Знатоки,определите,где чья икра,фото есть.

[Дискофил]

Дабы оживить тему про сомов,размещаю фото,икра анцев,выбросили почти одновременно (задолбали совсем уже),одна из них звёздчатые 100 %,мои сомы в профиле.
Можете отгадать ? :)
http://s004.radikal.ru/i208/1006/78/59665a138937.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s15.radikal.ru/i188/1006/73/a90c1a13f94f.jpg (http://www.radikal.ru)

[XBOPOCT]

Нижняя - звездчатые, верхняя - красные?

ЗЫ я не знаток

[Дискофил]

Так не интересно,ну нафига ты отгадал ?

[mikhailfish]

Не важно что за икра, икра не является определителем вида рыбы, главное здесь, что впервые за долгое отсутствие появилась в благодарностях подпись Aleger. Будем надеяться, что в дальнейшем Саша порадует нас своим активным присутствием на форуме.

[Евгений Саратов]

Не важно что за икра, икра не является определителем вида рыбыНу все равно интересно - у звезчатых икра мельче чем у обычных, а у красных выходит еще мельче чем у звезчатых... С цветом не понятно, и та и другая на фото яркая, по мне, так у звезчатых бледнее должна быть... Хотя, цветовосприятие у всех разное, но сачек вроде по цвету правильный.

[Олег Николаевич]

Цвет икры кольчужных сомов зависит от состава корма,от одних и тех-же производителей изменяя рацион можно получить икру разных оттенков.

[Дискофил]

Цвет икры кольчужных сомов зависит от состава корма,от одних и тех-же производителей изменяя рацион можно получить икру разных оттенков.
Именно такую булочку хотел бы пожевать,а с Алегером можно общаться по скайпу,он всегда на связи...
Чуда никакого нет,ну и чего греха таить,стало неинтересно,по сомам так точно...

[Евгений Саратов]

Цвет икры кольчужных сомов зависит от состава корма,от одних и тех-же производителей изменяя рацион можно получить икру разных оттенков. То есть, от обычных анциструсов можно получить икру, ярче чем у красных? И чем же кормить чтобы такое случилось?

[mikhailfish]

Именно такую булочку хотел бы пожевать,а с Алегером можно общаться по скайпу,он всегда на связи...
Чуда никакого нет,ну и чего греха таить,стало неинтересно,по сомам так точно...

Говорить по скайпу или по телефону это не одно и тоже, что активно учавствовать в обсуждении тех или иных вопросов по различной тематике публично. Что касается неинтересности, то это зависит от вас красавцев. Задавайте тон!
Коль пошла дискусия по поводу икры, действительно оттенок может зависеть от накопления коротинодов поступивших с пищей, а достаточное их количество благотворно влияет на ресурс икринки во время ее развития. Но все же в данном случае определяющим фактором цвета и размера икринки является вид рыбы.Так у звездчатого всегда икра крупнее и бледнее чем у простых видов анциструсов.

[Евгений Саратов]

Но все же в данном случае определяющим фактором цвета и размера икринки является вид рыбы.Так у звездчатого всегда икра крупнее и бледнее чем у простых видов анциструсов.Можно было бы просто сказать - а у меня у обычных анциструсов икра бледная и крупная, у желтых лютиносная(альбиносная) форма обычных мелкая но яркая, у звезчатых мелкая и бледная, и спорить дальше, потому что это действительно так... Но, возраст и размер(соответственно) у обычных больше чем у звезчатых. А условия содержания(объем, параметры воды) вообще у всех разные, по-разному кормим, по-разному воду меняем... Можно было бы спорить и удивляться если бы соблюдено(при прочих равных условиях - возраст, объем, вода, корм...) Мало того, анциструсы то, хоть обычные, хоть звезчатые и то у всех разные.

[mikhailfish]

Евгений вы совершенно правы.На размер икры , а так же ее цвет влияет много факторов: размер рыбы, возраст, кондиция, моцион и рацион, длительный имбридинг ведущий к вырождению рыбы [дает мало но очень крупную икру] и др. Но все же при нормальных условиях икра звездчатых легко отличается от простых по вышеуказанным признакам. Из моего многолетнего опыта, я часто подкладывал икру от неродивых родителей звездчатых, выбрасывающих икру из укрытия к хорошо ухаживающему папе простого анциструса на доинкубирование, во всех случаях всегда можно определить где чья икра.
Вот мы и из ничего " раздули" относительно глубокое рассмотрение темы.

[Евгений Саратов]

Из моего многолетнего опыта, я часто подкладывал икру от неродивых родителей звездчатых, выбрасывающих икру из укрытия к хорошо ухаживающему папе простого анциструса на доинкубирование:) О, а мне такое и в голову не могло прийти, вот уж правду говорят - век живи...

[Квадрат]

У старших по возрасту производителей анциструсов икра меньше размером, ярче, но ее по количеству больше, чем у молодых самок (2-3 метки), которые мечут более крупную икру, менее окрашеную, и в меньшем количестве.

[mikhailfish]

После недавней фотосьемки некоторых деталей своего аквариумного хозяйства вспомнилась недавняя дискуссия по теме "...где чья икра" и мне захотелось выложить свои фото икры других обьектов лорикариевых сомов. На сколько же икра отличается близких между собой видов. Я не предлагаю отгадывать, поэтому подписал. Это конечно для тех, кого это интересует и так сказать для общего развития.http://s61.radikal.ru/i171/1007/80/43cfbe6f26e1t.jpg (http://s61.radikal.ru/i171/1007/80/43cfbe6f26e1.jpg)
Икра 340 на выклеве, частично личинки уже отвалились и просматриваются эмбрионы, икра зебры трехдневная, а у 182 анциструса это фрагмент от кладки, которая обычно у меня составляет 400-500 икринок и тоже на выклеве.

[mir-on]

Чья икра?

http://i077.radikal.ru/1007/ba/2cdce8865622.jpg (http://www.radikal.ru)

Икра одной и той же рыбы. Та, что светлее - несколько дней после нереста (видны эмбрионы), тёмная - на выклеве.

[Дискофил]

Я - пасс,у меня такой икры никогда не было ...

[gerka]

Похоже Симилима.Фотки - супер. И маленькие симилимчики выклевываются.

[mir-on]

Похоже Симилима.Она самая.

[Sem]

У лорикарий намного темнее-)

[gerka]

Икра. кстати. отличного качества.Серега тебе и твоим симилимам :009::009::009:

[mir-on]

У лорикарий намного темнее-)
Это точно! http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=170&pictureid=1058

[Sem]

Гдет так-)

[mikhailfish]

Фотография mir-on в #15 просто чудо. Таким фото можно "утереть нос" немецким товарищам из Planetcatfish.

[mikhailfish]

Вот, что я обнаружил сегодня утром:
http://s003.radikal.ru/i202/1007/92/b31cb2af8b0ft.jpg (http://s003.radikal.ru/i202/1007/92/b31cb2af8b0f.jpg)
Я имею ввиду то, что находится ниже и левее укрытия. Можете поодгадывать.
На данный момент они уже проклюнулись и я нашел еще одну личинку.
Что там делается в пещере для меня интрига, боюсь заглядывать.

[XBOPOCT]

Ну 201 вроде. Мои тоже выбрасывали по одной две икринки, хотя икра покрупнее должна быть.

[Олег Николаевич]

Неужели хипанцыструс 201 big spot?
Мои поздравления .
Ну и в очереди на малька я первый или за
XBOPOCT,:)

[Олег Николаевич]

Всем известная красная лорикария на кладке.

[XBOPOCT]

Олег Николаевич

Остатки икры от красной лорикарии и от звездчатых:

http://www.bilder-hochladen.net/files/big/ebg3-1g.jpg

[mikhailfish]

Я понял , что для знатаков нашего форума это не вопрос, действительно это L-201 var. "Big orange spot".На самом деле, Хворост, икра очень крупная, производители этого типа 201 очень массивные и на этом фоне возможно она кажется мелкой.

