Показати повну версію : Peckoltia compta.
Peckoltia sp. "L 134" теперь называется Peckoltia compta
Источник (http://www.mapress.com/zootaxa/2010/f/z02534p056f.pdf)
Мне хотелось-бы что бы сообщение :" Peckoltia sp. "L 134" теперь называется Peckoltia compta " не осталось просто информацией. а имело продолжение в виде обсуждения биологии. условий содержания и др. информации об этой привлекательной рыбке.У меня . к сожалению пока нет этой рыбы. поэтому мое участие в теме чисто символическое.Однако знаю что многие любители содержат в своих аквариумах этого симпатичного сомика (некоторые л-ли собираются приобрести его) поэтому предлагаю в этой теме делится опытом содержания Peckoltia compta в аквариумах. а так же размещать его фото. тем более что в Германии (по слухам) его разводят.
Голубой берет
20.08.2010, 20:42
http://www.youtube.com/watch"&"v=4M4c8rT5U04
Видео зроблено вчера.В HD качестве.
Смотреть вовесь экран в 720p или 1080p.
Голубой берет, только два?
Голубой берет
20.08.2010, 20:56
Три + одна взрослая в другой акве.
приобрёл 2шт L-134 в октябре 2009 .
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3454&pictureid=35292&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3454&pictureid=35292')
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3454&pictureid=35293&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3454&pictureid=35293')
месяц посидели в 80 литрах , потом переехали в 500 л к фронтозам .
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3454&pictureid=35299&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3454&pictureid=35299') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3454&pictureid=35298&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3454&pictureid=35298') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3454&pictureid=35297&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3454&pictureid=35297') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3454&pictureid=35296&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3454&pictureid=35296') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3454&pictureid=35295&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3454&pictureid=35295') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3454&pictureid=35294&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3454&pictureid=35294') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3454&pictureid=35302&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3454&pictureid=35302')
а сейчас снова в 80 литрах в сомовьей общаге .
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3454&pictureid=35300&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3454&pictureid=35300') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3454&pictureid=35301&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3454&pictureid=35301')
последний раз когда пересаживал размер был см 8 примерно . по полу похоже что два мужика у меня . (на этих фотках может быть один сом запечатлён).
Хотел создать отдельную тему о разведении Л-134, точнее, о попытках разведения. Даже название придумал пессимистическое - "Несостоявшееся разведение". Но раз уж есть эта тема, поплачусь здесь.
Есть у меня 5 штук Л-134, размер 6-7 см с хвостом, возраст не знаю - приобрел уже взрослыми. Несколько месяцев сидели все вместе в аквариуме на 200 литров, никакого нерестового поведения. Да я особо и не надеялся, знал, что это не просто.
Небольшое отступление: Я не сторонник часто вмешиваться в аквариумную жизнь. Поэтому, рассадив рыб по аквариумам с некоторой надеждой на нерест, даю им немало времени для оправдания моих надежд. По прошествии нескольких месяцев бесплодных ожиданий в перестроечном порыве рассаживаю-пересаживаю по-новому и на этом на некоторое время успокаиваюсь, до следующего зуда в одном месте. Вчера подобное поделал с Л-046, а пару месяцев назад с Л-134.
В аквариум на 120 литров отсадил самца и 2-х самок, в соседний такой же аквариум посадил оставшихся 2-х рыб, пол которых точно не определил, но надеюсь, что это пара. Оборудование - эрлифт с поролоновой губкой, нагреватель. аэрация, небольшая коряжка и 3 керамические трубки разной формы. Температура 27-28 градусов, кормление в основном мороженым пресноводным мотылем с небольшой добавкой мороженой моины. Показатели воды - электропроводность 160-180, ph около 7. Подмены воды 2 раза в неделю по 20-25 %.
Как и следовало ожидать, никакого изменения в поведении рыб я не заметил. А тут еще лютая жара накатила. В конце июля температура в аквариуме доходила до 32-34 градусов. Практически вся рыба у меня перестала нереститься. Но 29-го июля, в самый разгар очень знойного лета, в аквариуме, где сидели 3 штуки Л-134, я обнаружил несколько икринок. Размер около 3 мм, зеленоватого цвета. Сразу же отобрал их в инкубатор. В течение суток подобная процедура повторялась еще несколько раз, пока самец не выбросил всю кладку. Всего отобрал 15 икринок. Через 3 дня, вечером, обнаружил в инкубаторе 3 личинки. Часть икры уже пропала, поэтому пришлось ее выбросить. Но личинки и еще штук 5-6 нормальных икринок радовали душу. Какое же жестокое разочарование наступило утром, когда обнаружил, что вся икра и личинки пропали.
Проанализировав события, предшествовавшие нересту, я попытался установить, какие изменения были по сравнению с несколькими безрезультатными месяцами. Новое было только одно - температура воды. Раньше температура воды поддерживалась нагревателем на уровне 27-28 градусов и при подменах я заливал воду такой же температуры.
Сейчас вода прогревалась без помощи нагревателя до более высоких температур, но при подменах я заливал холодную воду, градусов 20-21.
Это было единственное изменение и, возможно, оно дало толчок к нересту.
Осознав это, я принялся, как говорится, с удвоенной энергией подменивать воду. Подмены начал делать через день, те же 20-25 %, и естественно, холодной водой. Через неделю - второй нерест, и опять самец отказался от высиживания икры. Еще через неделю - третий нерест, и история повторяется. Но в эти разы, к сожалению, дело не дошло даже до личинок. Икра портилась через 2-3 дня.
После третьего нереста прошло уже больше недели. Жара спала, дышать стало легче, но,похоже , и нереститься мои Л-134 больше не собираются. А жаль. Рыба-то очень красивая.
Точно знаю, что за последние год-два в Украину ввезено немалое количество Л-134. Надеюсь, что эта заметка поможет моим коллегам по увлечению и кому-нибудь из Вас удастся подобрать ключик к красавице-рыбке. И мы сделаем еще один шаг вдогонку тем странам, которые раньше нас получили доступ к сокровищам Амазонии.
Голубой берет
20.08.2010, 23:52
Сергей Дмитриевич.
У вас всё получится!!!
Любитель
21.08.2010, 21:50
ГСД, Не переживайте.Как говорится: первый блин -комом. :-)
P.S. А Ph влияет на развитие икры, личинки?
У моих тоже недавно был нерест, к сожалению, как это почти всегда происходит с первыми нерстами - икру выбросили и результат соответствующий, все таки немного опишу как все происходило.
Группу набирал постепенно, в итоге имею взрослых 3 самца и 4 самки + одна молоденькая предположительно тоже самка.
Пару месяцев особо ничего не предпринимал, группа сидит в аквариуме: дно 100см на 45см высота 40см, "гамбургский" фильтр в углу с аэрлифтом. Т-29, рН - 5.2 - 5.7, электропроводность 200-300 µS/cm. Делал подмены 2-4 раза в месяц холодной водой с примерно такими же параметрами. После подмен были движения, один самец загонял самку в трубку и не выпускал ее дней пять, но ожидаемого результата не было, хотя как минимум две самки были с икрой.
Решил пойти по такой схеме: Установил температуру на 31 градус, в течении двух недель поднял электропроводность до 900 µS/cm, затем начал делать подмены холодной водой после колонок (рН после продувки около шести, электропроводность 10 µS/cm) по 20 - 30 % в день. Температуру сбивал на 3-5 градусов. Подмены делал вечером, нагреватель установил на 29 градусов включал утром, и вечером перед подменами отключал. После пятой подмены обнаружил выброшенную икру, видимо нерест произошел уже после четвертой подмены. Показатели воды на момент обнаружения икры Т-28, рН - 5,7, электропроводность 160 µS/cm.
http://ib1.keep4u.ru/s/2010/10/03/0f/0f75caf93043bf4e90d900ff47b94c73.jpg (http://keep4u.ru/full/0f75caf93043bf4e90d900ff47b94c73.html)
В результате, после инкубации удалось получить пять личинок:
http://ib1.keep4u.ru/s/2010/10/03/82/820c6a21aeddbf0eed868bd757711b52.jpg (http://keep4u.ru/full/820c6a21aeddbf0eed868bd757711b52.html)
Перенес в отсадник:
http://ib1.keep4u.ru/s/2010/10/03/31/31ae119ba71dffc3705c1b4eab632159.jpg (http://keep4u.ru/full/31ae119ba71dffc3705c1b4eab632159.html)
http://ib1.keep4u.ru/s/2010/10/03/d4/d481bbbd9ca13fbd79f64e17fe81eb8f.jpg (http://keep4u.ru/full/d481bbbd9ca13fbd79f64e17fe81eb8f.html)
Кормить начал на 16 день (от икры) науплии артемии два раза в день и серовские таблетки Spirulina Tabs.
http://ib1.keep4u.ru/s/2010/10/03/a7/a7b208e07ab703b977f949e4a7615a72.jpg (http://keep4u.ru/full/a7b208e07ab703b977f949e4a7615a72.html)
http://ib1.keep4u.ru/s/2010/10/03/fb/fbf670282ffe2a879bcd5550996ab994.jpg (http://keep4u.ru/full/fbf670282ffe2a879bcd5550996ab994.html)
Мальки сейчас размером 2.5-3.0 см. С этого момента должны в росте приостановиться.
