Показати повну версію : Помогите посчитать калий
Immortal Kosha
14.06.2010, 17:30
Банка в профиле. На старых листьях некоторых растений появляются коричневые точки в последствии увеличивающиеся. Это касается не всех растений, наиболее заметно, например, на альтернантере, гетерантере, гигрофилах.
Возникло предположение о недостатке калия.
Свет 4*39Вт. Gh=8-9, Kh=3-4. Уже вносится по 5мл в день микро и макро "ермолаевских" смесей. По тестам нитрат держится 20-30мг/л, фосфат 1,5-2мг/л. Т.е. поднимать еще макро как-то не хочется.
В наличии есть поташ. Провел эксперимент - при подмене на черенке чайной ложки насыпал порошка с мыслью что в таком объеме сразу передозировать сильно не получится.
Эффект вроде наблюдается положительный - в этой банке гетерантера никогда хорошо не росла, старые листья быстро портились. Размер оставшейся зеленой верхней части за неделю увеличился.
Теперь проблема. Как прикинуть на приблизительном уровне объем вносимого калия? По типу: если растворить в 0,5л две чайные ложки поташа, то концентрация калия будет примерно такой же, как в "ермолаевском" макро. Т.е. речь не идет о точном количестве, нужно просто понять, что я не сыплю лопатой и не добавляю по крупицам, а дозу я потом потихоньку подберу.
Спасибо. :)
Starcomputer
14.06.2010, 17:33
От передозировки калия даже в 3-х кратном размере вреда не замечал.
Immortal Kosha
14.06.2010, 17:41
От передозировки калия даже в 3-х кратном размере вреда не замечал.
Это я читал, но хотелось бы хоть как-то сориентироваться, качественно. :) Чтоб не накопить в итоге передозировку в 10-ти кратном размере или не добавлять капли в море.
Starcomputer
14.06.2010, 17:45
Чтоб не накопить в итоге передозировку в 10-ти кратном размере или не добавлять капли в море.
Для этого нужно знать:
а) сколько калия мы добавляем (можно посчитать, зная формулу соли);
б) сколько калия съедают растения (сложно, нужно мерить содержание калия в воде, чем - не понятно).
..................
Самое лучшее положиться на поведение растений - начали появляться дырочки на листьях - добавили калия. Через определенное время можно вычислить необходимую дозу.
Immortal Kosha
14.06.2010, 18:05
Самое лучшее положиться на поведение растений - начали появляться дырочки на листьях - добавили калия. Через определенное время можно вычислить необходимую дозу.
Это понтяно. Но если я и дальше буду сыпать порошок на глаз, то никогда ничего не вычислю. Нужно регулярно добавлять одинаковую концентрацию. :confused:
Попробую сформулировать задачу по другому. Допустим, что в определенный момент у меня в банке калия ноль, все съели. Какая рекомендуемая концентрация калия должна поддерживаться?
Допустим, для круглости расчетов, я растворю в 1л 100мг поташа. Сколько милилитров раствора мне надо внести единоразово на 100л, чтобы достичь рекомендуемой концентрации? Так я буду по крайней мере знать верхний предел дозировки.
malexmen
14.06.2010, 18:43
На старых листьях некоторых растений появляются коричневые точки
Подписываюсь на тему, так как при переходе на осмос получил такой же эффект.
Увеличил дозу макро (по Ермрлаеву) в несколько раз - это на данный момент единственное у меня калиесодержащее средство. (Был еще дефицит магния - с этим справился быстрее добавлением сульфата)
Появление точек приостановилось, тестов ни до ни после не делал.
Присоединяюсь к вашему вопросу.
Immortal Kosha,
если вопрос только в "посчитать по формуле" то имеем:
в 100мг поташа (К2СО3) примерно 57мг калия,
при растворении 100мг в 1л получится
в 1л - 57мг
в 100мл -6мг
и т д
не знаю поможет это или нет
http://www.webqc.org/mmcalc.php
вводим K2CO3 получаем
K Potassium 39.09831 2 56.5799 %
C Carbon 12.01078 1 8.6905 %
O Oxygen 15.99943 3 34.7296 %
т.е. в 100 г поташа 56,57 г. калия
Starcomputer
14.06.2010, 19:50
Содержание калия в аквариумной воде должно быть 3 мг/литр.