[mikhailfish]

Ещу одна загадка:
http://s59.radikal.ru/i166/1007/0e/4a8663560efet.jpg (http://s59.radikal.ru/i166/1007/0e/4a8663560efe.jpg)
Вот ,что произошло с икрой выброшенной из укрытия производителем L-184 (четвертый нерест) и вовремя не обнаруженной хозяином (мною).
Для интереса можно сопоставить размер икры и производителей рамирезок.

[Sem]

mikhailfish, еще 12 икринок насчитал-)))) может не все потеряно?

[XBOPOCT]

А "голубые электрики" :) не пытались пробовать на зуб?

[Дискофил]

А "голубые электрики" :) не пытались пробовать на зуб?

Вот и мне тоже интересно.Очень хочу приобрести жёлтых рамирезок,но боюсь что будут жрать малька,как на самом деле ?
Что касается фото,то последняя инкубация икры Мадре у меня прошла почти так же,только хуже,вылупилась только 1 личинка :(

[mikhailfish]

mikhailfish, еще 12 икринок насчитал-)))) может не все потеряно?

Sem, я не поленился и специально ходил пересчитывать, поэтому меня так долго не было. Ты ошибся, их оказалось 13.

[Дискофил]

скрытая немотивированная агрессия :)

[mikhailfish]

А "голубые электрики" :) не пытались пробовать на зуб?

Они молодые, питаются пока собственной икрой. Вообще Рамирези очень хорошая рыбка.

[mikhailfish]

Я не совсем понял вопрос Дискофила, в #33, про какого малька идет речь, собственного или сомов. Тут надо смотреть на размеры.

[mikhailfish]

mikhailfish,
Извини,конечно,какойто гуано опрос,12-13,какая разница ?

Видимо с чувством юмора в Питере не все впорядке.

[Дискофил]

mikhailfish,
Да нормально всё,с чувством юмора,температура сейчас,в 19-00 35,9...
В аквасах 32,ахтунг,аэрация на максимум везде,всё равно сомам плохо ...
Мне тоже :)
При подменах стал лить чисто холодную воду,знал,что пацан сидит на кладке,но не ожидал,что так засуетиться,в результате вот что получилось
http://s45.radikal.ru/i109/1007/28/92794d667669t.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/1007/28/92794d667669.jpg.html)
однако через 5 мин он как то её запихал обратно в кладку,я был восхищён,другие мои выбросили бы остаток и аля-улю,а этот молодца ! всего вторую кладку держит,молодой...

[Дискофил]

mikhailfish,
Да,у меня только сомы,немножко формоз,пару тысяч креветок вишен,всё.

[mikhailfish]

Очень рад, что Дискофил не обиделся за мой ответ, правда я старался это сделать аккуратно. А то думаю, что парень и впрям поверил что я бегал считать икру.
Хотя, и не бросалось на первый взгляд, но очень хорошую тему открыл Дискофил .....где, чья икра. Как оказалось в последствии, у плекоманьяков это единственная тема, где можно отдельно поговорить и попоказывать про икру. Я думаю, что эта тема на этом форуме будет жить долго.
Я постараюсь ее поддерживать.

[Дискофил]

mikhailfish,
Да я и сам рад,до момента открытия темы чувствовал себя изгоем,казалось что только мне одному такие напасти...

[KSO]

Дискофил, напасти в плане чего?

[Дискофил]

искуственное инкубирование...
быть отцом,6 мес в этом году :)

[KSO]

Ааааааа, в этом плане, так это Вы зря батинька, очень зря. :) В смысле, такого хорошего мнения и только о себе. :023: Знаю некоторых заслуженных рыбоводов, которые нарочно икру отбирают и инкубируют искуственно. А мои звездные отцы, ну во всяком случае некоторые из них, вообще крайне редко на икре сидят... в основном выбрасывают. Так что 6 месяцев в году это не круглый год!!! :023:

[mikhailfish]

Сегодня, как и обычно, очередной раз звездчатые анциструсы (L-181) выбросили из укрытия икру.
http://s55.radikal.ru/i149/1007/67/d586370004e7t.jpg (http://s55.radikal.ru/i149/1007/67/d586370004e7.jpg)
Ничего особенного, но если бы не размер кладки и количество икринок.
Дублет исключен, в таких случаях если в нересте учавствовало 2 самки, то икра всегда раздельная. Кроме того в этой семье- (2 самца и 3 самки) нерест проходит регулярно с интервалом 2-3 недели поочередно с каждой самкой. За 1.5 месяца все самки проходят полный цикл по воспроизволству.Продуктивность обычно составляет после выклева 130-160 личинок,за 1.5 месяца около 500 личинок.
Но сегодня, по моим грубым подсчетам - 240 икринок! ( После выклева сообщу точнее). Интересно, если у кого опыт высокой продуктивности звездчатых и каков потолок.
Вопрос поднят также для поддержания жизнедеятельности этой хорошей темы.

[Любитель]

mikhailfish, Интересно, какой размер производителей?

[mir-on]

По звездчатым сведеней у меня пока мало, а вот от одной самки простого анцика максимум получал 320 мальков. По размеру самка выглядела скорее, как подросток.
От стурисом получал максимум 244шт., товарного малька (5см).

[mikhailfish]

Любитель, ничего необычного в размере нет,можно сказать стандартный размер, они молоды, осенью взял подростками у нашего форумчанина Олега Николаевича, едва различавшихся по полу. По его словам завезенных с Чехии. Сейчас возраст около двух лет.
Смущает динамика по увеличению продуктивности икрометания.

[KSO]

К сожалению у L-181 такой продуктивности не наблюдал. Максиму что видел от своих, около 140 икринок. Но зато не очень давно меня сильно порадовали L-182. Кладка составила порядка 800 икринок. Стенок в отсаднике почти не было видно.

[Евгений Саратов]

В теме у EVGENICHа за декабрь 2007 г. написано - "... Рекорд извлечения личинок из одного «домика» - 487 шт." У меня всего два раза метанули - икру выкинули оба раза, в итоге 8 и 4... На рекорд явно не тянет... Икру выкинули, думал обычное дело, первый раз и обычные выкидывают, а потом все хорошо. Ну бывает еще выкинут если перекормишь до мутняка... А тут смотрю, это как будто норма у них...
Вот интересно почему? Но теперь меня больше интересует вопрос почему они больше не хотят метать...

[Sem]

В теме у EVGENICHа за декабрь 2007 г. написано - "... Рекорд извлечения личинок из одного «домика» - 487 шт."

Но не сказано, что ОДНА самка работала

первый раз и обычные выкидывают

ни разу

[KSO]

первый раз и обычные выкидывают
ни разу
Так же ни разу не видел что бы простые анциструсы икру выкидывали.

[Евгений Саратов]

Я даже не знаю, что и сказать то... Сказать, что Вы невнимательны не могу, сказать, что у меня не так, тоже не могу.. Самцы были разные, равно как и самки. И всегда у самки мечущей в первый раз икра оказывалась выброшенной.
А на счет 800 икринок, это гроздь размером с кулак, или 3-5 но занимающие еще больше места? И где ж это все размещалось?

[KSO]

Евгений, не путайте икру 181-го и 182-го Анциструсов. У 182-го она, как минимум в двое меньше, так же как и личинка. А разместилось это чудо в трубке - конусе от "Сузирья" потому что в другие 182-ой самец просто не влазит :023:. Такой вот масичка. :)

[Евгений Саратов]

Как скажете:)... Не видя поверить в такое тяжело, согласитесь:)
И вопрос остается - почему же они(Эльки) у всех икру то выбрасывают? Условия и содержания, и кормление, и вода у всех разные...

[KSO]

Как скажете:)... Не видя поверить в такое тяжело, согласитесь:)

Согласен...Я сам, поверьте, был в шоке. Я ожидал, судя по кладке что будет много, но что бы столько... :)
И вопрос остается - почему же они(Эльки) у всех икру то выбрасывают? Условия и содержания, и кормление, и вода у всех разные...
Ну, мне кажется, что не все и не у всех... :) Хотя и на старуху, как говорится. А сама причина, одна из моих догадок(не более того), кроется в неправильном питании. Когда самец чувствует что не сможет доинкубировать, срабатывает элементарный инстинкт самосохранения + ко всему 181-вые не являются образцовыми отцами(по моим наблюдениям), возможно.