С ув. Владимир.
mikhailfish
04.10.2010, 02:06
XBOPOCT,
Ув. Владимир, всё проделанное Вами очень замечательно и грамотно. Но вот зачем Вы даёте установку рыбам приостановиться в росте? Вам нужен размер только 3см?:)
А в общем поздравляю с маленьким успехом, это наверное начало больших успехов. Рыбка очень привлекательна.
Михаил, я наверное не так выразился :), за первый месяц выростают до 3х см, чтобы набрать еще три см требуется почти пол-года. Была такая информация в инете.
затем начал делать подмены холодной водой после колонок (рН после продувки около шести, электропроводность 10 µS/cm) по 20 - 30 % в день.
А вот тут можно подробней про колонки?
Спасибо.
Хотел выдержать паузу по Станиславскому, но не удержусь.
После 6-го нереста и мой самец одумался, принял на себя родительские функции и добросовестнейшим образом вот уже две недели высиживает кладку.
В аквариуме самец и две самки, и обе самки практически одновременно созревают. Сначала самец отнерестился с одной, а на следующий день и вторая самка стала пытаться залезть в трубку к уже сидящему на икре самцу. И она таки-добилась своего. Какой из самок самец отдал предпочтение, не знаю, но одну кладку он выбросил, а другую стал высиживать.
Естественно, бесхозную кладку я подобрал и поместил в инкубатор. Из 13 икринок в настоящее время получилось 6 красивых мальков размером около 12мм, которые уже сидят в отдельном аквариуме и питаются мороженым циклопом, моиной, чипсами со спирулиной.
Самец, в свою очередь, также героически несет вахту. Заглянув в трубку с фонариком, увидел как минимум 5 мальков, уже без желточных мешков, но самец еще не выпускает их из родительского дома. Поэтому в нерестовик также добавляю мороженый циклоп и моину.
Все это время, пока самец сидит на кладке, я добавляю при подменах только теплую воду с температурой не ниже, чем в нерестовике. Боюсь спровоцировать самок на следующий нерест. Надеюсь, что через пару дней родитель отпустит своих подросших малышей на вольные хлеба и я опять начну делать подмены холодной водой. Судя по внешнему виду и поведению, самки ждут этого момента с нетерпением.
Любитель
04.10.2010, 21:50
XBOPOCT, Вы воду готовите, пропуская через ионообменные колонки? По-этому такой низкий pH?
Да, вода после ионообменных колонк (кати + ани). Можно было бы использовать осмос или дождевую воду.
http://www.datz.de/Artikel.dll/datz-2010-09-035-1_MTczNTUxNQ.PDF?UID=15E3E52BEA08AD990C4FE199D5AA7 DBDAC699E159183ED44
или вот
Что говорит о разногласии в определении даже на таком уровне-))))
Не понятно , почему эта тема не с отметкой важно. Модератор Аууу.
ГСД, Сергей , как сейчас у Вас обстоят дела с разведением L 134 , прошло уже много времени от первых меток , может появились новые наблюдения и выработалось четкая схема воспроизводства ? У меня , Ваши малыши уже дозревают , спасибо за рыбу .
Данилка)
17.07.2012, 21:20
Был в гостях у ГСД, с разведением 134 пока глухо к большому сожалению
Да, Данилка прав. После очередного переезда Л-134 пока категорически отказываются возвращаться к прежней интенсивной сексуальной жизни.
Возможно, я сам виноват, поскольку пустил все на самотек, но с сегодняшнего дня начинаем жить по-новому. Ежедневные подмены, пару недель водопроводной водой, потом начнем добавлять осмос. И будем надеяться, что " все еще будет".
Максим, спасибо за возобновление интереса к рыбе.
mikhailfish
18.07.2012, 01:54
.... И будем надеяться, что " все еще будет".
Максим, спасибо за возобновление интереса к рыбе.
Может Максиму стоит поднять вопросы по идентификации и других номерных сомов? :) Начиная с 046... Чтоб взбодрить ГСД с возобновлением интереса к работе с сомами по всем направлениям.:)
После очередного переезда Л-134 пока категорически отказываются возвращаться к прежней интенсивной сексуальной жизни.
Жаль конечно , но я думаю , что лучшие нересты еще впереди ......
Михаил Антонович, ты бы лучше мне напрямую позвонил и я бы тебе отрапортовал, что работа по Л-сомам не прекращается ни на минуту, невзирая ни на какие неблагоприятные жизненные обстоятельства.
Как писали в отчетах к съездам КПСС, докладываю - в течение первого полугодия отчетного, 2012 года, получены результативные нересты от следующих Л-сомов:
Л-168
Л-400
Л-401
Ведется работа еще по 2 видам, но там перспективы пока туманные.
Так что жизнь продолжается, или, как говорилось в хорошем фильме: "Будем жить".
mikhailfish
19.07.2012, 09:59
... получены результативные нересты от следующих Л-сомов:
Л-168
Л-400
Л-401...
Как говорилось в том же хорошем фильме - " не магём, а мо?гем!":)
Позвонить, Сергей Дмитриевич, оно конечно, проще. Хотя и так мне поступает информация о твоих успехах, правда в области:- скалярия. А как-же наше интернет-сообщество? Как оно узнает о твоих положительных результатах?:)
Ведь и так, некогда одна из самых популярных веток на форуме о кольчужных сомах, сейчас забыта и заброшена. И где-же клуб? Куда смотрит руководство клуба?:confused:
Вот и приходится, хотя у меня нового ничего нет, поддерживать тему об L134, к которой я никаким боком не стою :).
Так, что пишите Сергей Дмитрич, раз есть о чём писать, будем общаться!
Три минуты из ночной жизни L134 .......
f-gTLCM6oXk
Олег Николаевич
26.07.2012, 13:04
Пересаживая рыб в больший аквариум, рассмотрел и сфотографировал своих подросших пеколтий .Спасибо Сергею Дмитриевичю,за им разведённых,качественно выращенных рыб.
Yakov_Krepak
27.07.2012, 12:33
Олег Николаевич, какой возраст Ваших лягушат? :)
размер около 7 см?
Олег Николаевич
27.07.2012, 20:35
Yakov_Krepak, Размер 4 -6см .Вот возраст ,честно- пропустил.Года нет.
Доброго времени суток форумчане . Самка L134 на фото не как не может выметать икру , может кто чего подскажет ? Сам не в силах решить этот вопрос , совсем нет опыта работы с пеколтиями . Всем откликнувшимся заранее спасибо . Рыбе на фото примерно год и пять месяцев . А может зря я бью тревогу ?
Максим, рановато они у тебя икру набрали. Видно, прав Михаил Антонович, знаешь ты секретный метод подготовки.
Мой совет - частые подмены и небольшое снижение температуры и жесткости.
Кстати, после предыдущего общения в этой теме есть первая кладка, так что спасибо тебе за возобновление интереса к рыбе.
ГСД, Сергей , спасибо за совет . Мероприятия по снижению температуры и смягчению воды не помогают (в моем случаи) толкнуть рыбу на нерест . Может причина в другом ? Раньше были у меня подозрения на то , что самцы не готовы , но глядя на то какая у них "волосатость" , этот вариант отпадает (хотя все может быть).
GLTA,попробуйте такой вариант:2 дня кормим легкими витаминными кормами с подменой воды, 2-3 дня-голодовка без подмен(мне кажется,что показанная самка закормлена). С ув.:)
Yakov_Krepak
26.08.2012, 09:22
а что вы относите к легким витаминным кормам?
