Читая Р.Шимека...

[Анатолий]

Уважаемые моряки.
Читая статьи Р.Шимека(прежде всего спешу выразить искреннюю благодарность Стасу Альпину, за перевод такой нужной и важной информации,в настоящее время являющейся для меня,да и не только, чем-то вроде настольной книги)хотелось бы прояснить несколько,на мой взгляд,интересных вопросов и пригласить любителей МА немного подискутировать...

Вот один из них.
В статье ставится акцент на недопустимость присутствия в ДСБ "...ни при каких обстоятельствах роющих песок животных:бычков,звезд и т.д."Но,зачастую, в описаниях своих аквасистем, многие авторы пишут о роющих моллюсках -стромбусах,которые хорошо лопатят грунт,поедая,таким образом,кроме детрита и микроводорослей еще и инфауну.И стараются содержать их возможно большее количество.По наблюдениям моих коллег,стромбусы не влияют на развитие инфауны.
И все же хотелось бы услышать еще что- нибудь о присутствии и воздействии тех или иных животных бентоса в аквариумах участников форума...

[Aleksandr P.]

Уважаемые моряки.
Читая статьи Р.Шимека(прежде всего спешу выразить искреннюю благодарность Стасу Альпину, за перевод такой нужной и важной информации,в настоящее время являющейся для меня,да и не только, чем-то вроде настольной книги)хотелось бы прояснить несколько,на мой взгляд,интересных вопросов и пригласить любителей МА немного подискутировать...

Вот один из них.
В статье ставится акцент на недопустимость присутствия в ДСБ "...ни при каких обстоятельствах роющих песок животных:бычков,звезд и т.д."Но,зачастую, в описаниях своих аквасистем, многие авторы пишут о роющих моллюсках -стромбусах,которые хорошо лопатят грунт,поедая,таким образом,кроме детрита и микроводорослей еще и инфауну.И стараются содержать их возможно большее количество.По наблюдениям моих коллег,стромбусы не влияют на развитие инфауны.
И все же хотелось бы услышать еще что- нибудь о присутствии и воздействии тех или иных животных бентоса в аквариумах участников форума...

Анатолий,почитайте ещё внимательней эту статью Шимека обращая внимание на то КАК он измеряет плотность заселения ДСБ ,а так же как и ЧЕМ (с западного и восточного побережья) он эту поппуляцию пополняет и Вы поймёте что ДСБ вам да и большинству из участников форума не грозит,разумеется в том понимании ,как его трактует г-н Шимек:)
А Стромбусы пусть роют может подольше проживут.

[platax]

Приветствую Всех! :)
Хочу сказать не о самой статье, а о том почему обсуждение ведется в разделе "Морские аквариумы участников форума"
Этот раздел ну ни как не подходит для такого обсуждения, модернаторы перенесите тему в раздел "Общие вопросы"
:)

[Анатолий]

поймёте что ДСБ вам да и большинству из участников форума не грозит,[/QUOTE


ДСБ не то чтобы не грозит,он прекрасно работает.Это я вижу не только по своему,но и по аквариумам моих коллег.Было время,когда я не придавал столь высокого значения вопросу ДСБ.Сейчас придерживаюсь иной точки зрения.Статьи Шимека-прекрасное руководство к устройству рифового аквариума.

[QUOTE='Aleksandr P.;1043039']почитайте ещё внимательней

В теме я ставил вопрос об обмене информацией из личного опыта коллег по работе с ДСБ.Чем заселяет, и с какой плотностью г-н Шимек свой грунт,поверьте,я читал,и очень внимательно.Но мы живем не на побереже Мексиканского залива и,тем более, не на Багамах.А стромбусы пусть живут и здравствуют...кто против?

[Анатолий]

модернаторы перенесите тему в раздел "Общие вопросы"

Пожалуй да,перенесите плз.

[Aleksandr P.]

[QUOTE='Aleksandr P.;1043039']поймёте что ДСБ вам да и большинству из участников форума не грозит,[/QUOTE


ДСБ не то чтобы не грозит,он прекрасно работает.Это я вижу не только по своему,но и по аквариумам моих коллег.Было время,когда я не придавал столь высокого значения вопросу ДСБ.Сейчас придерживаюсь иной точки зрения.Статьи Шимека-прекрасное руководство к устройству рифового аквариума.