Обычно поташ не используют, используют сернокислый калий (К2SO4).
Содержание калия 44,88%. Т.е. надо 6,69 мг соли на 1 литр воды в аквариуме.
larisa2008
14.06.2010, 19:54
а я пользую калькуляторы. попробуйте.
http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/liqfert-aquatools.html
Содержание калия в аквариумной воде должно быть 3 мг/литр
ну вот опять непонятки. А калькулятор говорит надо 10-20 мг/л. Так сколько же его надо?
Starcomputer
14.06.2010, 20:29
А калькулятор говорит надо 10-20 мг/л
Калькулятор говорит о недельных дозах в мг/л, а не о содержании элемента в аквариуме.
larisa2008, А калькулятор говорит надо 10-20 мг/л. Так сколько же его надо? Это говорится про недельнюю дозировку.
Немного не успел:033:
larisa2008
14.06.2010, 21:27
точно. тормозю. Жара. :)
Immortal Kosha
14.06.2010, 22:56
Подписываюсь на тему, так как при переходе на осмос получил такой же эффект.
Увеличил дозу макро (по Ермрлаеву) в несколько раз - это на данный момент единственное у меня калиесодержащее средство. (Был еще дефицит магния - с этим справился быстрее добавлением сульфата)
Появление точек приостановилось, тестов ни до ни после не делал.
Присоединяюсь к вашему вопросу.
В микро калий тоже входит. Если кто сам мешает порошки, то может и подрегулировать на ходу.
Содержание калия в аквариумной воде должно быть 3 мг/литр.
Обычно поташ не используют, используют сернокислый калий (К2SO4).
Содержание калия 44,88%. Т.е. надо 6,69 мг соли на 1 литр воды в аквариуме.
Просто поташ у меня оказался под рукой на полке. :)
7*3=21, как раз совпадает с верхней границей калькулятора на Аммани.
а я пользую калькуляторы. попробуйте.
http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/liqfert-aquatools.html
Очень помогло, огромное спасибо.
С милиграммами я погорячился. :) В итоге получается, что если я 100гр растврю в 1л, то предельная доза (если калий вносится только раствором поташа) 35мл в неделю или 5мл в день на 100л. С учетом, что это дополнительное внесение, думаю 1-1,5-2мл в день будет вполне достаточно.
По крайней мере ориентир определили. Всем большое спасибо. code60
А то бы растворил 100мл в литре, лил бы по каплям и ждал у моря погоды. :024: Если постоянно химией не заниматься просто нет интуитивного ощущения "много-мало". :)
larisa2008
14.06.2010, 23:02
Очень помогло, огромное спасибо. Аммании спасибо за то что она есть. :)
Когда вы вносите поташ, то влияете на карбонатную жесткость воды.
Для чего вы вносите поташ?
Starcomputer
18.06.2010, 23:50
Для чего вы вносите поташ?
Он уже писал - просто под рукой есть :)
В дурдоме и валенок... носят.
А если честно, то при таком количестве нитратов (а там я думаю KNO3), калий вообще не нужен.
Starcomputer
18.06.2010, 23:57
Вбою, ну зачем так грубо ? Может человеку жесткость воды не важна :) и СО2 не нужен :)
Starcomputer, может и так.
Бичь аквариумистики - это перекормленые рыбы и растения.
Starcomputer
19.06.2010, 00:30
это перекормленые
Я бы сказал НЕПРАВИЛЬНО кормленные (выпить дают, а закусить - нет, или наоборот). :)
Immortal Kosha
19.06.2010, 23:06
Когда вы вносите поташ, то влияете на карбонатную жесткость воды.
Для чего вы вносите поташ?
За такое замечание - спасибо. Есть чем померять, проведу сравнение и пойму насколько это для меня критично.
В любом случае для раствора буду заказывать в навеске по 100гр, дома нечем точно взвесить. Что заказывать - все равно, закажу сернокислый. Просто думал, что углерод лишним в банке не будет. code47
А по поводу остального... Вам лавры Альтума спать не дают? :023:
Immortal Kosha
19.06.2010, 23:08
А если честно, то при таком количестве нитратов (а там я думаю KNO3), калий вообще не нужен.
Не все нитраты там появились из KNO3. Я бы не ставил вопрос с добавкой, если бы не увидел реальной пользы после эксперимента.