GLTA,(мне кажется,что показанная самка закормлена). С ув.:)
Мысль о том , что я не правильно подобрал диету для них (L134) тоже проскакивала у меня , но есть одно но .... На фото четко видно , что эта самка c хорошо развитой икрой а как известно , рыба которая находится в преднерестовом положении (особенно самка) по физиологии не может быть закормлена , т.к. львиная доля поступаеммых веществ в организм , уходит на развитие икры . Да и пищевая активность , снижается в разы у рыбы которая находится в предстартовом положении , таким образом происходит тонкая регулировка обмена веществ у рыбы . Даже если предположить , что так оно и есть , рыба переедает , тогда как объяснить стройность самцов и относительно умеренный вид остальных самок в этом гнезде ? Да и в другом гнезде есть самка которая через пару недель будет выглядеть как та , что на фото . Такая динамика предполагает развитие икры а не ожирение по скольку процесс ожирения , вяло текущий и не прогнозируемый . Все написанное выше , всего лишь мои догадки , если в чем то не прав поправьте ........
P/S продолжаем разговор , может родится истинна или рыба :) ........
Cогласен с GLTA, самцы более склонны к перееданию.
Одним из стимулов к нересту не стоит забывать о снижении рН.
Одним из стимулов к нересту не стоит забывать о снижении рН.
Этот фактор я не учел , спасибо , попробую .
Максим, не переживай ты так!
У меня сейчас 3 самки такой же формы сидят и я не нарадуюсь, еще одна отнерестилась 22.08. Надеюсь, и остальные последуют ее примеру. Не получается это у них по-быстрому, растягивают процесс.
Ты когда-то так, наверное, и из-за звездчатых анциструсов нервничал, а сейчас дока в их разведении. Уверен, и с комптой будет так же.
Максим, не переживай ты так!
У меня сейчас 3 самки такой же формы сидят и я не нарадуюсь, еще одна отнерестилась 22.08. Надеюсь, и остальные последуют ее примеру. Не получается это у них по-быстрому, растягивают процесс.
Ты когда-то так, наверное, и из-за звездчатых анциструсов нервничал, а сейчас дока в их разведении. Уверен, и с комптой будет так же.
Сергей , да я особо не переживаю , рано или поздно все придет к своему логическому финалу , либо я ее разведу , либо нет . По всем сроком , нереста мне ждать к новому году , все таки самцы пока не готовы ..... В любом случаи , спасибо Сергей за поддержку .
mikhailfish
27.08.2012, 22:04
Ко всему вышесказанному, я бы добавил ещё один, не маловажный фактор - обеспечение спокойствия рыбе. Поменьше туда лазить, щупать, мацать, фоткать. После проведённой ревизии и выявления самок и самцов, с определением степени их зрелости, необходимо в ёмкости создать определённый внутренний интерьер, стабильный не меняющийся и позволяющий визуально наблюдать за происходящим.
Вот, на днях приобрел - L-134 Peckoltia compta.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9879&pictureid=123076
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=280946
в аквасе выглядят, почему то, скорее белого цвета нежели желтоватые....
сфоткать там пока не удается - ныкаются.
возраст неизвестен.
одного удалось сфоткать в аквасе...
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9879&pictureid=123084
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9879&pictureid=123083
Yakov_Krepak
21.11.2012, 08:32
только я не вижу фото?
странно.....последние не видно?
странно.....последние не видно?
теперь видно.code44
emelya, норки деревянные, из чего?:confused:
fyshka,это бамбук в карантиннике, уже достаточно полежавший там.... когда переедут в другой аквас - там глиняные трубки.
"подловил" второго...
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9879&pictureid=123414
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9879&pictureid=123415
Yakov_Krepak
24.11.2012, 08:23
emelya, самец имхо
Yakov_Krepak,
Первый походу тоже самец....
или путаю чего ?
emelya днем проявляют активность при включенном свете? Общий план аквариума можете тоже выложить?
ASR,по сравнению с арабесками, конечно поактивнее будут, но может еще и размер их сказывается (заметно крупнее моих арабесок будут).
днем бывает и при свете активничают, но больше ближе к вечеру в не зависимости включен свет или нет (без света, только при комнатном, конечно больше).
номер один периодически показывает кто здесь главный, но в целом по серьезному не гоняет ни кого.
планировки в этой акве нет как таковой - это карантинник.
так коряжка со мхом, эх в горшке и трубки бамбуковые.
потом переедут вот сюда (но ожидаю новые трубки и скорее всего буду там перепланировать слегка)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9906&pictureid=123429
Гриня, конечно....откуда-то с Ваших краев приехали..
Yakov_Krepak
24.11.2012, 22:46
Yakov_Krepak,
Первый походу тоже самец....
или путаю чего ?
Сложно сказать. Но могу с уверенностью сказать что в размере 7,5 см. у меня Л134 определились по полу. Так что лучше не заморачиваться а просто подождать пару месяцев и с точностью и без проблем все станет ясно.
Заморачиваюсь поскольку заказываешь одно, а приходит другое (думал, что может я чего не учитываю и по этим особям можно уже сказать кто есть кто).
Просто если это все самцы то я бы сказал, что третий раз в подряд шлют не то, что заказывал.(я не только про пеколтий)
А рыба сами понимаете не дешевая да и аквариумы не резиновые.
Yakov_Krepak
24.11.2012, 23:47
а ну тогда согласен. Думал что брали в мальке.
ну буду надеяться, что хоть одна особь самкой окажется...хотя судя по всему не очень то похоже.
Предлагаю то же самое, но в мальке. А там уже что получится, но цена -то другая.
ГСД, спасибо...но для начала хочу окончательно убедиться кто есть кто у меня, а там уже буду принимать решения.
"попался" последний - третий...
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9879&pictureid=124930
вот для сравнения все три особи...
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9879&pictureid=124931
Хорошо позируют, мои пока ,после двух недель адаптации на новом месте, так в открытую не сидят при включенном свете..размером на вскидку как ваши..
Мои у меня тоже 2 недели с копейками...но сидят в карантине в довольно не большом обьеме (поэтому проще подловить).
Первый номер в первые же дни разгулялся (изредка гоняя остальных), потом второй стал больше на виду, да и по сей день...третий самый шугливый, но и то по сравнению с арабесками довольно заметен.
Да...и при свете едят и шныряют и без (без света конечно активнее), но если не делать резкие движения (видят меня похоже за пару-тройку метров) то вполне можно вплотную подобраться и сфоткать.
Yakov_Krepak
12.12.2012, 22:50
Сегодня отнерестились мои лягушата. Но вся икра была неоплодотворенная и разбросана по аквариуму.
Грешу на то, что вода достаточно жесткая ТДС около 200 ррм.
ГСД Ваши пекольтии в какой воде нерестятся? Слышал что для их нереста нужно снижать рН.
Yakov_Krepak, я бы думал в сторону рН -))
Yakov_Krepak
12.12.2012, 23:10
Sem, У меня обычно когда снижаю жесткость, рН устанавливается в районе 6,8(за счет низкого кН и небольшого кол-ва нитратов). Поэтому думаю разбавлением осмоса можно сразу двух зайцев убить. :)
Yakov_Krepak, эт понятно.... стабилизацию торфом.
Черная вода.
Имхо.
Yakov_Krepak
12.12.2012, 23:12
Согласен, главное не переборщить. Важно знать до скольки снижать рН. Думаю рН6,5-6,8 должно хватить.
Юрий, я не слежу за pH. Для меня важнее показания ТДС-ника. Водопроводная вода, как и у Вас, около 200 ррм. Делаю подмены осмосом, довожу до 120-140 и на этом все мои танцы с бубном заканчиваются. Совсем уж систематических нерестов нет, к сожалению, но мальки есть почти всегда.
Yakov_Krepak
23.12.2012, 17:49
Сегодня снова нерест произошел. В этот раз самец сидит на икре. Сделал фото, но икру он успел закрыть. Больше дублей решил не ставить. :)
Показательно то, что я был в командировке и не заглядывал в банки где-то 3 дня. Соответственно за это время рыба не кормилась абсолютно и подмены не делались. (без корма 2 дня если быть точным.)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6950&pictureid=127440
Yakov_Krepak
25.12.2012, 20:25
В общем сегодня решил достать икру т.к увидел пустые оболочки.
Сегодня 3-й день икре. Кто знает когда начнут выклевываться?
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6950&pictureid=127744
а изначально икры многим больше было, так на вскидку?
Yakov_Krepak
25.12.2012, 23:01
не больше чем на фото (с учетом конечно пустых оболочек)
пишут, что могут от 40 шт. и более метнуть...и при температуре около 29, выклев может произойти день на четвертый
Олег Николаевич
26.12.2012, 20:12
Yakov_Krepak, Поздравляю,разметаются ,с каждым нерестом самец приобретает опыт .Подъедание икры может или полностью прекратиться, или необходимо будет подбирать самцев с нормальными родительскими инстинктами.
Yakov_Krepak
26.12.2012, 20:18
Олег Николаевич, Я думаю должно хватить снижения жесткости. все таки рыба из Рио Тапажос, а там вода кислая ну и мягкая само собой.