[Евгений Саратов]

Ну, мне кажется, что не все и не у всех...
Т.е? Вы хотите сказать, что вода и корм у всех должны быть одинаковые? Ну пусть в Питере мягкая, Вы ее все мягкой делаете, а у меня жесткая, а икру все равно выкинули...
А сама причина, одна из моих догадок(не более того), кроется в неправильном питании. Когда самец чувствует что не сможет доинкубировать, срабатывает элементарный инстинкт самосохранения Ну не могут же все кормить неправильно... и потом, самец у меня, например, оба раза гнездо не покинул, и обычный самец(у меня) гнездо покидает надолго один раз, что бы умереть... Еда у них одинаковая и у звезчатых и у обычных тета про вегетабл - чипсы.
+ ко всему 181-вые не являются образцовыми отцами(по моим наблюдениям), возможно. Или через чур заботливыми, что икру отрывают... Или что то еще...

[KSO]

Т.е? Вы хотите сказать, что вода и корм у всех должны быть одинаковые? Ну пусть в Питере мягкая, Вы ее все мягкой делаете, а у меня жесткая, а икру все равно выкинули...
Ну вот Вам пример: Евгенич. У него выкидывают крайне редко(это то что знаю лично). Думаю что у Михаила история та же.
Ну не могут же все кормить неправильно... и потом, самец у меня, например, оба раза гнездо не покинул, и обычный самец(у меня) гнездо покидает надолго один раз, что бы умереть... Еда у них одинаковая и у звезчатых и у обычных тета про вегетабл - чипсы.
А кто говорит что все кормят не правильно? :) Выше я привел примеры. То что они продолжают сидеть в гнезде днем не говорит ни о чем. Самец сидя на кладке не покидает ее на протяжении всего инкубационного периода, после того как выкидывает икру, как правило питается, как и все Лорикариевые, по ночам. Поэтому Вам и кажется что он не покидает нерестилище.
Или через чур заботливыми, что икру отрывают... Или что то еще...
Как правило, самец, сидя на кладке ее вентелирует и уберает пропавшие икринки но не отрывает всю кладку. Это возможно только у молодых производителей.

[mikhailfish]

Жаль, что вовремя не включился в Вашу дискуссию. Что бы развеять сомнения Евгения Саратов по поводу 182-Анциструса пунктатуса, когда я приехал в Москву и похвалился своим друзьям, что у меня 182 даёт до 450 икринок, то оказалось, что я их рассмешил, так как их знакомый получает до 700 икринок от этого анц. Так, что информации КСО можно доверять.
А тепеперь моё скромное мнение по поводу нереста с выбросами икры или вообще не нереста 181. Все эти негативные моменты - это издержки аквариумного (тюремного) содержания нами рыбы. Никто не будет спорить, что в дикой природе такие вещи были бы не возможны. Потому что там рыба питется только натуральной пищей для её присущей, а не чипсами вежетейбл, какие они небыли бы хорошими; потому что там у рыбы моцион - она преодолевает усилия в поисках пищи или разного рода миграции и кондиция у неё не выставочная, а рабочая, и наконец потому, что там нет длительного многолетнего близкордственного скрещивания.
Так вот, на мой взгляд, чтобы успешно заниматься рыбой Жене из Саратова, надо идти как подсказывает нам природа:
иметь хорошие крови у производителей,чем ближе к диким, тем лучше,
в рационе должны присутствовать кроме искусственных и натуральные корма (дафния,циклоп,моина, артемия, тыква и т.д.) чередуя или смешивая их,
и незакармливать рыбу, помня о кондиции.
Так как выбросы икры происходят и у меня, то это тоже значит,что не всё в порядке. Радует то,что выбрасывает за день до выклева и поэтому не приходится особо с ней возиться, да и растёт продуктивность икрометания.

[mikhailfish]

Остался не закрытый вопрос # 56
Евгений Саратов, по остальным (Элькам), то они как правило хорошие "ухажёры", трепетно охраняют свою икру.

[Евгений Саратов]

Жаль, что вовремя не включился в Вашу дискуссию. Что бы развеять сомнения Евгения Саратов по поводу 182-Анциструса пунктатуса, когда я приехал в Москву и похвалился своим друзьям, что у меня 182 даёт до 450 икринок, то оказалось, что я их рассмешил, так как их знакомый получает до 700 икринок от этого анц. Так, что информации КСО можно доверять.А я и не возражаю против 800 мальков... Просто я от обычных больше 300 не получал(обычно 150-180), а 182 вообще в глаза не видел. Если самцу на фото 1,5 года, а он такой заросший, значит они того же типа, что и супер ред и обычные, и разводиться должны с года. Одно смущает, где ж они!?! Куда ж их малек то уходит? Значит и здесь не все так просто... А 181 и мифический 183 уже другое...
там рыба питется только натуральной пищей для её присущей, а не чипсами вежетейбл, какие они небыли бы хорошими; потому что там у рыбы моцион - она преодолевает усилия в поисках пищи или разного рода миграции и кондиция у неё не выставочная, а рабочая, и наконец потому, что там нет длительного многолетнего близкордственного скрещивания.Тут я тоже не настаиваю, что вегетейбл супер корм заменяющий живые корма, тем более его делают в Питере и Москве, а не в Германии... Просто и обычных и звезчатых я кормлю одинаково... И условия у них те же, тоже отсутствие моциона и однообразное кормление, но они ж мечут без проблем и малька чуть ли не выковыривать приходится... Т.е. дело по-моему не в этом... На счет долголетнего близкородственного скрещивания - я брал в 198. каком-то, 4 анциструса, брал у одного продавца и пока желтые с красными глазами(лютиносы) не появились ни кого к ним не добовлял. Ни каких признаков имбридинга - уродства, уменьшение количества икры не заметил... Т.е. дело и не в этом тоже... Вода у всех разная... Может качество очистки? Нитриты, нитраты, аммиак-амоний и пр...?
Так вот, на мой взгляд, чтобы успешно заниматься рыбой Жене из Саратова, надо идти как подсказывает нам природа:
иметь хорошие крови у производителей,чем ближе к диким, тем лучше,
в рационе должны присутствовать кроме искусственных и натуральные корма (дафния,циклоп,моина, артемия, тыква и т.д.) чередуя или смешивая их,
и незакармливать рыбу, помня о кондиции.Кто бы возражал против хорошей крови, этих взял на птичке в столице, продавца не дождался, вообще без понятия кто и откуда... Я попытался уточнить их номер в сообществе на мейле(ок.9000 человек) - Вы не поверите - 2-3 человека в теме(ответы - да это все самцы, да их моя соседка по 10 руб не знает куда деть и т.п.)... В азиатских прайсах 181,182, а тем более 183 не встречал(видел Темински и 144 черный)...
Насчет натуральных кормов боюсь рисковать... Артемией - лишней после выклева и огурцом(только недавно узнал) кормлю. От мотыля, трубочника отказался давно, позже отказался и от циклопа и дафнии - зараза кругом...
Так как выбросы икры происходят и у меня, то это тоже значит,что не всё в порядке. Радует то,что выбрасывает за день до выклева и поэтому не приходится особо с ней возиться, да и растёт продуктивность икрометания.Ну тут что сказать, что меня и удивило мои звезчатые не выкинули первую икру сразу, а выкинули чуть ли не в день выклева, а вот на счет продуктивности, увы... Хотелось бы все списать на жару и лето... Но чувствую, что не так все просто...

[mikhailfish]

Евгений Саратов,
Вы задавали вопросы, я попытался на них ответить. Главное , что мы все понимаем, что всё не так просто в нашем деле. И что бы наш разговор не был бесконечным давайте переключатся на другую рыбу. Я уже переключился. Тем более у меня сегодня был хороший день, я вытряхнул 19 личинок 046 зебры! и второй раз за 10 дней 37 личинок 201. Маленькая радость.

[Sem]

я вытряхнул 19 личинок 046 зебры! и второй раз за 10 дней 37 личинок 201. Маленькая радость.

