КПК

Показати повну версію : Получение Лучших Цветов От Ваших Кораллов


Александр Логинов
20.07.2010, 11:08
Промелькнула на Лого статейка
На мой взгляд много интересного
http://www.reefworks.co.uk/default.asp?section=454&subpage=4163

Перевод...
Сколько из нас купило ярко цветной коралл от магазина аквариума только для этого, чтобы медленно освободить его ошеломляющие цвета и стать коричневым за следующие недели в нашем домашнем аквариуме? Иногда перемена могла бы быть верной, мы покупаем унылую коричневую колонию, и очень к нашему восхищению она медленно развивается в к яркому зеленому или розовому кораллу при освещении высокой интенсивности.
Причины, что определенные кораллы кажутся определенные цвета и факторы, которые затрагивают коралл colouration, разнообразны и довольно сложны. В этой статье я буду смотреть на некоторые из основных принципов, которые управляют colouration в кораллах и что мы можем сделать, чтобы получить самые яркие цвета из наших кораллов.

Факторы, производящие коралл colouration

Есть много факторов, которые производят коралл colouration, интенсивность света, световой спектр, питательные уровни, концентрации микроэлемента, zooxanthellae, флуоресцентные пигменты, нефлуоресцентные пигменты, список продолжается. Но сначала мы должны понять немного о коралловой биологии прежде, чем мы сможем понять роль, которую каждая из этих вещей имеет на colouration.

Zooxanthellae

У большинства кораллов, которые мы держим в аквариумах, есть симбиотические отношения с водорослевыми ячейками, известными как zooxanthellae, именно эти водорослевые ячейки фотосинтезируют и предоставляют кораллу пищевые составы, такие как глюкоза, глицерин и аминокислоты, которые передают от водорослевых ячеек до кораллов собственные ячейки ткани. Сами zooxanthellae получают питательные вещества, которые они должны фотосинтезировать непосредственно от морской воды, такой как аммиак, нитрит, нитрат, углекислый газ и фосфат так же как метаболические ненужные продукты от кораллов собственные ячейки. Они используются в формировании ранее упомянутого сахара и аминокислот, которые тогда переданы кораллу. Коралл использует эти питательные вещества и производит ненужные продукты, которые переработаны назад к zooxanthellae, который будет использоваться снова в фотосинтезе.
Есть баланс, который должен быть поддержан между кораллом и zooxanthellae с точки зрения количества фотосинтеза, который происходит в пределах коралловых тканей. Слишком много zooxanthellae и слишком высокая норма фотосинтеза могут быть столь разрушительными для коралла в слишком мало. Именно эта наладка концентрации zooxanthellae кораллом - главный фактор в colouration кораллов.
Zooxanthellae - весь коричневый цвет или золотой коричневый цвет, они не существуют ни в каком другом цвете, и это - то, почему большинство кораллов коричнево.

Флуоресцентные пигменты

Флюоресценция - термин, использованный, чтобы описать поведение объекта, который поглощает свет одной специфической длины волны (цвет) и испускает это в различной длине волны. Это изменение в излучаемом свете происходит из-за изменяющихся уровней энергии фотонов, уровни энергии фотонов связан с, это - длина волны, которую мы чувствуем как цвет. Флуоресцентные пигменты поглощают свет определенной длины волны и затем излучают свет в длине волны, которая более длинна чем оригинальная. Эта флюоресценция имеет большой эффект на воспринятый цвет коралла особенно, когда коралл освещен при свете, который склонен произвести флюоресценцию, такую как actinics, или высокий Келвин оценил металлические лампы галида.

Нефлуоресцентные цветные пигменты.