а у меня в банке совершенно не тот компот.
Не было времени, сейчас все силы брошены на биотопный аквариум
Кстати за сутки потерь в икринках не было. Пока все идет нормально. Но зародыши еще не сформированы окончательно.
Не факт что даже завтра будут выклевываться
Yakov_Krepak
29.12.2012, 09:01
Yakov_Krepak, икра погибла. Буквально одна покрылась грибком и потом все заболели. Кстати икра инкубировалась при 30С и 4-х суток не хватило для того чтобы проклюнулись личинки.
Теперь смягчаю там воду и в следующий раз не буду отбирать икру от самца.
икра погибла.
Что-то от грибка подмешивал?
Хоть синьку? :confused:
Yakov_Krepak
29.12.2012, 12:24
неа
неа
хм..:confused:
Не смешно code44
Sem, Как установлено недавно одним из очень известных людей на форуме - основная причина гибели икры лорикарид - бактерии рода Proteus, которые не боятся даже антибиотиков.
fishmen, ну и пусть -)))
Мне так спокойней-))
Yakov_Krepak, печально...но вот по поводу воды: у меня недавно реды отнерестились прямо в карантиннике (пасивный карантин) - папаша икру забросил и я ее инкубировать пытаюсь...так у меня вода там PH -5.5 KH -1 GH -3 t -28 и примерно три четверти икры покрылось грибком (правда она еще когда была в трубке портится начала - задолбался отделять плохую от еще живой, такая клейкая) думаю одними лишь изменениями параметров воды эту проблему не решить - все таки папашу ничего не заменит.
если в следующий раз такая же история произойдет - попробую ради эксперимента УФ к делу подключить, на время инкубирования.
emelya, вот и правильно - секрет родителей - полноценное получение потомства. Об икре носящих во рту (симилимы, псевдохемионы и т.д. ) - практически невозможно инкубировать - вся гибнет.
Yakov_Krepak
04.01.2013, 20:51
ASR, Классное видео. Мне вообще больше всего нравятся разборки именно Л134. Они как-то по смешному это делают.:)
Очень красивый окрас у той что в трубке. И декор Вашей банки интересный. Выкладывайте фото всей банки здесь http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=64652&page=28
Да...действительно - смешные )
А вот у моих, вроде и выбор есть по трубкам, а один сом все норовит яму выкопать.
Вот сегодня ночью целый котлован выкопал под трубками. (это тот, что у меня под номером 3 на фото).
Да...действительно - смешные )
А вот у моих, вроде и выбор есть по трубкам, а один сом все норовит яму выкопать.
Вот сегодня ночью целый котлован выкопал под трубками. (это тот, что у меня под номером 3 на фото).
Мои в принципе не особо жалуют трубки , в основном сидят в них( и то не все) днем при включенном свете, больше предпочитают корягу и камни. Вчерашнее поведение скорее всего было обусловлено изменением ph в водопроводе с 7 до 6,5 ( незадолго до этого была сделана подмена)..
ASR,еще раз видео посмотрел...ха - ха..за хвост его пытался вытащить))
а самки то не пытались в трубку влезть?
Нет, пока самки не проявляют интереса, хотя есть одна очень полненькая особь
Можно с уверенностью сказать, что это самка? ( если конечно это возможно с данного ракурса):
CsCsQNqcO88
Yakov_Krepak
13.01.2013, 18:01
Очень похоже. Вообще у них нет трудностей с определением пола.
У самцов всегда присутствует щетина на хвосте.
а я по своим так и не пойму...кто есть кто, вроде не маленькие уже (около 7 см.), а как переехали в 250 литров, так теперь их проблема разглядеть нормально...полноценно сфоткать пока не удается....
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9879&pictureid=129422
Yakov_Krepak
13.01.2013, 20:47
emelya, ну это 100% самка
emelya, У вас они действительно ближе к белому окрасу или на фото так получилось?
Yakov_Krepak, это у меня который под номером 2 на предыдущих фото, самый не шугливый по поведению из троих ..вот и думаю...то ли отьелся он так, то ли действительно самка.
какие то зачатки щетины у хвоста были только у 3 номера, но он почему то как раз самый пугливый, очень редко выползает откуда то...
ASR,визуально в предыдущем аквасе желтизной отдавали слегка, в этом аквасе свет белый-желтизны почти не вижу, только если фонариком подсветить ночью и под определенным углом.
желтизна почему то на фото лучше проявляется...предыдущие фото сделаны другим фотиком и в другой акве...но все же визуально они почти белые (есть какая то примесь не понятная) пятна и полосы только на этом экземпляре контрастные такие, на двух остальных более блеклые...
Yakov_Krepak
13.01.2013, 23:29
emelya, ну у меня в таком размере начались первые нересты, так что может быть это не отьелась она, а в положении! :)
Yakov_Krepak, хорошо бы если самка )
правда они у меня все не худые и одонтоды в районе жаберных крышек у всех присутствуют...просто может мне не с чем сравнить и они у самцов гуще гораздо...
Все же похоже пара вырисовывается...
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9879&pictureid=132732
Евгений Саратов
10.02.2013, 18:23
Не знаю как на счет пары(похоже что да), но выглядят они у вас шикарно.
Здравствуйте Уважаемые сомоводы L-сомов!
Похвастаюсь своими "Жабами". Пока могу похвастать только владением пятью представителями прекрасного вида L-134. До деток ещё далеко, но я не теряю надежду.
Рыбки кушают растут и какают :).
Да землякам Привет!
Евгений Саратов, спасибо)
Просто у одного уже щетина в раойне хвоста появляется, а второй (вторая ?) гладкая, да и выглядит более округло - вот и думается, что может повезло и пара будет.
Если мне еще такие особи подвернуться обязательно возьму - очень они мне нравятся.
Здравствуйте Уважаемые сомоводы L-сомов!
Похвастаюсь своими "Жабами". Пока могу похвастать только владением пятью представителями прекрасного вида L-134. До деток ещё далеко, но я не теряю надежду.
Рыбки кушают растут и какают :).
Да землякам Привет!
К этому нужно еще добавить, что родом эти подростки ,по словам предыдущего владельца , из Украины.
Емеля, зачем ждать, пока подвернутся? Обращайтесь и берите.
В Казань же доехали, и к Вам доедут.
К этому нужно еще добавить, что родом эти подростки ,по словам предыдущего владельца , из Украины.
Да кстати действительно забыл упомянуть :), что по словам предыдущего владельца, приехали к нам из Украины! code33
КЕВ,а компты у Вас в жизни такого же цвета как на фото - желтого ?
КЕВ,а компты у Вас в жизни такого же цвета как на фото - желтого ?
При дневном свете из окна (в акве своего света нет и он стоит на подоконнике, те на просвет) кажутся немного побелее чем на фото. Фотографировал вечером на мыльницу (на фото получились более жёлтые). Попробую поснимать днём, но это будет тяжело прячутся хотя раньше больше сидели в трубках.
Вот удалось заснять двух особей, вроде видно что полосы побелее.
Привет родственникам! Еле сфотографировала своих, обычно сидят под корягами - днем одни бока и хвосты наблюдаю=).
Ф1 от пражских дикарей 2009 года. Пару недель как вытрушенные из трубки. Если все будет ок с подъемом, то с десяток будет на реализацию) но это так, рано еще)
Vanilla, фотки можно и побольше-)))
Сергей, пусть подрастут, тогда и фотки можна будет больше)
Yakov_Krepak
28.03.2013, 20:27
Vanilla, мои поздравления! сработали спонтанно или были танцы с бубном? :)
Yakov_Krepak, абсолютно спонтанно, как какой-нить обычный звездчатый анциструс) НЕ бриллиантовый, то отдельная вредная зверюка) а я танцевать в принципе не умею, даже с бубном) Ларри Олбрайт (апистомастер) был прав - самое сложное с комптами это научиться ждать..Три года ждал
Vanilla,а фото производителей нет у Вас?
Vanilla, дружище - мои поздравления ;) как ты там говорошь, или Ларри :) , любители пеколтий, гипаков и панаков в среднем вынуждены ждать от двух до трех лет, иначе никак ;). Удачи в подьеме малюков.
emelya, Проблематично, надо морочиться.Но они обычные компты, как в инете, ничего особенного, самец и самка)
Yakov_Krepak
28.03.2013, 22:01
Vanilla, а какой размер производителей?
Vanilla, а какой размер производителей?
Юра, небольшие какието производители, думаю, не больше 8 см. Всего получилось 18 мальков. Кладка, думаю, все-таки первая. В возрасте ближе даже к 4 годам, думаю.
