант покупки аквы, но это тема др конференции. Я внимательно прочитал ФАГ-и и сообщения на форуме и у меня возникло несколько конкретных вопросов, один из них по теме данной конфы. У меня в планах покупка ~250-300л банки, т е довольно много воды по моим меркам. Запуск аквы будет в следующей последовательности: залив воды, посадка растений подключение оборудования (фильтров, света, аэрации...), месячная выдержка аквы для прохождения цикла азота, и после этого можно постепенно запускать обитателей. Надеюсь эта последовательность правильная. При этом в этот период воду в акве менять не надо, а после цикла, раз в неделю делать подмену 10-15% воды.
Внимание, вопрос:
обязательно ли отстаивать воду перед заливом в акву, либо можно напрямую из водопровода? Вопрос связан с тем что если обязательно нужно отстаивать, то прийдется планировать место в квартире под емкости с водой, а если нет, то можно практически автоматизировать процесс при помощи водопроводного шланга растянув его между ванной и аквой - слить необходимое кол-во воды, а затем тем же путем добавить нужное кол-во обратно.
Готов выслушать ваш практический опыт по данному вопросу!
PS: Как у нас в Киеве качество водички в водопроводе? По моему мы все пьем деснянскую воду, следовательно РН и кислотность должны быть примерно одинаковы по всему городу?
Думаю, никто не ответит на этот вопрос однозначно.
Я отстаиваю.
И еще (все равно это спросят): что течет из крана (состояние труб) и кто конкретно будет жить в акве (какие растения, рыбы и т.д.)
Владимир Гришакин
20.09.2005, 16:55
Я раскажу как делаю Я
А вам выбирать
пользуюсь Сера Акутан Налил по инструкции, в аквас через 2-5 минут перелил и все в поряде. Если вода с амиаком и нитритами то тут надо их убивать однозначно, но для этого надо знать , что у Вас течет из под крана.
Однозначного ответа действительно нет.
ИМХО
Кстате насчет запуска акваса Некоторыю живность в виде улиток и неприхотливой рыбы необходимо посадить на 10-14 дней после начала запуска акваса, что позволит завершить цмкл.
В сам аквас стоит налить воду вот такими пропорциями
1 день 1/3 объема
2 день еще 1/3
3 день до конца
Отстоять воду в аквасе 2-3 дня Слить и повторить данную процедуру 2-3 раза. это позволит по максимуму обезопасить рыбу от токсинов в селиконе и остаточной грязи в грунте
ИМХО
Benjamen
20.09.2005, 17:01
В 240 л заливаю воду шлангом прямо из крана 1/5 еженедельно.
Проблем нет. Живут неоны и живородки. Район - Позняки. Кстати, в Киеве вода может отличаться в зависимости от района. Не вся она деснянская.
И еще (все равно это спросят): что течет из крана (состояние труб)
Дом новостройка так что трубы по дому еще не ржавые, ну а вода что течет из крана я думаю такая же как и по всему городу. Все мы (по крайней мере левый берег) живем на деснянской водичке и концентрация хлора зависит от удаленности от водозабора
и кто конкретно будет жить в акве (какие растения, рыбы и т.д.)
Это все в процессе выбора, не хочу торопиться со списком претендентов
Владимир Гришакин
20.09.2005, 17:15
Есть тесты Померяйте и скажите результаты Тогда можно о чем то говорить
Хлор бы не помешалобы знать)
Но ведь имеет значение, кто будет плавать - гупаки, черные неоны или диски.
Первых возможно и крановой водичкой снабжать - более выносливы: об остальных такого вроде не скажешь:)
Аналогично, район Позняки! code33 А рыбки у вас сильно прихотливые?
Олександр Бешлега
20.09.2005, 22:37
Если речь не идет о разведении рыб, требующих особых параметров воды, то можно не отстаивать. Это в равной мере относится и к растениям.