Поздравляю-))) code71
Пора и фотосессию устраивать-))

[mikhailfish]

Sem, это небрежное сообщение я сделал в порядке мелкого хвастовства.

[Sem]

mikhailfish, всем бы так хвастаться-))))

[Евгений Саратов]

я вытряхнул 19 личинок 046 зебры! и второй раз за 10 дней 37 личинок 201. Маленькая радость.Я тоже Вас от души поздравляю!

[mikhailfish]

Как я и обещал в 46# сделать сообщение по поводу точных результатов выклева личинки звездчатого анциструса с кладки, которая была на фото. Их оказалось-237. Если учесть, что 12 икринок-личинок пропало в процесе выклева, то вся кладка составила-249 икринок! Отсюда будем отталкиваться для дальнейшего побития рекорда.
Подчиняясь требованию модератора Sema показать результат о проделанной работе по нересту двух сомов ввиде фотосессии :), показываю:
http://s55.radikal.ru/i148/1008/46/060f305ee26bt.jpg (http://s55.radikal.ru/i148/1008/46/060f305ee26b.jpg)
это 10-дневные зебрята ещё не перешедшие на внешнее питание.
http://s54.radikal.ru/i143/1008/f5/4a829ac374c4t.jpg (http://s54.radikal.ru/i143/1008/f5/4a829ac374c4.jpg)
это 9- дневные "щенки" L-201 big spott тоже ещё с желточным мешком.
Эти факты я высветил вчера из за необычности плодовитости рыб.
Так по зебре 19 мальков это необычно много даже по статистическим данным европейских разводчиков. Знаю, что больше было только у ГСД.
Видимо на украинских хлебах ей живётся лучше.
По L-201 необычность в частоте нереста одним самцом, с 07 07 было обработано три самки и получено малька- 16 + 37 + 37.
Возможно с этими вопросами я не в той теме, но раз уже здесь повёлся разговор...Да я вижу это единственная тема которая ещё живая на нашем форуме.

[Дискофил]

mikhailfish,
Звёздчатых развожу где то 3,5 года,но по сравнению с Вами,я в детском саду,до школы ещё не дорос :)

[Евгений Саратов]

Шутки шутками, а у нас похолодало, после недавних 42 в тени завтра обещали 19... давление упало и вот результат...http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3384&pictureid=35267&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3384&pictureid=35267')Личинка 181 не держит ее папик...http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3384&pictureid=35266&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3384&pictureid=35266') и папа обычный мама желтая.

[KSO]

Евгений, это я что-то не понял или Вы что-то не так написали? Так чья же икра? 181-го или, если мама желтая, а папа 181-вый, то, бог его знает кого... :)

[Sem]

и папа обычный анцмама желтая. альбинос

[Евгений Саратов]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3384&pictureid=35267&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3384&pictureid=35267') Евгений, это я что-то не понял или Вы что-то не так написали? Так чья же икра? 181-го или, если мама желтая, а папа 181-вый, то, бог его знает кого... Сейчас объясню... Ну запятую после и не поставил... Это одна из личинок 181 не держит он их, или самки отвлекаютhttp://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3384&pictureid=35145&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3384&pictureid=35145')...Погода изменилась резко, сегодня утром было +12, к обеду прогрело до +19... ну и понеслось... А я ж не немец, естественно не готов(ждал три месяца)... Срочно помыл аквариум, налил воды из-под крана пэ ан около 8 жестк ок 12, взял сачек и переловил личинку, а потом(она продолжала вылетать) и гнездо с самцом... Самец естественно вылез, я заглянул, икра еще есть... Стал его сачком гонять... посмотрел пути отхода, поставил на одном из них гнездо и он залез в него. К утру личинка сдохла( к концу дня половина, у утру все 15 шт) сегодня после обеда смотрю еще 15 пока живые и кусок икрыhttp://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3384&pictureid=35334&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3384&pictureid=35334') Хотел спросить а что с ней делать, но вижу она вроде сама распадается. Самец так и сидит в гнезде, пока не трогал его, может там еще кто есть.Т.е. он не устал и не оголодал и не испугался... Вода из-под крана в обоих аквариумах, значит не из-за воды... Из-за чего? Это по 181
Мои обычные папаhttp://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3384&pictureid=34394&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3384&pictureid=34394') обычный и мама желтая(лютинос-альбинос)http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3384&pictureid=34560&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3384&pictureid=34560') тоже икру выкинули, но часть, самец сидит на икре, может от второй или третьей самки, это их икраhttp:// www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3384&pictureid=35266&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3384&pictureid=35266') Как первые два раза метали 181е я написал в теме разведение... За тем ждал(рассаживал тройками, опять ссаживал,переводил в больший объем, три недели лил осмос - делал жесткость 4-5) и вот упало давление... Это икра обычныхhttp://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3384&pictureid=35266&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3384&pictureid=35266') Ну вроде как объяснил...:) Только вопросы остались, почему ж они икру то выбрасывают....

[mikhailfish]

Евгений Саратов, на Ваш вопрос, почему выбрасывают икру, можно получить ответ только после серьёзных научных исследований:), а если серьёзно попробуйте снова затолкать икру на место и поставить укрытие отверстием к верху - зачастую вопрос решается. Кроме того можно спокойно икру подсаживать к другой инкубирующей в укрытии рыбе, можно даже другого вида - проколов небыло.
Искусственная инкубация для меня это самое последнее дело.

[Евгений Саратов]

попробуйте снова затолкать икру на место и поставить укрытие отверстием к верху - зачастую вопрос решается. Кроме того можно спокойно икру подсаживать к другой инкубирующей в укрытии рыбе, можно даже другого вида - проколов небыло.
Искусственная инкубация для меня это самое последнее дело. Я раньше икру никогда не инкубировал, поэтому положил сачек с икрой ручкой на стяжку, чтобы икра была в воде, см в 30 от помпы. Вчера вечером и сегодня утром выпустил из сачка 18 личинок, три в минус, хвостики есть, но побелели, видно повредил... Самец так и сидит в гнезде, сколько его ждать я не знаю, наверное послезавтра вытряхну в сачок. Гнездо у меня цветочный горшок настенный керамика с плоским дном и свод полуовалом, задник полукруглый и как его пристроить дыркой вверх, я что то не соображу... А икру подбросить... Честно говоря у меня такого сроду небыло, чтобы несколько пар одновременно нерестились, да и анциструсы обычные были, звезчатых я только завел... Поэтому мне все интересно.

[mikhailfish]

Евгений Саратов, рано или поздно всё равно Вам необходимо приобретать классические нерестилища для лорикариевых сомов, так как я вижу Вы серьёзно занимаетесь и намерены заниматься этим. Вот эти цветочные горшки будут постоянно создавать Вам проблемы. Но всё равно тот настенный можно поставить к стенке и подпереть каким нибудь камнем. Я так и делал, трубки от gerk-и тоже имеют овальный конец.

[gerka]

Попробуйте угадать - чья икра: :)

[KSO]

Пинокио.

[mikhailfish]

Да, здесь вопрос с подвохом. Gerka просто так не стал бы высвечивать икру симилимы на симилиме. Здесь произошёл захват чужой икры (пинокио). Я не стал сообщать вчера, чтобы подольше сохранить интригу, но КСО опередил события.
Каков будет Ваш коментарий, gerka?