Yakov_Krepak
28.03.2013, 22:36
У меня такого же размера. Как показывает практика размер не имеет значения. :) Влияет только на кол-во икры.
Вообще оказывается Л134 вырастают довольно крупными, думаю, более 12 см.
Хотя до недавнего времени думал потолок 10 см. Во всяком случае в сети не видел более крупных.
Недавно отправлял несколько своих Л134 в Донецк. Андрей сбросил фотку своей пекольтии в сравнении с моими.
Зацените Донецкую лягушку. Слева моя в размере 8 см. :)
Сорри за фото :) это ммской пришло
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6950&pictureid=138640
Yakov_Krepak, на фото справа точно L134? Рисунок как бы не сходится.:confused:
Yakov_Krepak
29.03.2013, 08:52
fyshka, точно Л134 :). У компт вариаций в окраске очень много.
Посмотрите здесь на фотки, как раз приводятся различные вариации. там и не такое увидишь :)
http://www.l-welse.com/reviewpost/showproduct.php/product/146
О, оказывается, у меня один самец из Рио Ямахим) а я думал, мож помесь из сабажем каким-то..)
Yakov_Krepak
29.03.2013, 16:14
давай фотку! Это вариация там где больше темного чем светлого?
Та попробуй его поймай) он в общаке ныкается) Да, у него темного больше и полоски больше в форме округлых пятен, нежели прямых полос..отдаленно что-то типа сабажа. Ну, в этой ссылке есть фотки один в один как этот товарищ. Да, и он более светлый, то есть желтизна практически не просматривается, в отличие от полосатых.
У меня самки очень пузатые,однако дальше дело упорно не идет..
У меня самки очень пузатые,однако дальше дело упорно не идет..
хм.... а что ПЫТАЛИСЬ делать? code44
Несколько раз проводил разовые подмены от 50 до 70% объема с повышением температуры. Параметры воды рh 6,5, gh6, kh 3..
Аквариум 200л 2 самца 2 самки, дикари. С ними еще одна соразмерная особь L 184 сидит...У меня с октября прошлого года, размер около 10см TL.
ASR,продублирую и на этом сайте.
У меня одна такая же округлая, только размер в районе 8 см.
Тишина.
Думаю самцы у меня не готовы.
emelya, самцы тупо сидят каждый в своей трубке...С их стороны никакого интереса к самкам..Вот так сейчас выглядит их жилище, может что-то нужно поменять?
http://i066.radikal.ru/1305/e1/7ff0acad97a1t.jpg (http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/1305/e1/7ff0acad97a1.jpg.html)
ASR,
У меня такая же ерунда...сидят по трубкам и даже не похоже, что собираются что-либо предпринимать.
P.S. Коряга знатная)
Добавлено через 15 минут
Все же грешу на самцов - размер около 7.5 см. и "лохматость" еле заметна в районе хвоста.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9879&pictureid=144312&thumb=1 (http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9879&pictureid=144312)
emelya
Сорри за OFF
У Вас коряги на фото чёрные, что за дерево такое, если не секрет?
КЕВ,если имеется ввиду последнее фото с пеколтией в трубке, то это не коряги, а камень (сланец)...просто фото делал второпях и качество получилось соответствующим..
emelya
Да подразумевалось последнее фото.
Камень, а выглядит как коряга :), спасибо.
Двух недельные "лягушата".Всего было порядка тридцати икринок/личинок когда вытряхнул из трубки, часть по всей видимости повредил..Осталось два десятка - начинаем переходить на самостоятельное питание, очень хочется вытянуть всех.
Yakov_Krepak
02.06.2013, 16:56
Мои поздравления!!! Малек из под дикарей или разводных?
Yakov_Krepak,Спасибо! Покупал как диких..
Евгений Саратов
02.06.2013, 22:18
ASR, мои поздравления!!! А можно чуть подробнее:температура, КН,gН?
Евгений Саратов, Да параметры прежние, я их озвучил на предыдущей странице сообщение#127, в аквариуме ph чуть выше. Думаю, что сыграл роль еще один фактор: пару недель назад менял часть коряг в аквариуме, тк было подозрение, что одна стала сильно рассыпаться, поднялась приличная муть, устранить которую пришлось значительной подменой воды.. Через пару дней была обнаружена кладка. Хотя возможно это просто совпадение..
Хотя возможно это просто совпадение..
не совпадениеcode44
имхо.
Евгений Саратов
03.06.2013, 10:15
ASR, Ага нашел, извените, а воду готовили или из крана КН 3 gН 6?
Евгений Саратов, Это водопровод пока с такими хорошими параметрами.
Yakov_Krepak
03.06.2013, 11:02
ASR, Какую диету используете для кормления производителей?
п.с
Вода у Вас просто песня! :)
Yakov_Krepak, Да в принципе ничего особенного: таблетки Tropical и Sera, ТД, в последнее время стал давать еще чипсы tetra energy-их приняли очень хорошо..
Креветку и овощи предлагал несколько раз, но к ним даже не притронулусь.. Живые корма давать не рискую..
Сегодня разом отошли три малька, причем одни из самых крупных. Причины не понятны,внешне ничем не отличались от других, ничего кроме обычной подмены накануне не делал..
ASR, а корм у малька какой?
fishmen, Кормлю jbl novo artemia Tom и растертыми мелко таблетками со спирулиной..
Есть дубль два, теперь вторая пара..
k9R-rw3r-ws
У второй пары получилось четыре десятка малечков.. Сегодня почти через месяц после первого нереста, первая пара опять порадовала кладкой...Прямо праздник какой-то)))!
ASR,все таки компта - отличная рыба...такие мелкие еще, а уже прикольно выглядят)
ASR Поздравляю, Сергей!
А где взял такую корягу, если не секрет.
КЕВ, Мангр обычный, из магазина.
ASR, мои все "молчат" , а кажется, что пора бы уже...
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9879&pictureid=149750
emelya, А девушка созрела)))!
да уж - как в песне ))))
парни чувствую подкачали - не готовы еще наверное....больше вариантов, лично я, не вижу.
Замечаю, что у моих появились щетинистые хвосты и вздорный характер, стали устраивать побоища среди белого дня.. Возраст примерно месяцев 9. В планах выловить всех, посмотреть хоть на них.:002:
Хотелось бы узнать ваше мнение, сколько вы бы оставили на 200 л - длина банки 98 см, ширина 45; растений и укрытий много; фильтр eheim 2073, аэрация ночью, других сомов нет (отоцинклюсы, 5 шт, не в счет)?
Приобрел к своим уже имеющимся (дикари) - еще троих взрослых L-134-х. (эти разводные)
1самец+2 самки.
Самец 9 см.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9879&pictureid=152599
Самка 8 см.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9879&pictureid=152598
Самка 7.5 см.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9879&pictureid=152600
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9879&pictureid=152597
Много чего перепробовал - ни каких "движений" и намеков на нерест.
Ладно - пошел по второму кругу...с прошлых выходных начал повышать жесткость (общую, карбонатку) РН, температуру на 30, подмены не делал - только отсифонивал лишнюю грязь (при этом добавлялась не много воды, но существенно на изменения параметров это не влияло)...думал к следующим выходным начну опять подмены делать большие, но их вдруг прорвало вчера (ночью или рано утром) -
"зажал" таки самец самку в трубке - да так, что ее бедную там и не видно)
Все это конечно радует - но я теперь в не понятках, что их подтолкнуло...я понимаю если б на подмену воды, снижение жесткости и т.д. среагировали, а тут вроде как наоборот получилось.
Уже думается, что просто пришло им время и плевать они хотели на параметры воды)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9879&pictureid=154438
Целый день сидят - самца потряхивает)
Эта пара разводная, из тех, что недавно приобрел.
https://www.youtube.com/watch?v=IvcFKH5I2PM
Рядом в трубке и около еще две самки....та что рядом с трубкой - "дикая")
https://www.youtube.com/watch?v=fghYDhm3oIw
Дмитрий 71
30.08.2013, 01:06
Подскажите,а какой объем аквариума и сколько штук сидит в нем?
Дмитрий 71, по приезду отсиживались в 40 лт....там же и решил заодно с ними "по шаманить" - поскольку одна самка приехала пузатенькая (подумалось, что на перемене воды могли бы и порадовать чем, но не случилось) и свою самку к ним подсадил через определенное время.
Сидят там счас (40 лт.) три самки и самец.
Уже думал, если к выходным ничего - пересаживать в 250 лт. на постоянное место жительства... там еще два самца сидят, но похоже переезд их несколько откладывается)
Дмитрий 71
30.08.2013, 03:15
Спасибо за информацию.Мои сидят отдельно в 90 л,тоже пока на танцы с бубном не реагируют,плюнул и перевел на стандартный режим.