Я как-то прочитал интересную мысль одного аквариумиста: отстаивая воду, вы неминуемо когда-то столкнетесь с тем, что не окажется подменной отстоянной воды. И стоит Вам подменить из под крана, как вы отстаивать прекратите навсегда.
Опять таки, я не говорю о "сложных" аквариумах. Акутаном, конечно хорошо, но это при условии, если вы готовы тратить 20 грн раз в 2 месяца на него. Для Вашего объема хватит 250 мл на 2 месяца. Он нейтрализует хлор и связывает тяжелые металлы.
Привет, воду никогда не отстаивал, было время когда устраивал подмены 10-20% ежедневно, возмите примеры протоки когда воду с под крана дают напрямую в банку, при это обмен идет до нескольких объемов в сутки, самое главно что бы с температурой не намутили, (водичку то лить будете только холодную /ИМХО/), в данный момент подмениваю 40-50% в неделю за раз, прямо с крана без предварительной обработки, все себя чуствует прекрасно, колебание температуры за такую подмену 1 С, подаю шлангом тонкой струей на выхлоп фильтра + к этому в этом районе аквы стоят 2 кипятильника 150+200 W/.
Вот!
Всем спасибо за ответы! :009:
Из нашей дискуссии я сделал вывод что для аква-любителя, коим я являюсь, при обычном наборе рыб-для новичка - использование воды из крана, расположенного в районе Поздняков, вполне приемлемо!
Вчера еще раз внимательно проштудировал ФАГ по водичке и у меня к вам возник ряд вопросов:
- измерял ли кто-то уровень рН в водопроводной водичке на Поздняках. Я конечно когда обзаведусь аквой сам это сделаю, но интерестно знать заранее на какой контингент живности и растений можно расчитывать.
- как обстоят дела с хлорированием вышеуказанной воды? Замечал ли ктото всплески повышения хлора в воде?
Заранее спасибо.
Чебурген
21.09.2005, 13:25
В Киеве может всплесков повышения хлора в воде не было, а вот в Мариуполе говорят, были... С печальными последствиями :( Кстати, интересно узнать мнение одесситов, которые воду из-под крана в банку доливают. Какая-то она у нас подозрительная, за два метра от струи из- под крана хлоркой несёт...
- как обстоят дела с хлорированием вышеуказанной воды? Замечал ли ктото всплески повышения хлора в воде?
Заранее спасибо.
хлор выветривается если водичку хорошенько аерировать:
1) подавай тонкой струйкой и при этом хорошенько аерируй место подачи водички в акве.
2) чуть сложнее: сделай что то типа протоки, проложи шланги от ванной до банки сток/подача, поставь какую нить емкость в которой будет происходить аерация и потом в банку, или поставь угольные фильтры (тогда прийдется менятьуголек время от времени), плюсы этой гиморойной по работе системки - заморачиваешся 1 раз, но потом не имеешь проблем с заливкой воды при подмене (беготня с ведрами и т. д падение температуры если вдруг несколько ведер сразу хлюпнул),
так же и при сливе если просто захочешь подменить водичку (о сифоне я не говорю ведра здесь исключить нельзя).
вот как бы и все.
- измерял ли кто-то уровень рН в водопроводной водичке на Поздняках?
Я измерял тетровскими тестами (свежими).
В банке pH у меня получилась 8, GH = 14.
Мерил воду прямо из под крана, не сильно отличается.
Я уже поднимал такую тему, но никто не ответил.
Владимир Гришакин
26.09.2005, 10:11
Не сильно отличается это сколько???
у меня 300 литров банка, иногда 50 иногда 100 литров заливаю из-под крана, иногда (когда есть деньги) пользуюсь акутаном, в дозах намного ниже, чем указаны в инструкции.
Все чувствуют себя нормально.
Но, один раз что-то было в водичке , черт его знает что...
рыбы все всплыли на поверхность, никаких признаков жизни, побелели, не дышат,пришлось их сачком собирать и в отсадник.. почти все выжили. кое-кого потеряла.