Поскольку название предлагает, чтобы эти пигменты не сделали явно fluoresce, они включают нефлуоресцентные розовые и синие коралловые пигменты, известные как pocilloporans и фиолетовые/красные пигменты, найденные в некоторых кораллах.
Полный цвет, что Ваши кораллы появятся, является прямыми отношениями между изобилием zooxanthellae и флуоресцентными и нефлуоресцентными пигментами, которые могут или, возможно, не присутствуют
Освещение

Освещение - вероятно единственный самый большой фактор с точки зрения коралла colouration. Это не только интенсивность света, который важен но также и цвет или концентрация определенных длин волны света.
Свет составлен из различных различных длин волны, и каждая длина волны соответствует специфическому цвету. Человеческий глаз не может обнаружить все эти длины волны и те, что падение ниже уровней, обнаружимых человеческим глазом, известно как ультрафиолетовый свет и те, которые являются выше верхних обнаружимых уровней, известны как инфракрасный свет. Длины волны, что мы можем видеть диапазон от 380 нм (стенды нм для nano метров, который является единицей измерения для длины волны) к 780 нм.
Для морского aquarists важно иметь понимание ультрафиолетового света так же как видимого света. Ультрафиолетовый свет от 100 до 400 нм разделен на три различных группы:
УЛЬТРАФИОЛЕТОВЫЙ-A: Это легко, который падает в длинах волны между 315 - 400 нм, УЛЬТРАФИОЛЕТОВЫХ-A, пройдут через нормальный стакан силиката.
УЛЬТРАФИОЛЕТОВЫЙ-B: Это легко, который падает в длинах волны между 280-315nm. Это является УЛЬТРАФИОЛЕТОВЫМ-B, который вызовет загар. УЛЬТРАФИОЛЕТОВЫЙ-B не будет проходить через нормальный стакан силиката и поглощен быстро в воде, однако в совершенно прозрачных водах коралловых рифов и АВА и УЛЬТРАФИОЛЕТОВЫЙ-B может проникнуть более чем 30 м. глубиной.
УЛЬТРАФИОЛЕТОВЫЙ-C: Это легко, который падает в длинах волны между 100 - 280 нм. УЛЬТРАФИОЛЕТОВЫЙ-C очень вредно для живой ткани и тип света, который используется в УЛЬТРАФИОЛЕТОВЫХ стерилизаторах. УЛЬТРАФИОЛЕТОВЫЙ-C быстро поглощен земной атмосферой. Нужно отметить, что УЛЬТРАФИОЛЕТОВЫЙ-C испущен единственно законченными металлическими лампами галида, но это поглощено фильтрами, используемыми на стакане покрытия и луковицах.
Большинство металлических ламп галида также производит некоторую УЛЬТРАФИОЛЕТОВУЮ-A и УЛЬТРАФИОЛЕТОВУЮ-B радиацию, тогда как флуоресцентные трубы обычно не делают.
Поскольку мы знаем, что коралловые рифы выставлены высоким уровням УЛЬТРАФИОЛЕТОВЫХ-A и УЛЬТРАФИОЛЕТОВЫХ-B особенно в мелкой воде из этого следует, что кораллы придумали способы защитить себя от того, чтобы быть сожженным. Было известно в течение долгого времени, что кораллы могут произвести солнцезащитный крем, чтобы защитить себя от УЛЬТРАФИОЛЕТОВОЙ радиации, самые важные из них, которые были найдены, известны как S-320 или mycosporine-как аминокислоты. Считалось, что именно эти солнцезащитные крема произведены в кораллах в мелких водах, которые дают кораллы в этих областях их яркие цвета, однако известно, что эти пигменты прозрачны к УЛЬТРАФИОЛЕТОВОМУ-A и скорее используются, чтобы заблокировать УЛЬТРАФИОЛЕТОВУЮ-B радиацию, и эти длины волны ниже тех, которые, как известно, вызывают colouration. Однако, кажется, есть некоторое разногласие на этом пункте как Dunlap, и Chalker (1986) нашел три состава S-320 в Формозе Acropora, которые поглощают свет между 310 и 340 нм и утверждают, что эти составы замечены в кораллах как фиолетовые или флуоресцентные пигменты.
Металлические лампы галида производят пики света в определенных УЛЬТРАФИОЛЕТОВЫХ длинах волны, например ртуть, используемая в металлических луковицах галида, производит пик в 365 нм, в то время как таллий и скандий производят пики в 378 нм, 391 нм и 393 нм. Известно, что эти длины волны вызывают colouration в в определенных кораллах, таким образом Вы могли бы думать к вам непосредственно, что это - хорошая идея не оградить Ваши металлические лампы галида и выставить Ваши кораллы такому большому количеству УЛЬТРАФИОЛЕТОВОГО света, как Вы можете, чтобы помочь Вашему коралловому цвету встать. К сожалению дело обстоит не так, было показано, что УЛЬТРАФИОЛЕТОВАЯ радиация в длинах волны, также известных вызвать colouration в кораллах, может привести к фотозапрещению когда выставлено на уровнях, испущенных металлическими луковицами галида. Фотозапрещение - процесс, когда фотосинтез в коралле прекращается, и коралл может закончить тем, что оголодал питательных веществ от zooxanthellae.
