Увійти

Показати повну версію : Активный, регулируемый колокол CO2


Anov
06.06.2010, 16:34
Стартовал проект CO2 брагогенератор и индикация (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1027962&postcount=74) - даже предварительные результаты интересны, чуток опосля опишу...
Сейчас оформилась мысль, хоть не новая, но ИМХО имеющая право на существование. :)

Преимущества:
1. Реактор - растворение СО2 стремится к 100% в зависимости от Н-ого количества факторов.
2. Колокол - прогнозируемое, расчетное количество растворенного газа. Отсутствие передозировки ввиду естественного сброса излишков.

Ноедостатки:
1. Реактор - ввиду нестабильности подачи СО2 из "бульбулятора", при 100% растворении - очень реальна передозировка.
2. Колокол - достаточно громоздкая конструкция при больших обьемах аквариума.

Один из способов решения: Вариант колокола (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=56019) от Hippo (ну нравятся мне его решения! :) )
- В колокол направляется струя из помпы/выхода фильтра - течение позволяет быстрее перемешать/растворить СО2, только необходимо эмпирически подобрать площадь колокола и силу потока.

Мой вариант:
Часто используемое решение - направить СО2 через воздухозаборник внутреннего фильтра с "крыльчаткой" которая разбивает на мелкие пузырьки, что способствует их растворению. Но при этом крыльчатка со временем портится. Если поставить после крыльчатки (например просверлив и направив иглой) не будет такими мелкими пузырьки.
- Я направил через крыльчатку в флейту, при этом ночью брага заработала, и дала 60 пузырей в минуту в СО2 фильтре и 120 пузырей в счетчике пузырей на базе Счетчик пузырьков из двух деталей (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=20849) - что в 3-6 раз больше мной рассчитанного. Народ! Подскажите плз по какому считать общепринятые 1 пузырь на 10 литров????
Чуток подумав, понаблюдав пришел к выводу:
- Крыльчатка с течением служит начальным Н-%% реактором (рассчитываем эмпирически), далее не растворившиеся излишки СО2 остаются в флейте и накапливаются, пока уровень не достигнет выпускных отверстий. Т.е. получается колокол, где газ соприкасается с определенной площадью поверхности воды, а излишки уходят. И максимальное количество растворения будет при 90 градусах наклона от вертикального, а минимальное вертикально вверх...
Прикинул: если у меня стоит двойной комплект Насадка дождевалка, Aquael большая. (http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=27_55&products_id=1860), т.е. дважды:
# Длина: 40 см.
# Длина секций: 8 см.
# Количество секций: 5 шт.
# Диаметр: 1.6 см.
Получаем 128 см2 площади - что раза в два превышает норму для пассивного колокола, плюс константа от течения с крыльчаткой - буду вращать... :)
В результате эксперимента ни одна рыба, ни одна креветка не (успела) пострадала.

Просьба подсказать по каким пузырькам (вопрос поднимался) считается 1 пузырек на 10 литров (понимаю что все ориентировочно, эмпирически, но разница в 2 раза...) маленьким или большим?
С ходу не нашел признаков отравления СО2 - рыбы притихли (так ведь и условия поменялись...) хотя и выглядят и реакции в норме, креветки спокойные...?

malexmen
06.06.2010, 17:04
С ходу не нашел признаков отравления СО2 - рыбы притихли (так ведь и условия поменялись...) хотя и выглядят и реакции в норме, креветки спокойные...?
ИМХО, на Ваши 220 не много.
Особо и не пересчитывал свои нормы, пока стоит бражка, от нее, ИМХО, передоза не будет.
На ночь не отключаю.
Подача с трехлитровой бутыли в такой девайс как выложил в своей теме:
http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=994308&postcount=17
Травке нравится, никому не вредит.

Anov
07.06.2010, 13:41
Поставил свой "активный колокол" на минимум растворения, уж больно сильно СО2 идет. 120-150 маленьких пузырей или 60-70 больших в минуту. Какие правильней считать? Те что на шприцовый счетчик? Неправильно рецепт браги подобрал http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1027962&postcount=74 , думаю за неделю истощится... Растения вовсю пузыряют, рыбы довольны, индикатор зеленый, на ночь не выключаю. Жалко что теряю 80-90% СО2...

