Показати повну версію : Альтернатера рубра
Нашел фото своей альтернатеры в инете.
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=101&sessionid=de7638ca9f7178d97aa3fff709f86aa6
George_best назвал ее "Альтернатера рубра", но по такому названию не могу ничего найти в инете. :( Может George_best назвал ее неправильно, или у нее есть другие названия? Подскажите плииз.
Свою брал у Кучер-Томченко во время встречи аквариумистов.
Ирина (Serpentarius) возможно Вы ее тоже брали тогда. Может подскажете?
У-ууу ... какую красатищу отхватил!!!
Я даже такой не видел...
Хотя вот вроде бы нашел еще ссылку:
http://www.biofil.pl/Rosliny/akwariowe.html
http://www.biofil.pl/Rosliny/Akwariowe/Pictures/Maxi/alternan_1.jpg
Ром, как и обещал, если разведется - поделюсь. Пока она прижилась у меня. :)
George_best назвал её правильно Рубра, это какой-то новый гибрид альтернантеры, сам недавно купил, красивая травка.
Serpentarius
28.10.2005, 20:53
Ирина (Serpentarius) возможно Вы ее тоже брали тогда. Может подскажете?
Влад, я в единственном числе!code10
Как по мне, так это обычная альтернатера.
Христенко Юрий
30.10.2005, 09:48
Нашел фото своей альтернатеры в инете.
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=101&sessionid=de7638ca9f7178d97aa3fff709f86aa6
George_best назвал ее "Альтернатера рубра", но по такому названию не могу ничего найти в инете. :( Может George_best назвал ее неправильно, или у нее есть другие названия? Подскажите плииз.
Свою брал у Кучер-Томченко во время встречи аквариумистов.
Ирина (Serpentarius) возможно Вы ее тоже брали тогда. Может подскажете?
Поищите в инете под названиями: Alternanthera splendida или Alternanthera selicifolia и сравните с Вашей.
Извините за молчание. На выходных без инета.
Чето я не нашел Alternanthera selicifolia. :(
Svyatoi, может не selicifolia а Альтернантера сидячая -Alternanthera sessilis.
Но она не Рубра. Может разве один з подвидов ее..
Alternanthera splendida - тоже не она. У нее лист малость волнистый. А у Рубры с прямой коемкой.
2 Serpentarius
:) понял.
Михаил Погребиский
31.10.2005, 14:00
Как по мне, так это обычная альтернатера.
Вот и я не вижу, из-за чего предполагают новый вид, а не одну из форм обычной Alternanthera reineckii
--Вот и я не вижу, из-за чего предполагают новый вид, а не одну из форм
--обычной Alternanthera reineckii
Михаил, поясните плииз, чем отличается вид от формы и подвида?
На сколько я понимаю, что если есть небольшие различия у двух растений по каким-то параметрам, то это уже подвиды одного вида. А что такое форма? Или форма = подвид?
Вид - наименьшая таксономическая единица. По определению современных систематиков, вид - единственная реально существующая таксономическая единица.
Вид группа живых существ имеющих сходные анатомическое строение, физиологию и филогенетическое происхождение; особи представители одного вида способны свободно скрещиваться и давать жизнеспособное и плодовитое потомство.
Множество называемое вид может содержать несколько подмножеств - подвидов, незначительно отличающихся друг от друга, главным критерием остаётся способность производить плодовитое потомство. Здесь грань очень тонкая, некоторые разнополые особи относящиеся к одному виду, но разным подвидам, могут скрещиваться и производить полноценное потомство, но не узнают друг в друге сексуальных партнёров. Часто это является основанием относить их к разным видам (как в случае с серебристой чайкой и клушей, или разными видами малавийских цихлид), но иногда к одному виду и даже одному подвиду, как в случае с пигмеями и другими расами Ηομο sapiens (все современные расы человека сегодня относятся к одному подвиду - Ηομο sapiens sapiens). Я не расист, просто пример очень яркий. Вот и получается, что подвид от вида отличаться не может, поскольку он и есть часть вида.
Форма от подвида отличается тем, что это ещё более дробное подмножество. Как правило при встрече на одной территории двух популяций, относящихся к разным подвидам они долгое время не ассимилируют, а могут не ассимилировать вовсе. Представители разных форм, как правило не встречаются на одной территории, а если встречаются, то теряют свою формоспецифичность на протяжении жизни 1 - 2 генераций.
Я зоолог - не ботаник, но часто наблюдаю, что ботаники в слово «форма» вкладывают два понятия: чаще это слово применяется как синоним слова «подвид», но иногда имеется в виду просто изменённая форма анатомического строения, продиктованная приспособительной реакцией на условия окружающей среды.
Думаю, что Миша применил слово «форма» во втором значении.