Свет 400 нм - более низкий предел, в котором фотосинтез может произойти, свет в длинах волны ниже, чем это, как известно, наносит ущерб хлоропласта. Считается, что УЛЬТРАФИОЛЕТОВЫЙ-A свет, который получают кораллы, направлен через фотосинтетические тропы, которые повторно испускают свет в более длинных длинах волны, которые могут тогда использоваться zooxanthellae для фотосинтеза и как упомянуто ранее причин кораллы к fluoresce. При использовании этой системы так же как пигментов солнцезащитного крема и УЛЬТРАФИОЛЕТОВЫХ стойких напряжений zooxanthellae коралл в состоянии жить и фотосинтез при подвергании УЛЬТРАФИОЛЕТОВОЙ радиации.
Однако, есть пределы тому, что может терпеть коралл и поскольку ранее упомянутое фотозапрещение должно представить интерес людям, увлечённым своим хобби. Фотозапрещение может произойти от частого появления на публике через диапазон длин волны и не только от УЛЬТРАФИОЛЕТОВОГО света. Когда zooxanthellae фотосинтезируют, они производят перекись водорода, которая вредна для живых тканей, чтобы противодействовать этому, сам коралл производит фермент, который нейтрализует перекись водорода. Если норма фотосинтеза zooxanthellae будет слишком высока, есть внезапное увеличение в числе zooxanthellae, или коралл не в состоянии произвести достаточно многие из ферментов нейтрализации, чтобы сражаться с перекисью водорода тогда, то коралл будет реагировать, удаляя некоторых или все, это - zooxanthellae. Изгнание некоторых из водорослевых ячеек может походить на выгоду, если мы пытаемся получить яркие цвета в наших кораллах, но обычно в этой ситуации коралл ослаблен, рост замедляется, и производство цветных пигментов исчезает, поскольку коралл становится подчеркнутым.
Наоборот, если у коралла будет интенсивность света, что это выставлено уменьшенному тогда, то коралл ответит, производя больше zooxanthellae, чтобы удовлетворить требованиям тканей хозяев. Так, если мы берем коралл от высокой окружающей среды интенсивности света как коралловый риф и затем помещаем это в аквариум с намного более низкой легкой интенсивностью тогда, уменьшится чистая норма фотосинтеза zooxanthellae. В ответ на более низкие уровни питательных веществ, которые коралл получает от zooxanthellae, коралл поощряет больше zooxanthellae быть произведенным, выпуская больше метаболических ненужных продуктов, приводящих к большему количеству фотосинтеза и коралловому восстановлению, это потребовало питательных веществ от zooxanthellae и того, чтобы заставлять коралл стать коричневым.
Есть другой аспект к этому процессу также. На коралловых рифах есть огромное изобилие зоопланктона и фитопланктона, который коралл может захватить и использовать как источник энергии. Если этот коралл помещен в аквариум, где уровни изобилия добычи намного ниже тогда, коралл должен добраться, это - пища от в другом месте, в результате коралл увеличивает числа zooxanthellae, который это сдерживает, это - ткани, возвращает, это - пищевые требования и стало коричневым.
Другим фактором, производящим изобилие zooxanthellae в коралловых тканях, является количество расторгнутого органического вещества, которое происходит в воде. Естественно уровни этих питательных веществ в море очень низки, и коралл субсидирует то, что zooxanthellae может получить от окружающей воды тем, если их с ненужными продуктами от это - метаболические процессы. Если концентрация расторгнутого органического вещества в воде очень увеличена как в случае нашей воды аквариума тогда, у zooxanthellae есть вполне достаточные питательные вещества, чтобы расти и умножиться в коралле и следовательно замаскировать цвета. Возьмите это изобилие питательных веществ слишком высоко, и коралл не может иметь дело со всеми фотосинтетическими процессами, продолжающимися в, это - ткани, и это начнет удалять zooxanthellae и отбеливатель.

