Показати повну версію : Растения и дискусы, способ одолить водоросли
gelios2005
28.07.2010, 20:53
Всем привет,
прошу совета у уважаемых форумчан, которые совмещают теплолюбивую рыбу такую как дискус и растения.
Как пару недель стал я счастливым обладателем МГ лампы 2х150 Ватт и Т5 2х54(совмещенно).
Прикупил немного растений и думал всё замечательно будет.....Но вот что получилось в итоге....всё видно на фото
Одолели водоросли, и не знаю как мне от них избавиться, не навредив дискусам ибо они центр всего, но и чтоб растения росли
нормально без вспышки водорослей которые их полностью облепили. Аквариум на фото не чищен 1,5 недели.
Протока постоянная, гдето 250л в сутки.Температура от 27,5 до 30 град.
Продолжительность светового дня снизил с 8 часов до 5,5. Аквас 450л.
Имеется самп на 250л брутто, чистыми 180-200литров.Дополнительно стоит внешник JBL500 кот. я всё не могу убрать из-за экзаменов.
Элодея вообще растворилась и скинула все листья, а кабомба вроде держится.
Вижу что растения например эхинодорусы пузыряют во всю, но покрыты полностью водорослями.
Я даже не могу определить водоросли какие у меня. Вроде инфы много а подходящего выхода для себя не нахожу. sad.gif
Прошу дельных советов тех кто уже что то подобное имел, или поборол их.
http://s61.radikal.ru/i171/1007/33/3b9e3406ef6d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s61.radikal.ru/i171/1007/08/04aaed0e0722.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s55.radikal.ru/i149/1007/fb/fd4b2a6f82f4.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s43.radikal.ru/i102/1007/17/249f384589de.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s61.radikal.ru/i173/1007/10/94670dc00395.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s006.radikal.ru/i215/1007/88/63afb094b571.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s49.radikal.ru/i123/1007/fa/0a0822cd3b01.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s004.radikal.ru/i205/1007/57/802d2de2fad1.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s42.radikal.ru/i095/1007/7d/e207766ffd9a.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s51.radikal.ru/i132/1007/a9/149ead929646.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s43.radikal.ru/i102/1007/2d/803d6cc5730e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s19.radikal.ru/i192/1007/7c/91d2c9a61254.jpg (http://www.radikal.ru)
ну дык бурые ....вот тут такие-же вроде...http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=24431
далее была написана полнейшая чушь!!!...извиняюсь...удалил
массу растений увеличить нужно.Диски рыбы здоровенные и какули у них тож ничего а все это нужно убирать и тут только ваши руки и масса растений вам в помощь...
gelios2005, думаю рыбой рисковать точно не стоит. Судя по фото почти все растения простые и совмествой охапкой и одного дискуса не окупят.
Вам стоит поискать темы о балансе в аквариуме.
В теории что бы водоросли размножались в аквариуме должно быть много высших растений, которые будут поглощать из воды все питательные вещества, тем самым не давая "пищи" для низшей растительности.
Все просто.. аквариум стоит засадить быстрорастючкой.. есть много видов травы которые смотрятся достаточно симпатично и будут хорошо расти при вашем свете.
Ротала, индийский папоротник, кабомба, валиснерия итд. Стоят они у нас по крайней мере - копейки. И купить полведра той или иной травы не составит труда.
Просто получается света много.. и серо-бурые и другие водоросли развиваются гораздо быстрее лимонника и анубиаса..
ЧТо делать с этими? Я бы пробовал выключить свет на пару дней.. возможно оборвать совсем обросшие листья.. ну и делать подмены.. хотя это уже дело за протокой)
gelios2005,у вас акцент зделан на рыб и это понятно,по теории-(у вас протока на 250л в сутки)для дисков эт щастье)) для растений не очень.Все питательные в-ва (да же те малые какушат от дисков)безпощадно вымываются,света много но без пользы- растючка в ступоре -а водорослям и того что остается достаточно...
СО2-на такой объем присутствует мизер,удо нет...Вот вам и голод..и стогнация...
С протокой даже не знаю что сказать- по поводу растючки...Но чтобы не делали ,впервую очередь механически все почистить,и оборвать самые пораженные листья...-на фото есть такие что как говориться проще убить)))))
Koroba, ну)) тут многие могут не согласиться...
протока + хороший свет и больше ничего траве не надо)
А я просто уверен, что протока все вымывает...)))
Koroba, к примеру)) после подмены воды все растения оживают и пузыряют. так?)
-ТАк)))) почему же это? ;)
Все должно быть в меру...-одно добавляет ,другое вымывает...Я лиш высказал то что думаю..))))
интересно че будет если аквариум затемнить на пару дней ))) у меня после затемнения бурых сине-зеленые так поперли что у меня прямо паника была как свет включил )))..