Они "странно встретились и странно разошлись" ))
Сегодня разбежались пеколтии - в трубке пусто...прям как чувствовал)
Что ж - буду подмены делать планированные.
Вопрос к счастливым обладателям пеколтии L-134 - особенно к тем у кого нерестились)
Вот уже в который раз самец зажимает самку(разных зажимал - их там 3 штуки) в трубке - трясется там как паралитик, но максимум через сутки разбегаются.
На момент когда он ее зажимает - я перестаю делать в аквасе какие-либо манипуляции (сифонка, подмены, кормежка и т.д....даже занавешивал их, чтоб не пугать) и все равно результат тот же.
Я вот думаю - может имеет смысл продолжить подмены пока он ее в трубке держит, вплоть до икрометания или без толку?
P.S. Процесс зажимания самки происходит как при подменах воды, так и без....такое впечатление, что им без разницы.
Единственное думаю может на скачки давления реагируют.
Добавлено через 1 минуту
Самка имеет вот такой вид как в посте #153 (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2453595&postcount=153)
Думается, что икра в ней присутствует)
Моим 134 сейчас примерно год, уже в августе можно было с уверенностью определить по достаточно щетинистым хвостам, которые из них - самцы. Итого, из 10 балбесов самок всего 2 - максимум 4 (смотрю также и по поведению - при наличии свободных трубок, в них не залезают - сидят под корягами/префильтром) А там, может, и у этих хвосты со временем обрастут.
Размер у сомов сейчас 7,5 - 9 см.
Вот этот толстяк, стыдливо прикрывшийся листочком, сейчас, может, и больше 9 см. У него самый интересный рисунок, который со временем меняется. Раньше на боку была практически буква "Я", сейчас больше похожа на "Ж":).По поведению настоящий мужик, но точно не знаю:
369771
369770
Как только у них появились "многоквартирные дома" - трубки, стали меньше подкапывать растения и больше заниматься ведением домашнего хозяйства и склоками с соседями:002:
Рыбы приобретены мальками у ГСД.
[QUOTE=Нуритка;2542428]
С чего вы взяли, что у вас самцы, что-то я не вижу лохматости,
у меня тоже пять штук, где то к двум годам и все лысые, не могу
понять кто у меня.
греб,
Этот, что на фото, как раз под вопросом; те, в которых я уверена, выглядят вот так:
http://bestpics.ru/full/DSC09903_2-2.jpg (http://bestpics.ru/viewpic/DSC09903_2-2.jpg)
И им всего год.
Вот здесь http://www.plecoplanet.com/forum/showthread.php?t=13537 товарищ разбирает целое стадо своих пеколтий и даже сделал некоторые изыскания по поводу желтых пятен:).
По поводу пола/размера он отвечает:
At 6cm you may have a hint at their sexes, at 6.5cm you might be pretty sure.
I think they have to be about 8cm and up to breed but there are always exceptions.
Он считает, что в размере 6,5 см уже можно с уверенностью сказать кто есть кто (ну ..не знаю, это только для опытных владельцев:)), а при достижении ими 8 см и более можно пробовать разводить, но всегда бывают исключения.
Нуритка
Да вот на этой фото видно что самец.
Вот своих сфотографировал может кто что подскажет где кто.
Фото подписал 5 рыбин.
На пятом фото самец, на четвёртом вроде тоже, на втором самка.
греб, Что-то жирненькие уж больно.. У моих на плавниках нет и намека на желтизну или это цветопередача такая?
греб, первые 2 вероятно девочки, 3-й ближе к мальчикам, последние 2- мачо.
ASR
Первые два так и есть в желтизну, другие три белые,покупал у разных разводчиков.
По поводу пятого я уже тоже заметил, до этого месяца три назад фотографировал не было не чего заметна.А вчера фотографировал и понял что самец.
А на счет полноты, почему они такие толстые не кто не что не скажет?
Всем спасибо за помощь.
А на счет полноты, почему они такие толстые не кто не что не скажет?
Чем и сколько кормите?
Чем и сколько кормите?
Один раз в день на ночь, день сушняк, другой день заморозку.
Один раз в день на ночь, день сушняк, другой день заморозку.
А сколько (количество подаваемого корма)? :)
Я к чему спросил, может перекорм?
Честно говоря, если бы не "волосатое" туловище 5-го- я бы был уверен, что это самка )
Вот и попробуй их по форме тела определить, кто есть кто...если они только начинают подходить к нерестовому возрасту.
А сколько (количество подаваемого корма)? :)
Я к чему спросил, может перекорм?
Я не могу сказать какое количество сыплю корма, специально не взвешивал,таблетки не считал!
не взвешивал,таблетки не считал!
Ну взвешивать может и не стоит, а вот таблетки я бы посчитал.
Уважаемые владельцы 134-х и не только - у кого были нересты, насколько долго самец может самку держать в трубке ?
У меня уже восьмой день держит, трясется, плавниками машет...правда счас не так уже активно как поначалу.
Один раз выскочил из трубки (когда мне вынужденно пришлось в аквариум полезть), самка только немного вылезла и обратно, а он через минут пять обратно к ней залез.
Просто я уже как то начал беспокоится за ее здоровье - мне кажется, что-то затянулось у них это дело слишком.
http://youtu.be/bG8nCcrzVdo
Yakov_Krepak
14.10.2013, 21:27
если самец вылазил и при этом самка не воспользовалась моментом ИМХО все ок с ее здоровьем.
По поводу отсутствия питания для Л-сомов такой период вообще не проблема. Можно месяц не кормить и ничего не будет с ними (Л134) проверено лично :). При условии что они изначально откормленные. :)
Yakov_Krepak, у меня с комптами крайности какие то - одна пара уже заходов пять делала, но день-два и разбегались, а эта пара как засела первый раз так уже на вторую неделю пошли посиделки )
Наконец то отметали пеколтии 134-е.
Отметали вот эти (дикари)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9879&pictureid=132732
Но это их первый нерест и самец какой то очень нервный)
В общем спугнул я его случайно и он начал выкидывать икру (почти личинку).... и мне так показалось, что подьедать ее начал.
(к примеру арабеска реагировала намного спокойнее на внешние раздражители...из трубки не разу не выскакивала и отсидела как положено на икре)
Пришлось всю икру отобрать - икринок было штуки 23 которых удалось собрать.
Но вот начала она портиться и желток выливаться..хотя уже не большие хвостики видны.
Где-то уже на этом форуме вроде писали про похожие ситуации с желтком.
В общем в следующий раз буду поаккуратнее с самцом - может и высидит.
T-28 PH-7.2 GH-6 KH-3
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12475&pictureid=162969
Наконец то отметали пеколтии 134-е.
Мои поздравления!!!!
КЕВ Спасибо, но похоже в этот раз можно поздравить только с тем, что отметали...уже практически все личинки "растеклись".
Мне пока не понятны причины...условия и вода такие же как и у арабесок, но с теми все в порядке, а с этими проблемы...не думаю, что личинка пеколтий нежнее (хотя может и ошибаюсь)
emelya, Ну вот начало есть, я же говорил, что получится..
А мне личинка наоборот показалась крепкой, ту что не подавили выжила вся..
ASR,надо дождаться повтора и что бы самец нормально высидел на икре (хотелось бы)....и если и тогда будет такая же балда с личинкой - то уже надо будет как то выяснять причины.
Пока только предположения одни...гадания.
P.S. На данный момент всего 4 личинки осталось....
emelya, главное- начало есть, а дальше разберетесь.
В общем выжило три штуки...и думается эти "жильцы")
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12475&pictureid=163668
https://www.youtube.com/watch?v=7oDlyNhByfg
Счас "засела" вторая пара 134-х в трубку - может и выйдет чего...более путного в этот раз)
Отнерестились 134-е снова - самец тот же, что и в прошлый раз, самка другая.
Интересно, что эта самка сидела изначально с другим самцом недели две...самец весь лохматый и большой - по виду явный доминант, но в последний момент, когда уже казалось по их телодвижениям. что счас метнут - самка убежала к "соседу" и в течении нескольких часов отнерестилась.
Опять прошло 3-4 дня и самец снова начал выкидывать икру...судя по пузу еще и жрать (раздуло так, что хоть вместо самки икру метай).
Все, что успел - это забрать 7-мь икринок (а "гроздь" там порядочная была изначально).