Anov
08.06.2010, 09:19
Народ! А почему никто не комментирует? Ведь по сути чуть ли не идеальное решение - совмещает преимущества реактора и колокола, к тому же настраивается. Или я грубо ошибся?

http://i.piccy.info/i5/74/21/192174/TSylyndr.jpg (http://piccy.info/) http://i.piccy.info/i5/21/83/188321/Kolokol_tablytsa.png (http://piccy.info/)

Имеем цилиндр. Диаметр (D) равен двум радиусам (R). Площадь продольного сечения S = D x H x SIN(A) - где S - площадь, H - длина, A - угол наклона отверстий флейты от вертикали.
Аквариум 220 литров. Необходим фильтр 220х5=1100л/час - AQUAEL TurboFilter 1100 (http://rybki.com.ua/aquael-turbofilter-1100-102439-1030-p-234.html) к нему покупается родная флейта Дождевалка для фильтров Aquael большая (http://rybki.com.ua/Dozhdevalka-dlja-philtrov-aquael-bolshaja-101145-1782-p-3582.html) - я поставил два комплекта последовательно. Т.е. дважды:
# Длина: 40 см.
# Длина секций: 8 см.
# Количество секций: 5 шт.
# Диаметр: 1.6 см.
Получаем 128 см2 площади при 90 градусах (т.е. отверстия в стенку) - что раза в два превышает норму для пассивного колокола (это при моих 7,5кН в аквариуме, если цель просто колокол - хватило бы одного родного комплекта), плюс константа от течения с крыльчаткой разбивающей газ.
Поворачивая флейту подбираем нужную площадь. Я сейчас поставил практически вертикально, т.е. минимизировал площадь.

bel
25.06.2010, 14:21
Мне мысль понравилась. У меня вот, так выглядит флейта.
http://s41.radikal.ru/i093/1006/8c/5804f5afaecdt.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/1006/8c/5804f5afaecd.jpg.html)
Как я понял нужно подвезти СО2 в флейту. Правильно ли? И как быть с передозировкой СО2? У аквариум 140 л (это объем по наружным размерам 800*500*350). Хочется попробовать СО2, правда надо свет добавлять сейчас 2 шт. по 18 Ватт. Что подскажешь?

Anov
25.06.2010, 14:38
bel, скоро месяц как использую сию систему, все больше прихожу к выводу что регулировать и дозировать нужно эксперементально. Расчитать можно пассивный колокол, тут за счет течения и распыления растворимость лучше. У меня сейчас сопла смотрят на 120гр. от вертикали (вниз в стенку) практически 100% растворяется при 60-120 пузырьков в минуту. По дропчекеру и поведению населения видел что более 120 пузырьков без освещения и аэрации для 220л многовато. Тогда разворачивал ближе к вертикали и газ стравливался. Работает круглосуточно, растючка прёт! code69

Anov
25.06.2010, 14:39
bel, да. На фото стандартная флейта, у меня стандартная х 2, соответственно и площадь растворения больше...

Anov
25.06.2010, 14:42
bel, 0,26Вт/литр для СО2 мало, нужно хотя бы более 0,5, лучше 1. И про удобрение не забывайте. Должен быть сбалансированный треугольник - Свет+СО2+Удо...

bel
25.06.2010, 16:00
bel, 0,26Вт/литр для СО2 мало, нужно хотя бы более 0,5, лучше 1. И про удобрение не забывайте. Должен быть сбалансированный треугольник - Свет+СО2+Удо...
Я это знаю, что нужно решать все в комплексе Свет+СО2+Удо..
Флейта стандартная, но и аквариум у меня 140 литров, а не 220 как у тебя.

bel
25.06.2010, 16:02
bel, скоро месяц как использую сию систему, все больше прихожу к выводу что регулировать и дозировать нужно эксперементально. Расчитать можно пассивный колокол, тут за счет течения и распыления растворимость лучше. У меня сейчас сопла смотрят на 120гр. от вертикали (вниз в стенку) практически 100% растворяется при 60-120 пузырьков в минуту. По дропчекеру и поведению населения видел что более 120 пузырьков без освещения и аэрации для 220л многовато. Тогда разворачивал ближе к вертикали и газ стравливался. Работает круглосуточно, растючка прёт! code69
А компрессор работает, если да то как по времени? С регулировкой теперь понятно. А подача СО2 прямо на крыльчатку или на выходе из фильтра в флейту.

Anov
25.06.2010, 16:49
Флейта стандартная, но и аквариум у меня 140 литров, а не 220 как у тебя. - у меня получилось 80см. с диаметром 1,6см. (см. выше) - прикинь свою.

А компрессор работает, если да то как по времени? - сделал минимальную струйку воздуха, круглосуточно, скорее для дизайна и пленку "маслянистую" разбивает, а так не нужна при этой подаче - где то 90 пузырей в минуту. Дропчекер зеленый, после 120 становился желтым.

А подача СО2 прямо на крыльчатку или на выходе из фильтра в флейту. - да на крыльчатку, на воздухозабор фильтра - хотя говорят для фильтра это вредно. Если на выход, то же будет нормально по расчетам, хотя может не успевать все растворить, не пробовал. Скажем так колокол станет чуть более пассивным и больше станет жить по законам колокола. :)

Anov
19.07.2010, 14:23
Отказался от системы, ввиду чрезмерной эффективности. :)
В пользу: CO2 - реактор на Hydor Ario 2 плюс длинный смеситель (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=1070720#post1070720)