[gerka]

Действительно это икра Hemiodontichthys acipenserius. а самец Pseudohemiodon apithanos прикидывает на себя костюмчик сурагатного папаши.
Икра была сброшена одним из самцов пинокио при пересадке в другой аквариум.Так и валялась на дне трое суток не теряя товарного вида.Вчера ее надыбал единственный самец апитаноса проживающий в одной акве с пинокио и решил побыть отцом (при чем не ел. а именно охранял и пытался удержать ее).
Сейчас икра снова валяется без присмотра на дне аквариума (видать ночью обнаружил подвох).
Благодарю KSO и mikhailfish за участие в разгадывании ребуса.:)

[TimO]

Вопрос к разводчикам(или кто знает):
я в нескольких темах замечал что икру вытряхивают с знезда до выклева личинок или уже самих личинок-- а зачем это делать?это обязательно, или можно оставить их с папой?есле надо выбирать то как правильно ее инкубировать?)объясните пожалуйста начинаючему:)

[KSO]

Серега, ты бы уж как то усложнил задачу чтоли... Вырезал бы как ни будь Пинокио. Уже и по загадочнее было бы. Просто у Апитанасов икра другая, можно было бы поотгадывать. :)

[Евгений Саратов]

рано или поздно всё равно Вам необходимо приобретать классические нерестилища для лорикариевых сомовЯ это понял, когда попытался смастерить из кафельной плитки домик, смастерил, но вышло как обычно... Просто брать надо будет не пять домиков, и как доставить, вопросов много, в общем зрею...
я вижу Вы серьёзно занимаетесь и намерены заниматься этим. Спасибо, я тоже так считал, пока на этот сайт не попал... То что у меня без проблем получились стурисомы и 181, не моя заслуга, а скорее тех кто их завез и адаптировал, а вот развести кого то из дикарей, не факт, что получится, и тут зрею...
я в нескольких темах замечал что икру вытряхивают с знезда до выклева личинок .....- а зачем это делать?:)Понимаете мальки элек хороших денег стоят, и я как подумаю что ж я буду с такими деньжищами делать, голова кругом, а нет денег - и все вроде нормально... А серьезно, прочитайте еще раз, Вы все неправильно поняли.

[Naum M]

Подниму тему
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3378&pictureid=37729&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3378&pictureid=37729')
У меня даже десятилетняя дочь завороженно рассматривает через увелечительное стекло как шевелятся эмбрионы :-)

[Sem]

У меня даже десятилетняя дочь завороженно рассматривает через увелечительное стекло как шевелятся эмбрионы :-)

Биолог растет -)))

[KSO]

Очень интересно... несколько затрудняет задачу не естественный черный фон... Я пас. Хотя мне до знатока как до Пекина раком. Но очень интересно. Есть несколько предположений, но и сомнения грызут. code47

[Дискофил]

Naum M,
Стурисома :)
Хотя не очень то и похоже...

[KSO]

Дискофил, я подумал то же, но терзают сомнения. Черный фон и не естественный цвет икры... :)

[Дискофил]

KSO,
Ключевое слово "шевелятся эмбрионы" :)
Отдельно расположенные икринки,явно к стеклу прилеплены,из этого исходил.

[Sem]

Для стурисомы цвет не тот....

[Naum M]

:) Прошли почти сутки
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3378&pictureid=37764&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3378&pictureid=37764')

[Олег Николаевич]

Прошло 5 дней:)

[gerka]

:) Прошли почти сутки
[/img][/url]

Судя по фоткам (почти без подсказок) это икра лорикарий. а каких не знаю.
Хотя в вашем списке сомов лорикарий нет.
Может это икра Ancistrus sp."Puerto Ayacucho" (широкая голова.черный крап на теле эмбрионов). - смущает только что икра не слипшаяся. а каждая отдельно.
В общем не простая загадка.

[Naum M]

:) Хотя немного и запоздал,но надо подтвердить правильность догадок:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3378&pictureid=38437&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3378&pictureid=38437')
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3378&pictureid=38438&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3378&pictureid=38438')

[Дискофил]

Достал сегодня при сифонке вот такую икру
http://s09.radikal.ru/i182/1011/2f/4c1044f0bb7f.jpg (http://www.radikal.ru)
На фото смотрится небольшой,но на самом деле больше чем лососевая.
Породить такое могли только панак L 226 или барианциструс (в чём сомневаюсь).
Поместил в инкубатор,теперь только ждать.

[Дискофил]

Всё пишу только для инфо,вдруг кому пригодится.
На 2-х икринках выявилась белая полоска,думаю,сдох эмбрион,или плохо оплодотворил,не отчаиваюсь,ибо знаю,что это только начало :)

[Sem]

Дискофил,Может попробывать вот так?
Первый шаг- выбираем изображение на своем компе.
Второй шаг уменьшаем до 1024 пикселей
Третий шаг- жмем загрузить
Четвертый шаг выделение требуемой ссылки.
Пятый шаг- копируем ссылку и вставляем в пост
http://s60.radikal.ru/i169/1011/58/d99c719140d3t.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/1011/58/d99c719140d3.jpg.html)
Шестой- радуемся-))))

[KSO]

Ни чего особенного, просто тема подзаглохла.
http://s45.radikal.ru/i110/1012/e6/a9041b36a67e.jpg (http://www.radikal.ru)
И так...

[Sem]

а так?

[Дискофил]

В обоих случаях,я бы сказал,что красный анц.Верно ?

[KSO]

Ну у Сема достаточно навести мышкой на фото и все ясно :023: Консператор блин. В моем случае нет, это не анциструс. :)

[Naum M]

:) Я тож подкину загадку :
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3378&pictureid=44820&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3378&pictureid=44820')
Может кому то будет подсказкой :
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3378&pictureid=44821&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3378&pictureid=44821')
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3378&pictureid=44824&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3378&pictureid=44824')

[KSO]

Naum M, на фото вся кладка?

[Naum M]

Икры раза в два больше,пустых оболочек в несколько раз.

[KSO]

Анциструс...

[KSO]

Угадай мелодию закончилось? Есть еще такое фото, но оно слегка подпорченое.
http://i041.radikal.ru/1012/b5/4de417c342e9.jpg (http://www.radikal.ru)

[ГСД]

По данным разведки, это Л-333. Так?

[KSO]

Сергей Дмитриевич, это не честно в отношении людей, которые, в отличии от Вас, не знали что у меня есть эта рыба и она в данный момент отнерестилась.;) :)

[Sem]

не знали что у меня есть эта рыба и она в данный момент отнерестилась.;) :)

тихушник, блин. :024:

[ИГОРЬ КРАМ.]

Серёга мои поздравления, да в тихом омуте 333-е водяться, и молчит никому ни слова.

[Naum M]

Анциструс...
Да,всё верно.Подкину ещё фото,что бы возникли предположения какой анциструс :)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3378&pictureid=45002&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3378&pictureid=45002')
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3378&pictureid=45003&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3378&pictureid=45003')

[mozart]

Сергей Дмитриевич, это не честно в отношении людей, которые, в отличии от Вас, не знали что у меня есть эта рыба и она в данный момент отнерестилась.;) :)
Может быть статейку напишите о их разведении?

[KSO]

Будет и статейка и фото отчет о разведении, хотя это первый нерест и рыба пока не поставлена на поток, поэтому пока рано говорить о статье по регулярному и планомерному разведению.

[KSO]

Да,всё верно.Подкину ещё фото,что бы возникли предположения какой анциструс :)


С этим уже по сложнее, хотя могу сказать, это точно не 182.

[Любитель]

Вот такой сегодня сюрприз.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=1328&pictureid=51666

[Дискофил]

Даже шутить не охота,не знаю,чья икра
http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i336/1107/e9/a0f46023830a.jpg.html
http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1107/3a/f13e297cc42d.jpg.html

[Sem]

Дискофил, а кто там есть? -))

[Дискофил]

Sem,
Лорикарии неизвестного мне вида,по размеру,как стурисомы,пеколтии,предполагаю Виттата,Мадре,но они не такую икру дают,L 226,тоже не такая икра,уже выбрасывали,знаю,барики L 018 ,всё ...
Слишком красная какая то по цвету,странно мне...

[Sem]

Для лорикарий великовата....
Виттата очень много разной инфы..
L 226 ..другого цвета....
Может повезло с 18? -)))))
В инкубатор !!!!!!! -)))

[Дискофил]

На инкубации я порядка 40-50 собак съел :)
Большинство успешно.
Мне хотелось бы поверить,что 18,но было столько разочарований,что сейчас не верю.
Щас скину фотку,как всё устроил для этой икры.

[Дискофил]

http://s004.radikal.ru/i208/1107/fd/6466323ff87c.jpg (http://www.radikal.ru)
Справа Фан-3,дует воздухом,икра целая,без грибка,оплодотворена,надеюсь поднять.