Не хочет самец ни в какую высидеть нормально кладку...рядом еще одна пара в трубке трясется - посмотрим, что у тех выйдет.
emelya, самец может поедать икру по различным причинам. По недостатку опыта, при стрессе, если икра пропадает и т.п. Главное, набраться терпения и все получится.:)
batyaikin
12.12.2013, 23:02
emelya, попробывайте в первый день забрать икру и проинкубировать искуственно.
Я всегда инкубирываю икру своих сомов искуственно.
Есть тема про 181 , там хороший способ инкубации, очень хороший получается выход личинки.
batyaikin,
Я уже подумываю об этом, но все же хотелось бы. что бы самец "заработал" нормально.
И все же я заказал инкубатор как в теме про 183-х...жду когда прибудет.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12314&pictureid=160055
Если так и дальше пойдет - то придется забирать икру в первые дни.
batyaikin
12.12.2013, 23:32
Я написал про тему написаную Максимом GLTA.
Ещё раз повторяю , я лично испытал на всех видах своих сомов, инкубация проходит очень хорошо.
А Ваш самец работает и так отлично, если уже есть личинка.
Вам ненадо ждать , а надо инкубировать, и самец не будет уставать .
Инкубация (сразу после нереста) может решить вопрос с кол-вом выживших личинок, но тогда совершенно не возможно будет разобраться в причинах такого поведения самца...не добившись того, что бы он сам икру высидел....а хотелось бы)
И как правильно написал fyshka - причин может быть много.
Евгений Саратов
14.12.2013, 20:54
emelya, самец может поедать икру по различным причинам. По недостатку опыта, при стрессе, если икра пропадает и т.п. Главное, набраться терпения и все получится.:)Мне кажется(основываюсь только на своем опыте), что сомы едят только некачественную икру, т.е., если она пропадает или пропадет большая её часть.
Евгений Саратов,к сожалению он (самец 134-й т.е.) никогда мне этого не расскажет)
Как бы то ни было - на данный момент выжило из 7-ми отобранных икринок - 5-ть...и это уже личинки.
P.S. Личинки начали выклевываться на 4-5-й день после нереста, при температуре 28.
Евгений Саратов
14.12.2013, 21:23
emelya, просто вы его не слышате :) а он говорит - хозяин когда ж ты мне создашь надлежащие условия, хотя бы близкие к тем в которых я жил...
Евгений Саратов,
Думается, что "хотя бы близко-надлежащие условия" примерно уже есть....раз нерестились, нерестятся и опять "сидят")
А вот то что не совсем гладко все происходит - будем дальше посмотреть...может что изменить все же надо, но пока не ясно что именно)
Евгений Саратов
14.12.2013, 21:50
emelya, ну тогда набирайтесь терпения:)
Евгений Саратов,
как там Ваши пеколтии поживают?
Евгений Саратов
14.12.2013, 22:16
Мои, да нормально вроде, едят, ростут...
Снова нерест.
Опять тот же самец и похоже, что самка с первого нереста.
На этот раз отобрал икру - проинкубирую и если получится нормальный выход - значит все же самец косячит.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12475&pictureid=166121
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12475&pictureid=166122
Yakov_Krepak
18.12.2013, 20:55
emelya, Можешь особо не ждать до выхода личининки из икры через день два если зародыши будут прорисовываться во всех икринках, значит икра качественная и виноват был самец, что подьедал.
Yakov_Krepak
Да...конечно, контролировать то процесс все равно надо)
Ну, что сказать...икра нормально инкубировалась в мителенки, всего только две в первый день побелели и все - остальная нормальная была, но как дело дошло до выклева личинок, повторилась старая история - появляется как будто "грыжа" (не всегда и не на всех), желток растекается и личинка гибнет или гибнет, а потом растекается.
В голову уже ничего путного не приходит кроме как попробовать в следующий раз РН сделать ниже семерки...счас 7.2-7.4.
emelya,
http://www.aquatis.ru/amazon/n8/read.php?p=52
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=131936
В обоих случаях говорится, что удачный выклев личинок происходит при PH 5-5,5, а при PH 7-7,5 были проблемы...
Удачи!
YUSIK,
Все равно пока больше не на что думать...буду пробовать понижать им РН - посмотрим на сколько это касается и 134-х)
Дмитрий 71
25.12.2013, 11:22
У меня такая же проблема происходит с 183 ,уже 3 кладки подряд погибают по аналогичному сценарию.PH снижать пробовал,толку не было.
YUSIK, У меня в аквариуме ph никогда не опускался ниже 7....5,5 даже и не снилось, тем не менее, что самец не подавил и те которые были без дефектов - выход был 100%-ым...
Роман, все мои аналогичные проблемы решили советы, данные мне в теме про 340-х. Ph оказался совершенно не при делах. Вопрос решил отдельный отсадник, где ничего нет кроме икры, хорошее течение, сильная аэрация и фильтр с активированным углем. Падеж личинки на той стадии, которую ты описываешь прекратился ПОЛНОСТЬЮ. В выростнике тусят около 70 штук уже мальков, а до этого я описывал что было - ситуация один в один с твоей.
riosss,
инкубировал в отдельном аквасе на 40 лт. тоже ничего в нем нет, кроме не большой коряжки, аэрация, фильтрация (правда без угля - поскольку помпа с губкой стоит и течение не малое дает), грелка.
добавлял митиленку и бисептол, но все равно, что-то их бьет на стадии выхода личинки.
P.S. Блин...а я уже начал снижать РН....
riosss,
P.S. Блин...а я уже начал снижать РН....
.
осталось только добавить внешник с активированным углем...
Удачи!
В общем похоже, что были найдены виновники гибели личинки пеколтии....при микроскопическом обследовании, на ней были найдены тетрахимены.
Кто это, что это и какие прелести от них могут быть, можно почитать в этой статье
http://aquariumok.ru/content/tetrahimeny
Обследование было сделано автором этой статьи и владельцем данного ресурса - Владимиром Ковалевым.
Снова пеколтии отнерестились - сегодня ночью.
Самка сначала несколько дней сидела с другим самцом, а потом опять смоталась к тому, что и первые разы в нересте участвовал.
Так происходит уже не в первый раз - сначала самки сидят по нескольку дней- по недели с одними самцами, а потом мечут...причем сходу с одним и тем же...не самым крупным и "лохматым" кстати)
Рисковать не стал - поскольку смотрю утром самец начал из трубки вылазить...побоялся,что выкинет и сожрет (сожрут) пока меня не будет и забрал икру на инкубацию.
В этот раз пробую вот такой китайский инкубатор )
http://youtu.be/_EEgJjgMGeE
В общем, выклев личинки начался на конец третьего дня, сегодня пошел четвертый.
На стадии икры вообще не одной не погибло, но при выклеве личинки - все те же проблемы - опять у них начинают появляться "грыжи".
Осмотрел одну под 100 кратным увеличением - ничего подозрительного не обнаружил.
Если получится отвезти на обследование - тогда уже точно можно будет сказать, если на них тетрахимены в этот раз (хотя я все аквасы обрабатывал от них)
Тут на некоторых видны пятна-вздутия.
http://youtu.be/eJyXMxsh5B4
В общем что я еще не пробовал?!......осмос...но у меня его нет.
Уже не смешно.
P.S. Надо было написать сразу... по поводу сильного потока воды в инкубаторе - это было сделано на время сьемки что бы можно было увидеть личинку с "грыжей".
......осмос...но у меня его нет.
Да вроде как и без осмоса нерестятся и молодь поднимают.
Может чего добавляют в водопровод? При подменах воду наливаете из крана или через фильтр?
КЕВ,
Была мысль, что с водой все же проблема (хотя только у пеколтий пока эти проблемы возникают)...но,что вливает водоканал, врядли они признаются)
Подмены всегда делал из-под крана....когда отстоянную, когда нет.
У меня около тонны в сумме воды в аквасах и мне через фильтр это тяжеловато делать будет...я про подмены - если только исключительно для отсадника пробовать.
Дмитрий 71
01.02.2014, 00:29
Рома,сама по себе личинка слабовата,сразу после выклева в таком инкубаторе садится на стенки,а не болтается в струе воды,ток воды не причина,я всегда ставил по максимуму.Я столкнулся с подобной проблемой с 183,последние кладки почти все пропадали на стадии выклева,оставалось десяток максимум.Пробовал менять параметры,не помогает.Потом очередной нерест в той же банке ,тот же самец-и все нормально.Я думаю,дело в производителях и в особенностях кормления,витамины и.т.д.
Дмитрий 71,
Да личинка слабовата...оболочка желтка...просто не выдерживает - когда вытаскивал (трубочкой) личинку загибающуюся, что бы осмотреть при увеличении, она от легкого прикосновения пинцета - растеклась.