У Zooxanthellae есть более низкий легкий предел, известный как пункт компенсации. Это - пункт, в котором фотосинтез zooxanthellae равняется дыханию zooxanthellae. Если легкая интенсивность будет слишком низка тогда, то zooxanthellae не будет в состоянии передать достаточно многие из фотосинтетических продуктов или потреблять достаточно многие из кораллов метаболические ненужные продукты, чтобы позволить кораллу расти и процветать.
В другом конце масштаба zooxanthellae также имеют то, что известно как пункт насыщенности, это - пункт, в котором норма фотосинтеза в, это максимально, и любое увеличение интенсивности света не будет увеличивать норму фотосинтеза. Пункт насыщенности кораллов изменится от разновидностей до разновидностей и также окружающей среды, к которой они приспособились, вообще пункт насыщенности многих разновидностей коралла не будет превышать 300 µ mol· m² · секунда. Это - уровень света, который типично достигается 6" под водной поверхностью непосредственно под 250w луковица галида металла 10 КБ, которая установлена 8" выше поверхности воды. Однако, пункт насыщенности многих кораллов часто достигается значительно ниже этой интенсивности света, и подвергание интенсивности выше пункта насыщенности приведет к фотозапрещению и изгнанию zooxanthellae и ослабления и paleing коралловых цветов, часто приводящих к смерти.
Поскольку Вы можете видеть, что ключ к хорошему colouration в кораллах - очень скользящая шкала, зависящая от интенсивности света, светового спектра и питательного груза воды. Ключ должен получить правильный баланс всех этих вещей и поддержать это там.
Однако история не заканчивается, тут и там еще несколько вещей, чтобы рассмотреть.

Микроэлементы и Другие Факторы

Микроэлементы, как широко объявляется, в состоянии очень увеличить цвета Ваших кораллов многими изготовителями добавки аквариума, однако роль многих микроэлементов в кораллах плохо понята, но есть немного информации, которая начинает делать, это - путь вперед. Хотя это ни в коем случае не является заключительным есть некоторое свидетельство, указывающее на йодид, играя роль в том, чтобы переходить очевидный colouration в кораллах. Есть определенные генетически спроектированные варианты желтых флуоресцентных белков, которые показали, чтобы быть затронутыми определенными галидами, такими как фторид, йодид, хлорид и бром. Наоборот определенные pocilloporans (non-fluorescing цветные пигменты) извлеченный из montipora разновидностей, как показывали, были нечувствительны к дополнениям йодида. Также известно, что определенные микроэлементы облегчают ферментативные и фотосинтетические реакции и так могли закончить тем, что играли важную роль в коралле colouration, однако намного больше исследования должно быть сделано в этой области. Но прежде, чем Вы идете, давая чаевые грузам микроэлементов в Ваш аквариум в надежде, что цвета Ваших кораллов улучшатся, не забывайте, что для большинства аквариумов, у которых есть низкое, чтобы смягчить коралловую плотность, требование на большинство микроэлементов соблюдается регулярными водными изменениями.
Интересно, некоторое исследование Даной Риддл и Энди Амассеном в конце 1990-ых, казалось, показало, что более низкие уровни щелочности могут привести к потере цветной пигментации в некоторых кораллах. Из десяти систем, на которых они экспериментировали, они позволили щелочности в четырех из систем спадать до уровней 7dKH и заметили, что многие из сверхзвуковых цветов исчезли. Они тогда использовали буфера щелочности в этих системах, чтобы быстро поднять dKH, поддерживают к 10. Они нашли, что некоторые кораллы усилили свою пигментацию за ночь в то время как в цвете других, возвращенном за несколько дней.
В последние годы было движение к системам рифа, у которых есть очень низкие питательные уровни в воде, Фауна, Marin и Prodibio - две марки, которые были весьма популярны здесь в Великобритании. Эти системы работают, предоставляя бактериям фильтрации дополнительный углеродистый источник, чтобы увеличить их популяционный размер и эффективность при удалении нитратов и фосфатов от воды. Эта техника объединена с регулярными дополнениями микроэлементов и аминокислот. Система ясно работает с точки зрения сокращения нитратов и фосфатов и в результате более низких питательных концентраций в воде есть меньше 'fertilisers' доступный для использования zooxanthellae, и их концентрации понижают и позволяют флуоресцентным и нефлуоресцентным пигментам показывать через. Дополнение микроэлементов гарантирует хорошую поставку тех элементов, необходимых для фотосинтетических и метаболических процессов, и дополнение аминокислоты обеспечивает стандартные блоки, которые коралл может использовать для различного белка, фермента и синтеза пигмента. Эти добавки должны однако использоваться тщательно, хотя нитраты и фосфаты в избытке могут вызвать браунинг кораллов, они являются существенными в низких уровнях. Уровни нитрата в естественных водах рифа слишком низки, чтобы поддержать биологическую вариативность кораллов, которые происходят на рифах, zooxanthellae должен быть субсидирован метаболическими ненужными продуктами от коралла, чтобы составить дефицит. Если уровни метаболических ненужных продуктов, которые коралл передает к zooxanthellae, слишком низки тогда в аквариумах, включающих крайние низкие питательные системы, zoxanthellae может морить приведение голодом к смерти коралла. Вероятно, что дополнения аминокислоты, включенные в эти добавки, подняты непосредственно кораллом,
использовали в различных метаболических действиях и позволять кораллу предоставить zooxanthellae необходимые ненужные продукты в окружающей среде, которая иначе лишена питательных веществ.