[Sem]

Справа Фан-3,дует воздухом,икра целая,без грибка,оплодотворена,надеюсь поднять.

Давай, держи нас в курсе дел :) code60

[Дискофил]

http://s009.radikal.ru/i310/1107/a3/6ff236ce5552t.jpg (http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i310/1107/a3/6ff236ce5552.jpg.html)

http://s56.radikal.ru/i153/1107/29/be405450d853t.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1107/29/be405450d853.jpg.html)

С утра вылупилось 5 личинок,днём 11,на момент фото 22,на момент написания поста 29.
Желточный мешок ввиде маленького сердечка :)
Грибка не было,ттт,осталось ещё икринок,но я помогаю им вылупляться,шебуршу комок щёточкой.
P.S.не пойму,откуда кал какой то в отсаднике,икра же не какает ?

[XBOPOCT]

Андрей, боюсь сглазить, неужто барики? :)
Какая температура при инкубации?

Тут по барикам:
http://www.welse.ch/portal/Berichte/ZuchtberichtL177/tabid/345/Default.aspx

[Дискофил]

XBOPOCT,
Володя,хочется чуда,но не верю :)
Т-ра 26 сейчас без грелки,достаточно жарко в городе.
Сейчас 33 личинки и 14 икринок,вылупляются быстро.
У меня скверный немецкий,но почитал,желточный мешок смущает,не такой.
Вот мой барик,один из 5
3,5 года у меня
http://s011.radikal.ru/i316/1107/fe/902f5511af39.jpg (http://www.radikal.ru)

[XBOPOCT]

Дискофил

Кто там еще в списке подозреваемых? Я имею ввиду население аквариума и какой объем.

[Дискофил]

XBOPOCT,
Ювель 400 л
Панак Чанга 1 самец 3 самки
Пеколтия,думаю Виттата 9 особей
Лорикария не известного мне вида,большая,1 самец и 2 самки
Барики,думаю 018,5 особей
Мадре 2 пары,и их малька немеряно
Креветки вишни 1 тыс,не в счёт :)
P.S.треть личинок присосалась к стенке,это же показатель анциструса ?

[Дискофил]

http://i038.radikal.ru/1107/f7/ded500264997.jpg (http://www.radikal.ru)
Пятые сутки личинки.
Мне главное,чтобы не мадре оказались :)
Всё остальное интересно.

[Дискофил]

Что мне любопытно и непонятно,оставшиеся 14 икринок так и не распустились,не загнили,такое впечатление,что я не вижу в них зародыша (я купил лупу,старый дурак :) )
Часть из них сейчас побелела,завтра отсифоню.
А часть до сих пор в состоянии оплодотворённой икры.
Просто такую ситуацию встречаю впервые,раньше проще было :)

[GLTA]

Очень хочется что бы были барики , ведь шансы есть ! code69

[Дискофил]

8-е сутки,сегодня стали мальком и начали кушать яйцо артемии
http://s11.radikal.ru/i183/1107/80/f2320c030e05.jpg (http://www.radikal.ru)

[Sem]

Дискофил, что там дальше? -)
Неделя прошла.
Как успехи?

[Дискофил]

Не очень то и хорошо...
Сегодня утром внезапно на моих глазах окочурились 7 мальков,ничего не менял,только насыпал корм ТетраМин бэби,такое впечатление,как подавились...
http://s53.radikal.ru/i139/1107/99/19e61c865f5c.jpg (http://www.radikal.ru)
В центре,самый крупный - мадрёнок,подсадил для сравнения...

[Yakov_Krepak]

Думал куда лучше выложить это видео. Т.к
во-первых интересно чья икра?
во-вторых способ инкубации также поразил :) это похлеще чем у GLTA :)

Решил что лучше пусть в этой теме будет, а там модератору решать.

Инкубация начинается с 1мин 15сек.
http://www.youtube.com/watch?v=wjTIPbSHRwE&feature=related

[fishmen]

Yakov_Krepak, не думаю, что это икра лорикариевых... А метот инкубации нормальный ;)

[Yakov_Krepak]

fishmen, Все может быть. Но очень похожа, правда ее слишком много для кольчужников как по мне :)

[gerka]

fishmen, Все может быть. Но очень похожа, правда ее слишком много для кольчужников как по мне :)

Если это икра плеков или птериков, то вполне воможно.

[mikhailfish]

Yakov_Krepak, не думаю, что это икра лорикариевых... А метот инкубации нормальный ;)
100% икра лорикариевых, а у кого ещё может быть такая икра, в виде склеенной виноградной грозди?
Название ролика-where plecos come from- откуда происходят плекос или где производятся плекос. Plecos -это общее название лорикариевых сомов. И дальнейшее пояснение в титре начала ролика-plecos lay their eggs in tunnels near the surfase- плекос ложат икру в туннелях около поверхности земли.
fishmenа наверное смущает размеры кладок. Так и сомы там до полуметра бывают.
А сам процесс инкубации впечатляет.

[Евгений Саратов]

Да там же в самом конце и результат показан - емкость с мальком... вот вам и норы длиной 1.5 метра...

[KSO]

fishmen, Сережка, учи английский... ;) Это, реально икра лорикариевых. :)))
Даааа, вот где маштабы, не то что мы здесь в бирюльки играемся. :)

[Дискофил]

Это икра мадриков,просто раньше осторожничал,ловил ложкой,сачком,а теперь просто аккуратно беру руками,оболочка достаточно крепкая.
http://s017.radikal.ru/i418/1111/98/4cbcb2569c4d.jpg (http://www.radikal.ru)

[fishmen]

Дискофил, Ок, у них, как у мелких анцев, икры не много.

[mikhailfish]

Всем добрый вечер.
Была когда-то эта тема довольно популярна. Вон сколько страниц накатано!
Ранешные любители лорикарид были не такие замкнутые.:) Каждую полученную икру - напоказ! А сейчас? Или икры не хватает?
Попробую я реанимировать эту тему.
Представляю на распознание публики икру. Скажу сразу, я не стал бы беспокоить народ из-за чего то рядового. Мой сегодняшный эмоциональный подьём сопоставим только с тем, когда я впервые отнерестил 046 зебру.
Итак:
http://s49.radikal.ru/i123/1209/55/40a0c1377873.jpg (http://android-iphone-games.com/)

Кто определит первый?

[mikhailfish]

Ещё одно фото в помощь для тех, кто может определять по эмбрионам.:)

http://s52.radikal.ru/i137/1209/56/00bcd0030298.jpg (http://radikale.ru/)

[fishmen]

mikhailfish, :) возможно икра лорикарид "носящих" кладку? :)

[mir-on]

Хамелеоны?

[mikhailfish]

Нет fishmen, они нерестятся в укрытие.
Подождём, мало сегодня знатоков.

И mir-on не прав.

[fishmen]

Ок. :) Буду ждать правильного ответа :) Свою попытку сделал, а гадать не хочу. :) Спасибо за оживление темы :)

[fishmen]

mikhailfish, Уже вторая подсказка :)

[mikhailfish]

Конечно же, по самой икре невозможно определить вид рыбы. Тут только интуиция, кто помнит о каких желанных сомах мы вели речь в некоторых темах. Рыба необычная. Для её нереста мне пришлось соорудить вот такое укрытие:

http://s47.radikal.ru/i117/1209/21/a5956476f4c1.jpg (http://android-iphone-games.com/)

[Yakov_Krepak]

кто-то из Pseudohemiodon?
Не понятно икра прикреплялась к субстрату?

Либо мы не всЁ знаем о Вашей коллекции! :)

[fishmen]

Yakov_Krepak, Не... я то-же так подумал, по фото обратил внимание на небольшое ее кол-во и цвет, но не разглядел сразу, что икра не "блинчик" :) Pseudohemiodon икру носит, а тут укрытие :)

[Yakov_Krepak]

Yakov_Krepak, Не... я то-же так подумал, по фото обратил внимание на небольшое ее кол-во и цвет, но не разглядел сразу, что икра не "блинчик" :) Pseudohemiodon икру носит, а тут укрытие :)

точно, как раз хотел написать что Pseudohemiodon не подходит.