В теме я ставил вопрос об обмене информацией из личного опыта коллег по работе с ДСБ.Чем заселяет, и с какой плотностью г-н Шимек свой грунт,поверьте,я читал,и очень внимательно.Но мы живем не на побереже Мексиканского залива и,тем более, не на Багамах.А стромбусы пусть живут и здравствуют...кто против?
Собственно здесь статьи Шимека по русски с картинками http://asfur.ru/aquaforum/viewtopic.php?t=197&sid=71af042803ea6cf2c51f8cb12a56f29f


Анатолий,я почему и обратил Ваше внимание на цифры,потому как если плотность заселения вашего песка будет ниже,чем Шимек указывал в своём труде,то и называть его ДСБ,наверное,неправильно ,поскольку ДСБ имеет конкретные показатели по заселённости,я такое устройство аквариума называю просто с толстым слоем песка(ТСП) .
То что в Вашем песке такого(как у Шимека) разнообразия не будет можете не сомневаться.
В своё время я был очень большим приверженцем такого устройства аквариума и приложил не мало усилий что бы максимально заселить песок http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?s=&showtopic=3919&view=findpost&p=50880
,пропускал через САМП десятки кг свежайших камней ,ездил в Москву за чудо живым доставленным прямо с океана песком (от Моршнева), но всё тщетно,при ближайшем рассмотрении такой плотности не удалось получить и близко,хотя он на всю глубину и был белым без сероводородных зон.
Ну а чем закончилось,многие знают,собственно с этого случая и начался массовый отказ аквариумистов от большого количества песка вСПСниках
Хотя ТОТ риф с песком мне очень нравился,но он и требовал особого ухода и контроля,чего я обеспечить не смог.
Вообще на тему ДСБ ОЧЕНЬ подробно пожалуй максимально возможно обсуждалось в этой теме http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?s=&showtopic=2918&view=findpost&p=199564

А здесь начало увлекательной дискуссии всем увлекающимся DSB рекомендую изучить ,крайне познавательно сейчас так не пишут
http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?s=&showtopic=2918&view=findpost&p=31424

[Анатолий]

Александр,большое спасибо за массу важной информации по теме.Будем читать и осмысливать.Что интересно,так это то,что некоторые участники дискуссии в ссылках уходят от теории большого слоя песка,останавливаясь на варианте 3-4см.Возможно это актуально,но я еще не проработал ссылки как следует,а тема захватывающе интересная....
....Свой "ДСБ"я засыпал где-то 2 м-ца назад,до этого в аквариуме был т.н. коралловый песок крупной фракции,фрагментарно располагавшийся в некоторых зонах,это где-то 10-12% площади дна.Остальная донная территория была "голой" и многие беспы крепились к дну и постепенно заселяли его,закрывая собой все свободное пространство.Однако-охота пуще неволи,и после некоторых колебаний, вот решился-таки на засыпку красивого песка от Nox-a.Слоем 3-4см,кое-где больше,укрыл все дно.Беспы при этом не пострадали,попавший на них песок аккуратно смахивал мягкой кисточкой,сейчас все выглядит так,будто из песка растет, но самочувствие беспов нормальное.Песок постепенно начал оживать, и вот сейчас,при ночном наблюдении,особенно, почему пока не выяснил,правая зона песчаного ложа,если так можно выразиться,кишит живностью.Песок просто шевелится на глазах.Не буду утомлять перечислением того,что там наблюдаю,но то,что он живет, и эта жизнь набирает темп-очевидно.Согласен,с Вами,что до совершенства в свете подлинности ДСБ очень далеко и все же,даже эти малые успехи радуют.Полностью разделяю Ваше мнение о том,что сейчас многие отказываются от толстого слоя песка в аквасах с герматипными кораллами,этому могут быть и объяснения неадекватности некоторых морсистем,хотя знаю много хорошо функционирующих систем с слоем до 10-14см...
Хотелось бы еще продолжить писанину, но нехочу утомлять уважаемых коллег.Интересней было бы прочесть еще какие-нибудь интересные примеры из личной практики по работе с ТСП и (или)ДСБ...
С уважением,Анатолий.

[Анатолий]

Что хотелось бы заметить,разобрав все 4 ссылки.
Первым делом ноу-хау из Риф Централа,хотя для многих это уже пройденный этап.Согласно схеме БарБоттом:
Грунта нет,вместо него стабод-маринбод,и все в порядке.Под мощным воздействием суперпомп детрит через перелив идет на рефьюджиум,а там- мега скиммер с ним расправляется в считанные секунды.Все казалось бы понятно,кроме одного,а какже биоаспект?Что, в таком аквариуме имеет место нормальное количество планктона на 1куб.см?Ведь чем сильнее техника,тем меньше шансов для естественной,не искуственной,подкормки кораллов...
Ну это перввый вопрос,потом будут и другие...