Нет никакого короткого ответа на получение лучшего, раскрашивает Ваши кораллы, поскольку мы видели, что освещение - главный фактор. Известно, что определенные длины волны особенно в синей части спектра стимулируют некоторые флуоресцентные пигменты. Увеличение интенсивности света вызовет сокращение zooxanthellae изобилия и следовательно окрасит, пигменты станут более очевидными, однако под легкой интенсивностью, которая превышает метаболическую деятельность пункта насыщенности кораллов кораллом, уменьшится, цвета побледнеют, и в крайних случаях коралл отбелит. Высокие уровни питательных веществ, такие как нитраты вызовут увеличение концентрации zooxanthellae, который замаскирует цвета. Поддержание низких уровней питательных веществ сократит количество zooxanthellae, которые происходят, но при этих обстоятельствах, если коралл не может поставлять сохранение zooxanthellae достаточно многими метаболическими ненужными продуктами, полученными из захвата добычи или сообразительности аминокислоты тогда, zooxanthellae не будет в состоянии поддержать коралл, и это будет голодать также.
Есть некоторое свидетельство, что микроэлементы необходимы для производства пигмента, они конечно требуются для многих метаболических и фотосинтетических процессов и следовательно окажут влияние на воспринятый цвет, так же есть некоторое свидетельство, указывающее на щелочность, производящую colouration.
Правильный уровень освещения объединенного с хорошим обслуживанием в форме водных изменений и фильтрации будет обычно выдерживать хороший colouration в большинстве аквариумов. Регулярные водные изменения обеспечат необходимые микроэлементы, и кораллы будут в состоянии получить необходимые аминокислоты и другие питательные вещества от Вашей траты рыбы и другие предлагаемые продукты. В аквариумах, которые в большой степени снабжены с кораллами тогда, могут требоваться микроэлемент и дополнение аминокислоты. Новые крайние низкие питательные системы показывают некоторые внушительные результаты в коралловом цвете, однако мы видели, что здоровье кораллов - неустойчивое равновесие, следующее из многих факторов и как таковой любые изменения, которые Вы производите в своем аквариуме в попытке улучшиться, цвет должен делаться очень постепенно.