вот так и заливай водичку из-под крана :((
боюсь и заливаю.
Владимир Гришакин
26.09.2005, 12:50
Вот поэтому пользуюсь кондиционером и не боюсь.
у меня опыта конечно мало, но чистота воды это была основная моя проблема, в конце концов я добилась, идеальной чистоты воды: 50% отстаиваю сутки, а 50% перекипячиваю и охлаждаю до необходимой температуры., одинаково и для полной замены и для долива воды.
Vadim Art
27.09.2005, 09:20
Никогда не отстаивал воду, никогда не пользовался никакими кондиционерами.
Serpentarius
27.09.2005, 12:41
Никогда не отстаивал воду, никогда не пользовался никакими кондиционерами.
:009: Поддерживаю всеми руками и ногами code69
Кипячением, отстаиванием, еще какими-то чудодействами занимаются те, у кого лишне время. Ну подумайте сами - где отстаивать, в чем держать и кипятить 200-300 л воды для еженедельной подмены в тоннике? А если еще аквариум не один, а их много? Значит, обойтись без этого вполне можно.
Потому личное дело каждого - колдовать над водой, кипятить, дистиллировать, отстаивать, лить туда пиво или водку, а может пригласить Алана Чумака (шоб зарядил лет на 10 и подмены вообще не потребовались code58 ).
Владимир Гришакин
27.09.2005, 15:12
Serpentarius
Почетный участник форума
Vadim Art
Почетный участник форума
Я вас понимаю со стороны быстроты, но
После того как у меня рыбы просто распластывались по дну, при этим вылезшие со всех укрытий и не шевелились в течении времени, когда я в попыхах пытался залить Акутан. неее увольте. Замечу что безбелезнено до этого в течении 4 месяцев менял до 40% воды сразу из под крана.
Выбросы в нашу воду водоконалом зависит от количество принятого алкоголя на водоконале. (Кучер-Томченко Д.И.)
Serpentarius
27.09.2005, 22:15
Володя, да не со стороны быстроты, а со стороны просто технической - ну где я у богатого буратины в хате, где при входе надевают на ноги бахилы (как в операционной), или в крутом офисе буду кипятить и отстаивать воду? Это просто нереально!
А тот же Кучер-Томченко рекомендует во избежание попадания отравленной воды из водопровода в аквариум делать подмены вечером, когда народ приходит домой после работы и водоразбор самый интенсивный. Сколько лет он занимается аквариумистикой? И никогда не отстаивал и не кипятил воду. Ну, результаты ты видел своими глазами, а не по моему описанию code66
Приветики!
Ну Вы меня убедили. Воду отстаивать на подмену не буду.
Но может стоит оговориться, что в только что запущенный аквариум без устоявшейся экосистемы рыб все же запускать не нуна?
Владимир Гришакин
28.09.2005, 09:31
Serpentarius я стобой полностью согласен, но была еще одна интересная фраза о количестве вкидываемого хлора и всего остального на водоканале...
Ну да ладно Дело каждого как готовить, вот кипятить однозначно не буду.
Ну я незнаю, может у Вас ребята как более опытных аквариумистов в аквариуме нормальное количество жителей, одного вида, и одних и тех же условий содержания, но у меня как начинающего аквариумиста в аквариуме набор тех рыбок которые мне понравились, об условиях содержания я прочла намного позже, аквариум , как я понимаю теперь , перенаселен и добится кристально чистой воды я смогла только после советов менять каждую неделю 20-30% воды и вотс помощью такой обработки (50-50), когда добавляю просто воду из крана "вспышка " обеспечена на 100%.