То что можно приобрести у ДИмы, это клоны нескольких экземпляров, приобретённых им несколько десятков лет назад и носивших тогда единственное название Альтерентера рейнека. Есть у него ещё альтернатера "лилацина", но она не такая.
Христенко Юрий
01.11.2005, 08:14
Михаил ближе к Рыхлевскому, пусть Михалыч обьяснит, от куда название он взял:selicifolia.
Кокан, спасибо! :) Довольно таки доходчиво.
Тока все равно не совсем понятно. Что ж у меня за куст? :(
--То что можно приобрести у ДИмы, это клоны нескольких экземпляров,
--приобретённых им несколько десятков лет назад и носивших тогда
--единственное название Альтерентера рейнека.
Клон - это тоже растение, что и оригинал. Так? Но его альтернатеры не похожи на Рейнеку и другие. Они видоизменились в зависимости от условий обитания?
Юрий Гречаный
01.11.2005, 12:34
Друзья мои, это А. рейнека розовая. Как я понимаю, у ренеки есть несколько цветовых форм. Эта попала ко мне из Польши под названием Рубра. Это её барыжное название.
А так Вы правы... Обычная рейнека и не более, но только розовая.
Ото таке.
Старина, Breathe у тебя же есть прога Акварикс. Там в каталоге есть этот вид. Не поленись посмотреть.
George_best, пасиба! Намек понял.
:)
Михаил Погребиский
02.11.2005, 15:39
Друзья мои, это А. рейнека розовая. Как я понимаю, у ренеки есть несколько цветовых форм. Эта попала ко мне из Польши под названием Рубра. Это её барыжное название.
А так Вы правы... Обычная рейнека и не более, но только розовая.
Ото таке.
Старина, Breathe у тебя же есть прога Акварикс. Там в каталоге есть этот вид. Не поленись посмотреть.
В Киеве я видел только три формы Альтернатеры рейнеки. Естественно, одна и та же форма в зависимости от условий, может в определенных пределах меняться - но все они отличаются в принципе друг от друга. А вот насколько эти "формы" являются подвидами или же собственно формами - я пока точно не бурусь судить.
Одну из форм рейнеки в Киеве на рынке могли называть как Alternanthera sessilis. Ну так там и не такое услышишь.
Serpentarius
02.11.2005, 18:23
То Breathe
Сегодня была у Кучер-Томченко, задавала ему этот вопрос. Он именно так ее и назвал - Alternanthera sessilis.
Спорить и с Михаилом и с Дмитрием Игоревичем опасаюсьcode10
Михаил Погребиский
02.11.2005, 23:51
Спорить и с Михаилом и с Дмитрием Игоревичем опасаюсьcode10
Кстати, я тоже утверждать точно не могу. Может и Alternanthera sessilis. У нее тоже несколько форм есть.
Ира, спасибо! :) Да и всем остальным спасибо!
Гм. Уже даже не знаю что думать. А интересно ведь определиться.
Пока выводов не буду делать. Сразу по свободе покопаюсь в инете.
Михаил К
03.11.2005, 12:10
У меня в коллекции 5 видов альтернатер. Но среди них красивейшая, которую я 15 лет назад купил в Москве по названием "сплиндида" - великолепная.За отростками приежают с разных городов, даже из Сибири. В атласе К.Кассельман есть ее фото и там она называется Rozenblating (пишу по памяти). Это также разновидность Рейнки, но скрупными ланцетными листями, волнистыми снизу пурпурными, а сверху темнокрасными. Она прямо светится в аквариуме!.
Фотки в студию плииз! :)
Если конечно, это возможно. Или ссылки в инете.
Юрий Гречаный
03.11.2005, 15:01
Господин Климовицкий!
Вы же говорили, что у Вас 3 вида альтернатеры.
Нашел у К.Rataj название Alternanthera sessilis var. Rubra.
Вот только фотографии в моем источнике нет. :(
О чем базар? code47 Рубяты это та альтернатера, что класно растёт под водой, не требует особых условий по составу воды и освещению, очень красивая, назовите её хоть альтернатера супер-пупер-блендамед, всё равно она останится альтернатерой рейнека, а ДИгоревич вам под настроение раскажет что она по ночам астронотусов глотаетcode11 . Чего ещё надо наслаждайтесьcode18 code74 code30 :023: .
Ну ты, Кокан, злобный! code04
Рубяты это та альтернатера, что класно растёт под водой, не требует особых условий по составу воды и освещению, очень красивая
А в большинстве случаев альтернатеры растут над водой? code43
Ну а то что она красивая - спору нет! :)
Кстати, возможно ее заставить ветвиться не прищипывая верхушку? А то моя как телевышка тянется в верх и не кустится.
Можно прищепнуть верхушку. А вообще именно эта альтернатера нормально растёт под водой, другие виды и формы гораздо хуже.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010