Dimitri
20.07.2010, 13:30
ничего интересного. все как обычно- правильный свет, чистая вода

stas Alpin
20.07.2010, 13:56
Да собственно революции и быть не может. Волшебных таблэток для цвета нет. Все логично описано: главное - свет (даже спорить никто не будет!), вода, питание, микроэлементы...

taka
20.07.2010, 14:21
Почему- ничего интересного?:confused: Не все новички знают и эти ,якобы элементарные вещи. А потом мы удивляемся, откуда берутся глупые вопросы! code16 Не у всех есть время штудировать все форумы, в поисках нужной информации,так что если посещаете этот ,делитесь инфой здесь и не жадничайте!code44:)

turbik78
20.07.2010, 16:56
новичкам триста лет статья не нуна

ая прочитал, хотя в акве пока только один коралл, да и английский уже не на том уровне для перевода... (тем более "морская" терминология) :)

turbik78
20.07.2010, 18:11
Гы, ну и что ты понял что-то?

не, нифига не понял, надо еще раз десять, а лучше 20 перечитать :patstalom:
по какой системе оценивать будешь? пяти- или двенадцати- бальной :024:
присылай тесты :)

taka
20.07.2010, 18:19
новичкам триста лет статья не нуна

А для кого же это пишут? Кому-то ж это информация нужна....Понятное дело, со временем опыт приходит, Дмитрий,Вы наверное тоже не сразу поняли что под синим спектром ламп лучше сажать синие ,фиолетовые а что розовые кораллы больше предпочитают желтый спектр? Про витамины вообще молчу.... В общем спорить не о чем. Кому интересно читаем ,кому нет делимся своим опытом!:)code60. Может кто что дельное захочет написать!? :)

Александр Логинов
20.07.2010, 19:40
Сане респект за нажатие на кнопку перевод))). Не гоните статья реально никакая- "включите свет помощнее синего спектра и почистите воду". Или я не прав? Это аксиома на этом форуме. Покажите хоть одну строчку интересную? taka?turbik? Толик?

Дима ты когда закончишь свою битву за цвет, напиши, вот это будет реально интересно:)

Гарик
20.07.2010, 19:51
Кому-то ж это информация нужна....Понятное дело, со временем опыт приходит
+1

Про витамины вообще молчу....
+1

Кому интересно читаем ,кому нет делимся своим опытом!
+100

Дима ты когда закончишь свою битву за цвет, напиши, вот это будет реально интересно
+100 No comment

turbik78
20.07.2010, 19:56
Сане респект за нажатие на кнопку перевод))). Не гоните статья реально никакая- "включите свет помощнее синего спектра и почистите воду". Или я не прав? Это аксиома на этом форуме. Покажите хоть одну строчку интересную? taka?turbik? Толик?

а мне просто интересно ее было прочитать.
если так рассуждать (про аксиомы), то давайте снесем раздел - "морские аквариумы участников" - что там нового - рыбы те же, кораллы тоже, что отличается? размер аквы и расположение камней? ради этого читать целую тему?

у меня на 120литров воды стоял один аквастар 39вт и актинник - было нормально. переделал крышку добавил второй аквастар такой же и отражатели - заколосили камни ниткой и поперло циано на задней стенке - 0.65вт/литр - спектр тот же. по вашим аксиомам надо больше 1вт\литр, а лучше 2. я представляю что будет, если включу еще одну вилку в розетку, на которой повер гло и атман 14000К., что сделает у меня в акве 1.3вт/литр - мне наверно газонокосилка точно понадобится, а не бленни :patstalom:

Гарик
20.07.2010, 20:25
Держу их методу.
У каждого, в принципе, своя метода. Но это, в конце концов, не мешает нормально общатся СО ВСЕМИ.

stas Alpin
20.07.2010, 20:32
Стаса я поборол)) Держу их методу. Если все будет плохо у меня- думаю Денис с Ромкой ко мне прилетят ближайшим рейсом)))
Дим, дык я с тобой не боролся, да и у меня ты не был ни разу:024: (а кстати кучу раз обещал заехать. Заходи, как будешь в Харькове, поговорим и о кораллах и о подводной охоте...:))
А чудес не бывает....
И правильно сказали остальные участники форума - есть что сказать - говори. code50

Вот мне есть, что сказать: у меня один и тот-же вид коралла растет в 3-х местах: в дисплейной банке, во фраговике и в мангрятнике. Вода везде одинаковая, а цвета в корне разные. Самый плохой свет - во фраговике, там свет водорослевика(4200К) падает на фраги, в итоге цвета мрачные, чуть лучше цвета -в мангрятнике. И отличные цвета - в дисплейной банке. Причем не только оттенками отличаются - а радикально цветом!!! Из-за чего я смело могу подтвердить мировой опыт аквариумистики, что свет - в первую очередь!!!