Просто получается света много.
Я бы пробовал выключить свет на пару дней..
Да где же многа света то?? 5,5 часа в день? Бурым самое оно! Зелёных на фото я не наблюдаю. Растения мрут от плохого света и соответственна нашествия водорослей.
Со2 там не нужно, протока ничего не должна вымывать, напротив. А под МГ лампами могут пузырять, интенсивность света большая, да и от протоки пузырьки могут появляться. А ещё я почему-то уверен что грешите с перекормом. ИМХО.
Уменьшили кол-во света до 8-ми часов...сколько же вы светили раньше?Растениям вполне достаточно 8-ми часов хорошего света)
Попробуйте по совету PUPAS засадить аквариум быстрорастущими растениями.
Рыбка-класс!))
Уменьшили кол-во света до 8-ми часов...сколько же вы светили раньше?
Не, уменьшили до 5,5. 8 было до. Или я не так понял?
gelios2005
29.07.2010, 00:49
Не, уменьшили до 5,5. 8 было до. Или я не так понял?
Вы всё правильно поняли, было что то около 8ми сейчас намного меньше.
НО когда у меня под крышкой стояли ЛЛ лампы с общей мощностью 120 Ватт, то была похожая картина, только после 1-1,5 месяца (если не чистить). И растения тоже не росли.
Обрывать я обрываю, только теперь боюсь некоторые кусты полностью выдирать прийдётся.У меня были 3 эхинодоруса заросшие водорослями, и перед тем как я установил МГ я хорошо почистил аквас и оборвал почти все тёмные заросшие листья и посадил все остальные растения, которые теперь тоже заросли.
Просто хочется чтоб растючка хоть была, а то пустовато как то.
Растения по настоящему пузыряют, я специально сидел и проверял. Компрессор тоже вырубил т.к. вытесняет весь СО2.А пузырьков воздуха хватает от падающеё струи от возвратной помпы. Водооборот у меня кстати 1000л в час(замеренно). И протока тоже не всегда стабильна, иногда перекрывается почти полностью, приходится заново запускать, потому что тонкой струйкой бежит вода(со спичку).
И ещё...помогут в борьбе лорикаридные сомы или Стурисомы например ???????
Sorry,это я не так поняла)
Не будет таких водорослей в аквариуме с достаточным светом. Ну я ни разу не видел по крайней мере. Это моё мнение. А может ещё и перекармливать стали? И качество водыпоменялось может. Но я считаю что свет основная причина. Иначе бы зелёные разные полезли.
gelios2005
29.07.2010, 01:00
Они если чесно впроголодь сейчас живут,
я у меня заканчиваются экзамены и я их в течении последнего месяца даже стабильно не кормил и когда кормил дозу не увиличивал и плюс ко всему 13 Дисков 40 неонов и 4 боции....от корма и следа не остаётся, а если учесть что порой они голодали.....вряд ли перекорм.
..вряд ли перекорм.
Не настаиваю) Однако иногда сравнивая количества корма даваемые рыбам разными людьми, делаешь вывод, что все кормят по разному. Вплоть до ситуации, мол, .. а чего так мало кормишь? ... да я наоборот сегодня в 2 раза больше сыпанул. Так что это вещь субьективная;)
gelios2005
29.07.2010, 01:19
неее в моём случае только я в доме имею право на кормёжку, иногда с руки.
....я знаю о чём Вы, попросил свою маму покормить (1 РАЗ)....рыбу не увидел вечером через стекло :) - и она уверяет меня что совсем щепоточку гранулата сыпанула. С тех пор ни жена, ни тем более мать или ктонить ещё.
gelios2005
29.07.2010, 01:25
И ещё....т.к. рыба у меня молодая, то я вплоть до июня кормил рыбу 4-5 раз в день, затем перешёл на 3х разовое(с июня), а количество оставил - приблизительно размером со среднестатистический USB Stick на всю толпу.
я думаю что объем био-массы решит все вопросы.
1. По фоту скажу, переизбыток нитратов и нитритов.
2. уменьшить кормешку рыб до одного раза в сутки.
3. наночь увеличти больше подачу воздуха
Теперь вопрос, какие МГ и какие Т5 какие спектри ламп, и сколько времени горят МГ.
gelios2005
29.07.2010, 20:07
Нитритов 0, Нитратов около 15 мг,
МГ горят 5,5 часов теперь,спектр думаю около 5600К(может 10000К), т.к. не голубит , а Т5 я вырубил пока вообще - они синие.
Чтобы точнее сказать нужно разобрать.....пока на это времени нет.
Ой вЭй--- :) банально все до горя... высокая температура - быстрый обмен веществ - быстрая банка...
Короче - при большом свете и высокой Т трава очень хочет кушать - читайте темы про УДО и СО2 - ваша проблема именно в этом.. найти баланс... но помните - чем выше Т тем быстрее обменные процессы - тем больше жрут растения ....