Есть еще вариант Lamontichthys filamentosus у них широкие плавники это, объясняет конструкцию укрытия. Но вот только я не знаю носят ли они икру?

Остаются еще варианты с крупными Л-ками :), хотя у них кол-во икры обычно гораздо больше, кто знает, что там у Михаила Антоновича в закромах! :))

[GLTA]

Это икра "плоского анциструса" похожего на гастромизона , Михаил часто о этой рыбе упоминал , номер не помню . Надеюсь что угадал .

[fishmen]

Yakov_Krepak, Ламонтихтисы рыбы крупные, сам ессно их не разводил, но видел вживую :), логично будет считать что размножение их скорее напоминает размножение стуриков, фарловел и подобных рыб. Караванский получил потомство и от Pseudohemiodon lamina, опираясь на опыт разведения апитаносов.

[Yakov_Krepak]

Мне кажется, Максим ближе всех к истине. Правда если рыба в духе гастромизона, не понятно, почему такое большое укрытие... на вскидку по высоте оно сантиметра 3.


п.с.
Михаил Антооооонович где вы.......? Мы же не уснем сегодня!

[GLTA]

Нашел , L255 http://www.l-welse.com/reviewpost/showproduct.php/product/270

[mikhailfish]

У меня вырубался интернет.
Ну, что же вы!
Я же давал намёк на щелеобразное укрытие.
Вам знакома эта рыба?

http://s49.radikal.ru/i123/1209/e4/bc713388aed4.jpg (http://radikale.ru/)

[mikhailfish]

GLTA, Yes!!!
Ты ответил раньше меня!
Настоящий знаток!
Всё.
Будем открывать тему и тогда поподробнее.

[fishmen]

mikhailfish, честно скажу к своему стыду - нет, не знакома....

[mikhailfish]

mikhailfish, честно скажу к своему стыду - нет, не знакома....

Какой ужас!:)
Такой прикольный анциструс и Сергей с ним незнаком незнаком.

[fishmen]

:) Дык я маленьких анциков обожаю - 393, Пуэрто Аукучо...,

вот никак самку стар лайта не найду :( а о новинках вообще Киев - на первом месте по "закрытости" друг от друга - где покупают, что - никакой информации, все втихую( как в той укр.песне - "Тиха пісня"... ничё не понять. Да и разводчиков - на пальцах пересчитать... эх...

[GLTA]

А приз угадавшему будет ?:) Поздравляю Вас Михаил с очередной , долгожданной победой .

[mikhailfish]

Конечно икра это ещё не малёк, но эмбрионы просматриваются, плюс определённый опыт работы с такой рыбой и постараемся закрепить успех в последующих нерестах.
Этого момента я долго ждал, почти два года и если учесть, что была одна единственная очень и очень чахленкая самочка, которая долго болталась между жизнью и смертью.
Для тех кто незнаком с этой рыбой: (фото не моё. Сейчас не готов к показу, кроме вышестоящего фото)

http://s52.radikal.ru/i136/1209/52/78a5eeed02b4.jpg (http://radikale.ru/)

Дык я маленьких анциков обожаю - 393 fishmen , они не большие. Тот самец, что в руках - 14см. Те, что нерестились по 10см.

[fishmen]

GLTA, Присоединяюсь к поздравлениям - отличная рыба - мне такое нравится - черное и в точку :). А вот 255 не обратил внимание на него.
Мои поздравления!!! Надеюсь на закрепление украинской линии.

[karishin]

mikhailfish, поздравляю с началом разведения медуз! Рыба суперская!
Будем надеятся, что "поставите на поток"!

[mikhailfish]

karishin, спасибо.
Сначало нужно создать собственное стадо, выращенное в моих условиях и на свой лад. Одним помётом здесь не обойдёшься.

[karishin]

mikhailfish, мы в Вас верим! Получится.

[vasilevska]

Михаил,не просто верим,а мечтаем,что бы вот такая рыба когда либо попала в Сибирь!!!!
Хотел написсать,что это севрюга,а нет 255code58

[vasilevska]

Миша,20 рабочих пар надо делать,как минимум!!!Лишними не будут!code58!

[Yakov_Krepak]

Мои поздравления! Ждем подробностей нереста.

[Sem]

Вам знакома эта рыба?

Кажется мне знакома code44

Поздравляю с началом....Неужели два года уже прошло? :confused:

[mikhailfish]

Да, Sem, тебе она особо знакома. Ещё бы, ты был участником тех бурных событий (совместно с KSO) по переброске этой рыбы c Германии - Киев - Запорожье. Вот откроем тему и подробности расскажу:).
Да, попробуй не сделать её "важной":)

[Sem]

mikhailfish, открывайте- сделаю-)))

[KSO]

Сделает! Куда же он денется!? :)
Тема действительно очень долгожданная, как и сама рыба собственно. Так что ждем с нетерпением самой статьи ну и занимаем очередь!!! Я первый!!! :)

[Евгений Саратов]

Михаил Антонович, молодец, поздравляю!!! С одной самки!!! Ждем открытия темы!!!

[mikhailfish]

Евгений Саратов, Спасибо, тема не загорами, надо чтоб выветрилась не нужная эйфория.
Я знаю, этот объект для Вас совсем не чужой.

....ну и занимаем очередь!!! Я первый!!! KSO, я помню об основоположниках той поставки, это учтётся:). Но не будем торопить события. Пока всего очень мало. Хотя всё идёт по плану, на данный момент икринки потемнели и эмбрончики уже шевелятся. Ни одна не пропала. Ну и я надеюсь, что каждый последующий нерест будет лучше предыдущего.

[Чебуран]

mikhailfish поздравлю с очередным, и смею заметить, весьма не слабым достижением. Рыба не самая простая даже в содержании, ну а уж развести... Так держать, успехов.

[Aleger]

mikhailfish, поздравляю!!! L255 - очень тяжелый вид. Вы не перестаете нас удевлять! Я не удевлюсь, если будет время когда вы нас будите радовать отчетами по таким сомам как Pseudolithoxus tigris или Baryancistrus sp. 'L142' :)))

[mikhailfish]

Чебуран, спасибо за справедливую оценку моих достижений :):),
а если серьёзно -... Рыба не самая простая даже в содержании, ну а уж развести... В содержании как обычная да и в нересте. Главное, чтоб довозили её нам не леченную - перелеченную от всякого рода паразитов. После длительного реабилитационного периода её сейчас палкой не убьёшь!
Думаю, свои, доморощеные будут куда жизнеспособнее!

Aleger и тебе спасибо Саша! То задание, которое ты мне наметил для последуещей работы, давай перенесём на следующий год.:):). А почему не сигара-плеко-спотед L082 ? Знаю, что твои взгляды долгое время были устремлены в её сторону. Хоть она и относится с отметкой в прайсе как исключительный раритет, но в том году в Прагу трижды привозилась. Я забросил туда удочку :)
Напоследок фото сегодняшнего дня по 255:

http://s017.radikal.ru/i432/1209/23/ed242be46c7a.jpg (http://online-drakensang.ru/)

На этом пора закруглиться. Наверное хватит мне купаться в лучах славы :) Мы отошли от названия темы. А то я так никогда и не открою соответствующую тему. А если открою, то говорить уже будет неочем.

[Aleger]

А почему не сигара-плеко-спотед L082 ? Знаю, что твои взгляды долгое время были устремлены в её сторону.
L082 - это отдельная история. Но с ней проблемы не только в разведение, а еще и в закупке. Слышал, что все таки вывозят ее относительно постоянно из Бразилии.

Хоть она и относится с отметкой в прайсе как исключительный раритет, но в том году в Прагу трижды привозилась. Я забросил туда удочку
Ну будем надееться.

[fishmen]

http://s009.radikal.ru/i310/1210/e6/1f45313d91b1.jpg

http://s52.radikal.ru/i138/1210/95/f849491935ef.jpg

[Любитель]

fishmen, попробую попасть пальцем в небо : L-204

[Naum M]

Анциструс,или 183 или 184.