Аквас 200л, с претензией на травник, неоны, скалярии. Раз в неделю побистренькому шлангом Д20мм в ванную 1/3 обьема, а затем с крана также обратно. Температуру регулирую горячей водой. жил в Быковне, на Краковской, на Матеюка. Проблем нет, правда делацца это как правило вечером за 20 мин. При залпе в 1/3 и более бывает легкое помутнение и все в пузырьках, но к утру все гут. Часто (раз в год) переезжаю. Последний рестарт с промывкой грунта кипятком 3 недели назад, залилось все из крана ... аква поставлена была за два часа, но растения от старой воды не мылись особенно корни, вот это и было "закваской". Через 2-3 дня все было близко к состоянию после подмены, а через неделю все гут. Из фильтров токо Флювал-3. Для старта с нуля "одоллжить" ведро водички с поставленной аквы и пожиже из дна.
Температуру регулирую горячей водой.
Это как? Льеш из под крана горячую воду? Или я чегото не понял. От нее же хлоркой за километр несет!
Serpentarius
10.10.2005, 12:26
Это как? Льеш из под крана горячую воду? Или я чегото не понял. От нее же хлоркой за километр несет!
Правильно понял! Я и мои коллеги практикуем это не первый год при обслуживании аквариумов (как травников, так и цихлидников) от 200 л и больше. Пока с этой стороны проблем не возникало.
Ребята! Вы меня шокируете!!! Неужели только из-за перенаселенности банки мне так тяжело добится чистой воды? относительно гарячей воды из под крана -- мне запретили в ней даже фильтры промывать, сказали , что все рыбки умруть.
Тогда получается что из двух методов замены воды непосредственно из под крана:
1 - подмена 20% воды прямо из под крана и при том холодной (особенно зимой) т е возможен временный дискомфорт у рыб из-за резкого понижения теипературы воды
2 - подмена 20% но в струю холодной воды домешивать до приемлемой температуры струю гарячей, но хлорированной\
Второй метод предпочтительней?
Serpentarius
10.10.2005, 13:40
От мытья фильтра в горячей воде ни одна рыбка помереть не может. Вот бактерии, которые поселились на фильтрующем элементе - могут. И то, если вода будет выше 40 градусов. Зато через несколько дней они опять туда поселятся.
Скажу больше: из крана горячей воды течет ТА ЖЕ САМАЯ ВОДА, ЧТО И ИЗ КРАНА ХОЛОДНОЙ ВОДЫ, по ГОСТ 2874-82.
kazanova
10.10.2005, 14:21
В 240 л заливаю воду шлангом прямо из крана 1/5 еженедельно.
Проблем нет. Живут неоны и живородки. Район - Позняки. Кстати, в Киеве вода может отличаться в зависимости от района. Не вся она деснянская.
Полностью согласен, тоже живу на позняках. Никогда в жизни не отстаивал воду. Заливать из под крана полезно. Подмена хлорированной водой уничтожает простейших, а рыбам не вредит... только не более 40% воды
kazanova
10.10.2005, 15:12
Даже бывает при мелких заболеваниях, там с кормом занесеш или еще..., меняю 30-40% воды просто из под крана и все хорошо. На утро все здоровы, вода как слеза, болячки как небыло.
Чебурген
10.10.2005, 15:30
Сомнения меня берут насчёт горячей воды по ГОСТ 2874-82, текущей у меня дома в Одессе из-под крана. Про холодную с хлоркой молчу, а горячая похоже какая-то отработка из систем центрального отопления, часто мутная, часто ржавая, сколько не сливай. В Гринпис что ли обращаться или в общество защиты животных...
Serpentarius
10.10.2005, 15:38
Качество воды, текущей из крана целиком зависит от состояния водопроводных сетей и только! Никаких отработок! Информация получена из компетентных источников в ГорСЭС.
Что касается стандарта - может его требования и далеки от международных, но в целом они соблюдаются. Проверено и подтверждено исследованиями проб водопроводной воды в разных аккредитованных и неаккредитованных лабораториях
И добавляю с Серпентариусу
... города Киева.