2 Immortal Kosha. Для добавки калия не использую поташ.
Вот для информации нашел;
1 немецкий градус ~ 1/2.804 мг-экв/л ~ 61/2.804 мг/л ~ 22 мг/л Hco3-;
Содержание поташа K - калий 56.5%, НCO3-43.5%.
Попробуем посчитать.
Если в акву на 100 п добавить 1 грамм поташа, то плучим
1 грХ 0.565= 0,565 гр=565 мг К. Это 5,65 мг/л калия.
1 грХ 0.435= 0,435 гр=435 мг НCO3. Это 4,35 мг/л Hco3.
Я был неправ. Изменение карбонатки незначительное.
По поводу дурдома. Зря обижаешся. Это было не обращение, а крик души.
Мой аквариум на ОО. Заметил плохой рост растений.
Прикинул сколько у меня калия.
При восстановлении ОО добавляю калий и прилично.
Макро удобрения содержат калий.
Микро типа TMG тоже содержат калий.
Где то читал, что переизбыток калия может тормозить поступление нитратов в растения. А это рост.
Вот тебе и дурдом. Сейчас меняю воду.
MasterWind
20.06.2010, 11:46
Добавляю по чайной ложке сульфата калия при подмене воды (на зоо л), хотя, если почитать сайты, надо значительно больше. Добавляю по рекомендации Александра Гребенюка :)), который коротко подумав, сказал — чайную ложку. (у меня вода из-под крана и без «люксов» :))
— с верхом или без?
— плюс-минус «километр» :))
Еще надо учитывать объем подмены.
Я привык все взвешивать на весах.
Банка моя небольшая. Ложка влево, ложка вправо - капут на месте.
MasterWind
20.06.2010, 12:02
Вбою, не думаю, что от калия капут настанет, но лучше, конечно, «все учтено» :))
Константин 47
28.10.2010, 22:18
Содержание калия в аквариумной воде должно быть 3 мг/литр.
Обычно поташ не используют, используют сернокислый калий (К2SO4).
Содержание калия 44,88%. Т.е. надо 6,69 мг соли на 1 литр воды в аквариуме.
Вот и появился повод обновить тему.
Спасибо Starcomputer за данный расчет и вот достал этого К2SO4 .теперь
осталось сделать навески на свои 300 и 100 л.Сергей,спасибо еще раз.
Так калий можно отдельно вносить? Т.е. только калий без других каких-либо удо.
Так калий можно отдельно вносить? Т.е. только калий без других каких-либо удо.
Не только можно, но и нужно
Буду опять удо пробовать, только теперь аккуратно и понемногу. А то что-то растючка немного поплохела.
Буду опять удо пробовать, только теперь аккуратно и понемногу. А то что-то растючка немного поплохела.
Вслепую вносить не стоит
Вслепую вносить не стоит
У меня очки есть. :)
А разве есть тесты на калий?
У меня очки есть. :)
А разве есть тесты на калий?
Калий нужно вносить полюбому.
Он не попадает в аквариум с органикой. При внесени макро следует проверить воду на нитраты и фосфаты.
Пока остановлюсь на калии. Вроде, от передозировки калия армагеддон не наступает. А микро-макро пусть пока подождут, а то так и до СО2 не долго докатиться.
Пока остановлюсь на калии. Вроде, от передозировки калия армагеддон не наступает. А микро-макро пусть пока подождут, а то так и до СО2 не долго докатиться.
Возьми у Дэпса литр бодяжки и лей как он велит. Сухой брать не советую, хлопотно с ним
Я флорастимовский пузырек возьму.
Я флорастимовский пузырек возьму.
Калия?
Тыц! (http://rybki.com.ua/florastim-kalii-200-udobrenie-dlya-rastenii-fk200-p-7094.html)
так и до СО2 не долго докатиться.
Земля круглая, можно и докатиться
Тыц! (http://rybki.com.ua/florastim-kalii-200-udobrenie-dlya-rastenii-fk200-p-7094.html)
В тыце за 30грн 20 грамм сульфата калия, стоимостью у Депса 2,4грн. Остальное - вода и цветная бутылочка.
В тыце за 30грн 20 грамм сульфата калия, стоимостью у Депса 2,4грн. Остальное - вода и цветная бутылочка.
Проще уже у Депса готовую бадягу взять, чем носиться с ложечками, чашечками, кипяточком.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010