[Yakov_Krepak]

Анциструс :) но не 183 точно, так Сергей ищет самку.

[Любитель]

Действительно , больше всего похоже на икру анциструса.
Но почему 183 и 184, ведь этими двумя видами список видов анциструсов не ограничивается?

[Naum M]

У моих 183 и 184 икра светло-жёлтого цвета.
У анц.Пуэрто Аякучо,Рио Парагвай,Супер Рэд,L144,L393 икра ближе к оранжевому цвету.

[fishmen]

Naum M, ближе всех оказался - Ancistrus sp. `PUERTO AYACUCHO`

В идеале рыба должна выглядеть как то так :)

http://i53.tinypic.com/2j28dx0.jpg

фото взято из интернета
Мои сидят в светлых, из полистирола аквасах, окрас конечно не совсем такой... Будет возможность - сделаю свои фото обязательно!!!
Придется поработать над селекцией :) ...

[fishmen]

fishmen, попробую попасть пальцем в небо : L-204

Жень, уже не держу, к моему сожалению...

[Любитель]

У анц.Пуэрто Аякучо,Рио Парагвай,Супер Рэд,L144,L393 икра ближе к оранжевому цвету.

Если фото делается с фотовспышкой, то цвет не соответствует оригиналу.

fishmen, Жаль , что L -204 уже нет(а что с малышами?), я ждал продолжения темы.
Ancistrus sp. `PUERTO AYACUCHO` симпатичный анцик. У него L -номер есть?

[fishmen]

Любитель, Нету, он так и называется Ancistrus sp. `PUERTO AYACUCHO`

[fishmen]

Интересная особенность икры - зародышевый диск очень четко просматривается в виде мутно-белого кружочка.

[Любитель]

Интересная особенность икры - зародышевый диск очень четко просматривается в виде мутно-белого кружочка.


fishmen, А продолжение будет? :)

[fishmen]

Будет. :)
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=2118021#post2118021

[fishmen]

http://s002.radikal.ru/i197/1303/c9/3fad9adceff4.jpg

У кого какие есть соображения :) ?

[Yakov_Krepak]

я думаю какой-то панак.

[Любитель]

У кого какие есть соображения ?
я думаю какой-то панак.


макусы зашевелились?

[XBOPOCT]

полосатые черно-белые :)

[fishmen]

полосатые черно-белые :)

Полосатые ( уже подсказка :)) но не совсем белые. И не панаки :)

[Sem]

134?

[Любитель]

fishmen, Эти?
http://s017.radikal.ru/i432/1302/89/3a04eb5c415b.jpg
http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2264889&postcount=422

[fishmen]

Любитель, нет Жень, не эти :) И не 134 (пока в планах приобретения)

[Yakov_Krepak]

Уже должны были вылупиться, давай фото личинки :)

[Aleger]

По размеру кладки подумал на LDA08. Но они не полосатые.

L147?

[fishmen]

Нет не 147. Подсказка №2 - малыши, точнее подростки, похожи на 204, но не панаки ;)

[fishmen]

Ладно :) Вот хозяин икры -

http://s018.radikal.ru/i502/1303/1c/e0f69cf29153.jpg

Фото не очень, жалко было вынимать рыбу. Надеюсь на позитивный результат :)

[Чебуран]

Блин, у меня таких хозяев... Хозяйку бы где взять...

[fishmen]

Блин, у меня таких хозяев... Хозяйку бы где взять...
Думаю что достать L-270 все же можно. Правда и ко мне первым попал самец, подарок от ГСД, влюбил в себя, вот я и загорелся :)

[Гриня]

Я из самого начала подозревал что это L-270, но не ожидал что они так быстро отнерестятся.Ведь только недавно были в наших краях.

[fishmen]

Гриня, Да, сам не ожидал :) Я их сразу с колес высадил в нерестовик, причем в один достаточно большой - 80 литров, заранее подготовленный. Два-три дня походил вокруг аквариума с бубном, пошаманил с водой.... :) Отнерестились обе пары, одну кладку самец частично выбросил, часть съел, зато второй - досидел до личинки.

http://i031.radikal.ru/1303/05/71783af0d5cb.jpg

[fishmen]

http://i051.radikal.ru/1303/28/602d210c21b2.jpg

Более желтые личинки - более позние (разница в два дня) L-199 с плановой посадки.

[Naum M]

Пока перекладывал икру в инкубатор,что бы сфотографировать,он взял да и выклюнулся.http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3378&pictureid=138686&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3378&pictureid=138686') Предположения будут?

[fishmen]

Naum M, думаю анц, возможно парагваец :)
если можно - подробно о конструкции в которой малек - собираюсь сделать себе, неохота придумывать велосипед ;) буду очень благодарен. Вижу на разных сайтах похожие, но описания нет. Колба стекло или орг ? Сетка наверное нержавка.

[Naum M]

Нет,не анц.Хотя "мелкость" личинки этого вида лорикариевых меня немного удивила.Думаю всё таки это обьясняется небольшим размером производителей и первыми нерестами.

[Yakov_Krepak]

Naum M, арабеска?

[Naum M]

Naum M, арабеска?

Почти)))

[Yakov_Krepak]

Л262? :))

[Naum M]

Л262? :))

Да,они самые.http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3378&pictureid=101984&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3378&pictureid=101984')

[Yakov_Krepak]

класс поздравляю! интересно на малька посмотреть. держите в курсе!

[emelya]

Naum M,присоединяюсь к поздравлениям...а в каком размере производители?

[Naum M]

Спасибо за поздравления!
Самому интересно будет ли таким же ярким как родители.
Самки размером 5,5-6см самцы 7-7,5.Прошло около года с момента приобретения.

[emelya]

а на момент покупки в каком размере были?
т.е. интересно на сколько за год подросли и в каком обьеме )

[Naum M]

за год прибавили сантиметр-полтора,обьём 200л.

[emelya]

Naum M,спасибо...интересно насколько они близки к L 260 - м...

[Aleger]

Больше года тема молчала.


https://lh4.googleusercontent.com/-OoDZBso4mMI/U0dy0_IQJaI/AAAAAAAAHNo/0S-Rm9Ew8iQ/w800-h600-no/Ancistrus_claro_eggs_1.jpg

[Yakov_Krepak]

никто не угадает :)

[Дмитрий 71]

L-255 или 034.

[Aleger]

L-255 или 034.
нет. К сожалению это еще не мой уровень. Но ктстаи по образу жизни я так понял этот вид не очень далек от L255. По крайней мере меня удевило то какую трубку для нереста выбрал самец и то, что икра был приклеена к верхней стенки.

[emelya]

Судя по тому, что мои гипаны и пеколтии не "клеют" икру вообще....(она просто находится в дальнем конце трубки и очень легко вымывается оттуда, когда пробовал инкубировать)...предположу, что это кто-то из анциструсов. (и то, что икра приклеена к верхней стенки...у меня анцы так и мечут)
Достаточно крупных сомов думаю можно исключить...хотя бы исходя из размеров укрытия.
Хоть тут и не очень понятно ее размеры (икры), но выгдлядит она крупнее чем у "звездарей" и у редов к примеру...а так же кол-во кладки не большое.
В общем предположу, что это L -184...))

[fyshka]

Aleger, возможно это пеколтия. Как вариант - анциструс Кларо.

[Aleger]

анциструс Кларо
Правильный ответ:)

Пока про них много сказать не могу, только то что икра у этого вида очень мелкая. И то что отнерестились в очень широкой и низкой норке, скорее как глубокая щель получилась.

[fyshka]

Поскольку анциструс Кларо довольно компактная рыба, естественно, самец ищет укрытие, соответствующее его размерам, чтобы можно было эффективно защищать свое потомство.

[Aleger]

Самец выбросил 3 икринки. 2 были поигибшие, а 1 развивается.

https://lh6.googleusercontent.com/-5yL29yAhof8/U0y4jAvMIuI/AAAAAAAAHOs/G1TJOZInNzk/w800-h600-no/Ancistrus_claro_eggs_1.jpg

На остольной кладке он сидит, но сфотографировать не получилось.