В разных города по разному. У менеджера вон горячая вода подается с ГРЭС, где она там булькала никому не ведомо.
Serpentarius
10.10.2005, 16:06
В разных города по разному. У менеджера вон горячая вода подается с ГРЭС, где она там булькала никому не ведомо.
Так пусть узнает наверняка, а то все догадки и домыслы. А у меня распечатки и результаты анализов на руках. :027:
Могу подтвердить как "почти профессионал". Специальность у меня электрические станции - но в институте довольно серьезно мучали с факультета теплоэнергетикии, типа смежная специальность. Так вот - как то мне в голову вбили, что какие-бы ни были системы городского отпления (будь то котелни или бойлеры)- греют ТУ ЖЕ САМУЮ холодную воду.
И воду, точнее пар, с ТЭЦ/ТЭС и тому подобных станций применяют ТОЛЬКО для нагрева обычной воды на местах. Иногда с применением дополнительной химводоочистки или добавкой антикоррозийных веществ. Вот тут и порылась собака - вроде в последнее время ничего не добавляют - но черт их знает... А почему хлоркой сильнее тхнет - дык горячая она! Быстрее выветривается...
А с электростанций подается пар, и им уже нагревают обычную холодную воду в бойлере (сжиганием газа|угля|мазута в котельних), я думаю никто не обрадуется, если у него из крана будет пар вышипывать :)
Кстати было бы очень не плохо получать воду с наших ТЭЦ - там вода ОЧЧЕНЬ чистая, точнее пар, дистилят можно сказать.
Вот тут и порылась собака
Во - во.
У меня таких проблем нету.. дом старый, вода одна - холодная. А в каждой квартире стоит газовая колонка, которая и греет ту же самую холодную воду...
И я, как одессит, не рискую горячую воду лить в аквас... Тут холодная - вся таблица Менделеева - пить возможно только после двойной фильтрации )), а что и когда может оказаться в горячей - одному Богу известно. О состоянии одесского горводопровода говорить не стану - это уже ни для кого не секрет.
Олександр Бешлега
11.10.2005, 18:31
О состоянии одесского горводопровода говорить не стану
Выхода два, готовить воду специально для подмены химией или адаптировать рыбу к водопроводной воде и забыть о расходах.
Риск есть, но он неоправдан только при очень дорогой рыбе.
Любая рыбка дорога... все ж живые :) Я когда в Одессе обитаю в своих крестовых походах, то живу в общагах возле Водника (ну энтого крутого мор. университета в большим якорем перед входом). Вода там из под крана такая, что мне, привыкшему к чистой сумской водичке (ам ам ам, вкуснятина ты мая чистенькая, и не вонючая), даже руки там помыть противно, если чесно. Так вот, наши добрые бабушки - вахтёрши набира.т эту воду в бальшую емкость, и отстаивают её дня три, после чего к ней хоть подойти можно :), а после двойной перекипячки даже чаёк или кофиёк сделать можно...
Так от, чё я тут треплюся то... Отстаивать или не отстаивать, кипятить или не кипятить (А вы ещё кипятите???.... ©) по моему зависит только от того, что за гадость течёт из водопровода, НО, ИМХО, увлекатся такими вещами, как кипячение, не стоит -- только в крайнем случае!!!
На Поскоте, правда, водичка получше будет, чем в центре.
Кстати, одесситы, кто-нибудь использовал воду из бюветов?
kazanova
17.10.2005, 23:50
Из бюветов воду не рекомендую... По крайней мере в киеве. Был печальный опыт...
Юлька, однокурсница моя, говорит, что достаточно длительное время юзала воду из бювета на Адмиральском проспекте.
kazanova
19.10.2005, 01:02
Может ей повезло...
Fotokiev
18.12.2005, 14:26
Заметил, что пару месяцев, доливая воду с крана в акву (3-5 л на 50 л) вода мутнеет!
для дискусосов меняю через день по 15-20 %% и ничего
[...]