Что плохо влияет на цвет? На своем опыте убедился: повышение температуры до 30-32 градусов (стыдно признать, но у меня сейчас такая температура в акве, сломался китайский холодильник и руки не доходят), плохие параметры входящей воды (на днях кончилась ионообменная смола, ТДС - 11 и мгновенная реакция кораллов; замена смолы и подмена воды дали результаты в течении 2-х недель)

А гуру среди нас нет. Мы тут только делимся собственным опытом. Если кто скажет:"я гуру - все понял и знаю как..." - грош цена, как специалисту. Самодостаточность полностью тормозит развитие.
У меня лично сейчас вопросов больше, чем в первый год занятий морской аквариумистикой... и наврядли на них существуют однозначные ответы...

Гарик
20.07.2010, 20:34
А чудес не бывает...
+1.

Гарик
20.07.2010, 20:46
Игорь в каком посте я тебя злостно обидел укажи?
Я что, сказал что ты меня обидел????? Дима я о другом, в данный момент ты мне напоминаешь старого брюзжащего магиканина....:)

stas Alpin
20.07.2010, 20:52
Стас "побороть" применил к сериатопоре котрую у тебя брал 2 года назад. И то вспомнил Логинова,потому что у него тоже не красилась сразу. Если это как то тебя задело- приношу свои глубокие извинения!
Ни в коем разе!!! Я сейчас вообще с холодком к аквариуму отношусь: совсем не до него. Стенки - ито раз в неделю чищу. Пусть до осени дотерпит - там перезапуск устрою, хочу концепцию поменять...

Гарик
20.07.2010, 20:54
Мы же все взрослые люди
Таки да.
Тереть не буду. Сам сделай выводы.

Гарик
20.07.2010, 21:03
Не мешки ворочать называется
Я, как бы, здесь "мешки не ворочаю".

в каком посте я тебя злостно обидел укажи?
ПыСы. А тут начинаешь обижать.

taka
20.07.2010, 21:07
[QUOTE=stas Alpin;1071891]
Вот мне есть, что сказать: у меня один и тот-же вид коралла растет в 3-х местах: в дисплейной банке, во фраговике и в мангрятнике. Вода везде одинаковая, а цвета в корне разные. И отличные цвета - в дисплейной банке. Причем не только оттенками отличаются - а радикально цветом!!! Из-за чего я смело могу подтвердить мировой опыт аквариумистики, что свет - в первую очередь!!![QUOTE]


Можно ещё добавить, один и тот-же корал в акве в разных углах (а точнее под разными лампами) может быть по разному окрашен!:)

taka
20.07.2010, 21:12
Ребята ,ну Вы и мастаки, любую тему перевести в ссору(практически). А может по существу поговорим? Дима, что помогло добится цветов ,только добавки?

Гарик
20.07.2010, 21:24
А может по существу поговорим?
Таки да.

Гарик
20.07.2010, 22:12
под разными лампами
+течение. В разных углах вода по разному перемешивается.

taka
20.07.2010, 22:19
+течение. В разных углах вода по разному перемешивается.

Течение наверное всё-таки на форму влияет, или замечали изменение в цвете?

Александр Логинов
21.07.2010, 00:45
Течение наверное всё-таки на форму влияет, или замечали изменение в цвете?
скорее на рост ну и на общее состояние
На цвет больше свет и качество воды

Анатолий
21.07.2010, 10:13
Я знаю,что я ничего не знаю-сказали однажды в древней Греции.И были правы.Потому пусть даже не открывшая Америку, Логовская статья несет свою так необходимую на аквафоруме информационную пользу,и нужно всегда с благодарностью принимать доброжелательные действия форумчан направленные для общего блага.Саша,большое спасибо.