А вот по питанию...уж не знаю еще чем и кормить - кормлю - мотылем (морожу сам), креветкой беспанцирной, таби-мин, тетра дискус, серу пирулин табс, джибиэловким табисом, ново таб...витамины даю с кормом.
Все это чередую.
P.S. Ток воды я уменьшил после сьемки - поскольку при такой слабости, личинку просто размажет по стенкам.
Единственное, что вода у нас бедна микроэлементами - может чего им и не хватает...хотя в одно время лил в аквасы дополнительно микроэлементы....но это уже давно было.
Дмитрий 71
01.02.2014, 02:46
Питание вроде сбалансировано,а жесткость воды у нас тоже 2-3 градуса,хотя в природе водичка у них тоже мягкая,попробовать инкубировать в чистом осмосе как вариант.
Можно конечно...но с другой стороны у людей и в более жесткой и щелочной воде (PH больше 7 -ки) вроде как малек выходит...уже голову сломал.
В общем за сегодняшний день понизил PH до 6.5 примерно (на всякий случай)...посмотрим поможет ли это как то...больше на данный момент уже ничего не сделать.
Дмитрий 71
01.02.2014, 03:14
Я 183 до 5.5 опускал,результат получше был.Может,спецы отзовутся.
Дмитрий 71,
Думаю вряд ли тут можно сказать точно, почему так происходит...со стороны особенно...самому толком не понять, хоть вот он аквас перед глазами.
Но мысли по этому поводу приветствуются)
Конечно надо придерживаться каких то основ, но всегда есть какие то нюансы привязанные к определенному аквасу....и вот этих то нюансов, чувствую я пока и не могу нащупать.
Будем двигаться путем проб и ошибок.
Ближайший день-два покажут поможет ли понижение PH.
Дмитрий 71
01.02.2014, 04:21
Будем надеяться на лучшее.Сколько живых личинок?
Дмитрий 71,
На данный момент около 37-ми (четыре уже приказали долго жить), но смотрю там еще на "подходе" есть.
Дмитрий 71
01.02.2014, 11:47
Ну все не так плохо,но причину хотелось бы найти.
Yakov_Krepak
01.02.2014, 12:25
По поводу рН имхо ниже 6,5 опускать не стоит. Не сравнивайте эту рыбу с л183 они в разных реках живут. И л183 живет в черной воде. Я считаю что причина самая главная в микроорганизмах в банке. Засчет того что ты настроил сильный ток воды в инкубаторе то уменьшил их влияние на икру. Но ток воды реально сильный Имхо. И сейчас уже сильный ток может травмировать икру. Интересно какой выход будет. Я наблюдаю как вымахивают икру л46 и другие гипанциструсы и они практически никакого тока воды не создают. Когда у меня пекольтии нерестились они конечно поактивней махали но не так как в инкубаторе. Но нужно смотреть на результат. А родители икру съедают?
Yakov_Krepak,
Начинал подьедать и выкидывать или наоборот - ближе к выклеву.
Либо рассматривал их как не жизнеспособных, либо еще мало опыта и нервный слишком....или и то и другое.
Пробовал в разных аквасах инкубировать - врядли там одни и те же микроорганизмы способствовали (хотя в предыдущем случае явно они постарались )
А вот то, что личинка слабоватая (оболочка очень хлипкая) и им может повредить все, что угодно - это вполне возможно... и на фоне это на них еще вполне может в большей степени влиять повышенный PH (больше 7-ми), который на более сильную личинку так пагубно не действует.
В общем пока одни предположения.
может в большей степени влиять повышенный PH (больше 7-ми),
У нас Рн из крана 7,5. ASR успешно поднимал малька от нескольких помётов. Метали в водопроводной воде (без осмоса).
КЕВ,
Я знаю.
Поэтому и предположил, что личинка могла отреагировать на повышенный PH по причине своей слабости (личинка хлипкая изначально).
по причине своей слабости
Но тогда не понятно почему личинка слаба, ведь родители питаются хорошо.
Второй день как замор личинки прекратился.
Кол-во здравствующих - около 30 шт. (11 погибло)
Визуально выглядят уже довольно прилично - без "грыж" и пятен.
РН был снижен до 6.6 -6.7.
Не смотря на то, что у людей был хороший выход и при значениях РН больше 7-ки, вероятно в моем случае это сыграло негативную роль.
На данный момент думаю, что причина была в РН исходя из того, что после его снижения ситуация пошла на улучшение.
http://youtu.be/bUh8kkGL4N4
Дмитрий 71
03.02.2014, 13:20
Рома,единственно,не передерживай в этом инкубаторе личинку,были потери,через 2 дня после выклева переводил в плавающую люльку.Но смотри сам,тебе на месте виднее.
AlexAdar
14.03.2014, 19:49
Вот и мои 134е заработали только заметил поздно при замене воды увидел личинок выловить удалось трех остальных видимо с ели другие сомы. http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12945&pictureid=175297&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12945&pictureid=175297')
Не большая часть, процесса нереста)
http://www.youtube.com/watch?v=8UTXHCY_2Jw&feature=player_detailpage
emelya, а продолжение следует? Кстати, криль не мешает процессу?
fyshka,нет - на криль они ноль эмоций и на своих соседей отоциклюсов и 184-х - тоже)
Снимать приходиться фотиком, а процесс у них затяжной порой во времени и фотика на долгую автономную сьемку не хватает...так, что тут пока как повезет с продолжением - в какое время дня или ночи им удумается уже не посредственно отметать и совпадет ли это с моим прибыванием у акваса)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13357&pictureid=178368&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13357&pictureid=178368') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13357&pictureid=178367&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13357&pictureid=178367') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13357&pictureid=178366&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13357&pictureid=178366') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13357&pictureid=178365&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13357&pictureid=178365') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13357&pictureid=178364&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13357&pictureid=178364')
Самец и ..оно...))))
Владимир888
07.05.2014, 22:29
В процессе пересадки своих подросших Элек в больший объем, 3 лягушонка стали фото моделями :)
Мои первые скромные успехи. После пары холостых нерестов прошла более-менее результативная метка. http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=212066&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=212066') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=212067&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=212067') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=212069&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=212069') Это фото полуторамесячного малька.code31 Размер 2,5см. http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=216018&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=216018') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=216017&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=216017') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=216016&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=216016') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=216015&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=216015') Далее фото трехмесячного подростка. Размер около 5см. В общем, начало положено.code44 Надеюсь эта пока еще редкая в наших аквариумах гостья основательнее закрепится в украинской аквакультуре.:)
Мои тоже после нескольких неудачных нерестов получился один довольно продуктивный,более 30 мальков вылупились 15 июля,сейчас размер от 3см до 4 см.
Размер производителей 8-9см.
Андрей,это потомство от твоих.красавцы...,спасибо.большой привет.
Мои красавцы снова порадовали!code58 Родители потихоньку набираются опыта. Фотосессия получилась внеплановая, в процессе переезда в новую квартиру (на расширение).:) http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=219326&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=219326') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=219325&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=219325')
White1975
26.11.2015, 19:34
Прикольная кучка лягушат ))
Новые фото 2016г. Молодежь заметно подросла и набрала окраски. http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=222975&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=222975') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=222974&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=222974') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=222973&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=222973') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=222972&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=222972') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=222971&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=222971') А это фото группы постарше из предыдущего нереста. Довольно наглые ребятки и любители покушать.:012: http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=222966&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=222966') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=222965&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=222965') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=222964&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9717&pictureid=222964') За полгода 7 с лишком см - неплохие темпы роста. code65
IgoR дым
27.01.2016, 22:19
code13 зачетная толпа, Серега! (и как это я оказался не в курсе ...сезон начнется-буду звонить)
Здравствуйте уважаемые ""Жабоводы""!!
Хочу поделиться некоторыми своими наблюдениями.
Было несколько нерестов, удалось даже "поднять" несколько мальков, в основном самец выкидывал икру и икра гибла, покрывалась пушком.
Нересты были после подмен, так же замечалось агрессивное поведение некоторых особей. Аквариум 210л живут (на данный момент шесть "жаб", в размере примерно 6-ть см.)других обитателей нет, аэрация, фильтрация внешник + внутринии помпы, аммиак, нитриты = 0, нитраты примерно 25мг/л. Вода из водопровода вода "Волжская" Ph= от 6 до 7.5 Kh= 4 - 5.
Практически перед каждым нерестом, после потасовок, погибала одна особь, т.е. сначала я наблюдал "обгрызанную" рыбу, а через день-два уже труп.
Собственно сам вопрос у кого нибудь так было, чтобы один нерест = минус одна рыба, чего то дорого выходит, или у меня что то не так??
Сам аквас:
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010