Скажу больше: из крана горячей воды течет ТА ЖЕ САМАЯ ВОДА, ЧТО И ИЗ КРАНА ХОЛОДНОЙ ВОДЫ, по ГОСТ 2874-82.
" - Тебе по ГОСТу или шоб работало???" (с) Б.Мостовой, 1991 год.
Ирина, я не знаю, что там по госту...
но:
1. на Оболони в "девятке" из горячего крана течет вода "жирная" на ощупь. что там в ней намешано - Аллах один знает. но лить я ее в банку не стану. холодная и у тебя и у меня - самая лучшая в городе, но что Эти гады делают с горячей - я не в курсе.
еще очень мягкая и вкусная вода была на Никольской Борщаговке. что там сейчас - не знаю. но ни там ни на Оболони никогда вода хлоркой не воняла. видать давно уже используют в столице хлорамин...
2. на Троещине несмотря на близость к Десне вода самая отвратительная. жесткость до 20-24dKH, pH до 9. крайний дом на Бальзака, 88-й если не ошибаюсь.
3. в 20 и 50 литров всегда доливал поутру взамен испарившейся, из чайника стоящего с вечера и остывшего.
4. Гена живя на Лесном льет в протоку и гор. и хол.
5. я строю протоку из холодной воды с теплообменником/нагревателем...
"...а если к ведру воды с температурой 20 градусов добавить еще ведро воды с температурой 20 градусов то мы получим 40 литров воды с температурой 40 градусов!.."
6. кстати, не помнишь, кто там рассказывал, что оцинкованные трубы поставили в стояках на горячую и холодную воду? чем там закончилось, не в курсе?
Serpentarius
19.12.2005, 08:17
То turtle
Все, что ты говоришь, основано только на слухах и личных тактильных и других ощущениях.:)
Ирина, я не знаю, что там по госту...
Ты не знаешь, так я знаю, и приводила ссылки на цифры , а не личные ощущения.
Что касается разности в составе воды по разным районам Киева - я об этом тоже говорила. Но ВСЕ цифры укладваются опять же в требования того же ГОСТа - нравится вам это или нет.
6. кстати, не помнишь, кто там рассказывал, что оцинкованные трубы поставили в стояках на горячую и холодную воду? чем там закончилось, не в курсе?
Помню. В курсе: причина была в другом. Рыба пролечена импортным метронидазолом по совету Олега Зайцева, и проблема исчезла (читай, трубы уже не оцинкованные)code66
То turtle
Что касается разности в составе воды по разным районам Киева - я об этом тоже говорила. Но ВСЕ цифры укладваются опять же в требования того же ГОСТа - нравится вам это или нет.
увы не всем рыбам Это нравится.
так что приходиться мудрить.
p.s. а знаешь, какие здоровенные сомы росли в свое время на Станции в пруду-охладителе? разводчикам такое не снилось в мечтательных снах :), когда 3-5 летняя рыба доростает до полутора метров...
тоже небось все в пределах ГОСТа...
Марусёна
19.12.2005, 14:48
И я, как одессит, не рискую горячую воду лить в аквас... Тут холодная - вся таблица Менделеева - пить возможно только после двойной фильтрации )), а что и когда может оказаться в горячей - одному Богу известно. О состоянии одесского горводопровода говорить не стану - это уже ни для кого не секрет.
Я заливаю- подмениваю еженедельно, а то и 2 раза в неделю по 30-40 л. воды. Заливаемая вода отстаивается в баках на тех. этаже и ею же я пользуюсь для всяческих др. нужд, т.е. в отстоянную воду постоянно попадает свеже-хлорированная.. Если дело происходит летом, то лью только холодную, а если зимой, то 50/50 с горячей. НО горячая это та же холодная,т.е. из того же крантика, но подогретая в бойлере. Лить нашу одесскую воду без какой-либо "отстойки" боюсь, т.к. хлора в ней больше, чем воды.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010