E.K.
21.07.2010, 10:34
Может лучше обсудим какие лампы на сегодня лучше использовать для получения наиболее благоприятных цветовых решений в наших аквариумах? Я например предпочитаю т5 лампы. Кто какими пользуется и что из этого получается? Вот в ближайшее время собираюсь "переезжать" в другой аквариум и мучаюсь вопросом какие лампы ставить?
Сейчас пользую две Аквамедики 15000,четыре 10000,две синих Сильвании. Цвета кораллов: красный - нравится, зеленый - нравится, синий и фиолетовый практически не какие....

Александр Логинов
21.07.2010, 10:47
Может лучше обсудим какие лампы на сегодня лучше использовать для получения наиболее благоприятных цветовых решений в наших аквариумах? Я например предпочитаю т5 лампы. Кто какими пользуется и что из этого получается? Вот в ближайшее время собираюсь "переезжать" в другой аквариум и мучаюсь вопросом какие лампы ставить?
Сейчас пользую две 15000,четыре 10000,две синих Сильвании. Цвета : красный - нравится, зеленый - нравится, синий и фиолетовый практически не какие....

Мне нравится больше МГ +Т5 , очень удачно смотрится в соотношении 60/40

поставь вместо трех 10000К АТИ или JBL актиники и Аквамедик РифБлю

Анатолий
21.07.2010, 10:54
7ХТ-5,одна из них АМ-риф вайт,остальные С.Коралл стар,2Хповер гло,МГ-15О вт.,2Хмарин гло.При таком раскладе наиболее подходящий для меня спектр,да и кораллам нравится.Но в перспективе еще монтаж одной т-5либо ювел,либо сильвании.Все лампы Т-5-1149мм.

Lenny
21.07.2010, 12:24
del

turbik78
21.07.2010, 13:03
подскажите пожалуйста, а где вы берете синюю сильванию (я так понял это кораллстар)? у меня стоят аквастары, а кораллстар ни у кого нет (ну там где спрашивал)?
аква медик риф блю лучше сильвании аквастар? (ати и джбл для меня пока дорого)
сейчас стоит актинник атман, но он никакой, что диоды, очень мало света от него
спасибо!

E.K.
21.07.2010, 14:52
Аква медик,сильвания,сан сан визуально практически одинаковы.Цена на аква медик практически сегодня не отличается от цены на АТИ. Сан саны были на "Ароване",сильванию можно заказать в Киеве.Поройтесь в интернете.

keepo
21.07.2010, 16:06
Коралстари зараз є в продажі, одна от лежить зараз дома, ще одну чекаю на днях.

mgl
21.07.2010, 16:11
а мне просто интересно ее было прочитать.
если так рассуждать (про аксиомы), то давайте снесем раздел - "морские аквариумы участников" - что там нового - рыбы те же, кораллы тоже, что отличается? размер аквы и расположение камней? ради этого читать целую тему?

у меня на 120литров воды стоял один аквастар 39вт и актинник - было нормально. переделал крышку добавил второй аквастар такой же и отражатели - заколосили камни ниткой и поперло циано на задней стенке - 0.65вт/литр - спектр тот же. по вашим аксиомам надо больше 1вт\литр, а лучше 2. я представляю что будет, если включу еще одну вилку в розетку, на которой повер гло и атман 14000К., что сделает у меня в акве 1.3вт/литр - мне наверно газонокосилка точно понадобится, а не бленни :patstalom:

Ну ты даешь... А если свет не включать вапче, то даже стекла чистить не нужно будет :)
Это норма. Делай нормальный свет и включай все вилки!

По теме.
Статью прочитал. Читать достаточно сложно из-за корявого перевода.
Логинову респект за статью и мне как зеленому очень интересно почитать было.

turbik78
21.07.2010, 19:59
Коралстари зараз є в продажі, одна от лежить зараз дома, ще одну чекаю на днях.
а можно узнать где?

[QUOTE=mgl;1072695]Ну ты даешь... А если свет не включать вапче, то даже стекла чистить не нужно будет :)
Это норма. Делай нормальный свет и включай все вилки!
да все сделано давно, просто не включаю, клоунам , сарку, водорослям - короче всем пока все хватает и 78вт :).