Даже не знаю, что еще сказать...
Вот мои пробы... http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=36396&highlight=%C2%EE%F2+%F7%F2%EE+%ED%E0%EC%E8+%E4%E5% EB%E0%FE%F2
Это в аквариуме с дисками :)
трава очень хочет кушать
Ну понятно, но ведь протока, кормёжка дискусов, и свет 5,5 часов в день. И трава то не ахти требовательная. А обьём какой. Разве не хватает еды растениям? Сомневаюсь. Скорее они её эту еду просто не усваивают из-за такого света и водорослей. Такие мысли..
gelios2005
08.08.2010, 00:01
Вот тесты воды, сделаны Серовским чемоданчиком,
рН 8,
проводимость 270mS,
GH 17°dH,
KH 7°dH,
NH4/NH3 оба 0,
NO2 0,
NO3 0,
PO4 1mg/l,
Fe 0,
Cu 0
Похоже растения выели всё из воды, месяц назад Нитрат был на уровне 10-15 мг/л, а без протоки пол года назад всегда больше 50 или около того
Вот какая картина.....не знаю только маслом или....
Ужос.
Почистите для начала акву, смотреть больно.
Уменьшите протоку до 50-80л в сутки, удо нужно постоянно добавлять.
Растений вроде хватает им только подходящие условия создать нужно.
И задумайтесь о замене МГ ламп с другим спектром.
Еще как эксперимент отключите МГ и включите Т5 на пару недель.
У меня бурые тоже атаковали стекла, но сгорела последняя Сан-гло и остались только Гро-люкс, я уже месяц не чищу стекла :)
Aqua Юрий
08.08.2010, 12:56
А зачем такой свет для такой травы? Вы, что ожидали увидеть, при освещении 1 Вт на литр, без удо, без СО2 и при наличии всего нескольких кустиков, да и то не очень быстро растущих? В моём аквариуме на 400 литров дискусы с растениями подмены воды два раза в неделю- один раз 100 литров, второй 150 с хорошей сифонкой грунта, СО2-брага 1-0,5 пузырька в сек., сейчас без удо, т.к. снизил освещение с 0,6-0,7 Вт на литр до 0,4. При более сильном свете плюс удо начала доставать борода, что бы не увеличивать подачу СО2, уменьшил свет и убрал удо. Всё прекрасно растёт и без водорослей, вернее почти без водорослей- немножко присутствует ксенококус.
gelios2005
08.08.2010, 16:30
А зачем такой свет для такой травы? Вы, что ожидали увидеть, при освещении 1 Вт на литр, без удо, без СО2 и при наличии всего нескольких кустиков, да и то не очень быстро растущих? В моём аквариуме на 400 литров дискусы с растениями подмены воды два раза в неделю- один раз 100 литров, второй 150 с хорошей сифонкой грунта, СО2-брага 1-0,5 пузырька в сек., сейчас без удо, т.к. снизил освещение с 0,6-0,7 Вт на литр до 0,4. При более сильном свете плюс удо начала доставать борода, что бы не увеличивать подачу СО2, уменьшил свет и убрал удо. Всё прекрасно растёт и без водорослей, вернее почти без водорослей- немножко присутствует ксенококус.
Да вот начитался на форумах о практичности МГ ламп и о красоте и взял б/у себе.
Aqua Юрий
08.08.2010, 19:51
Если, Вы, планируете выращивать почвопокровные растения в высоких аквариумах, то без МГ ламп сложно обойтись, а для аквариума с дискусами и без очень требовательной травы, вполне достаточно люминисцентных ламп.
gelios2005
11.08.2010, 11:26
Ужос.
Почистите для начала акву, смотреть больно.
Уменьшите протоку до 50-80л в сутки, удо нужно постоянно добавлять.
Растений вроде хватает им только подходящие условия создать нужно.
И задумайтесь о замене МГ ламп с другим спектром.
Еще как эксперимент отключите МГ и включите Т5 на пару недель.
У меня бурые тоже атаковали стекла, но сгорела последняя Сан-гло и остались только Гро-люкс, я уже месяц не чищу стекла :)
Вскрыл МГ, оказались лампы на 10000К цветовой температуры,
может такой синий цвет тоже способствовал взрыву водорослей ?
Стоит прикупить на 6000 или 6500 ?
скрыл МГ, оказались лампы на 10000К цветовой температуры,
может такой синий цвет тоже способствовал взрыву водорослей ?
Стоит прикупить на 6000 или 6500 ?
Купите ОСРАМ ПАВЕРБАЛ 2 штуки и поставте и тогда увидите свой аквариум.
А зачем такой свет для такой травы? Вы, что ожидали увидеть, при освещении 1 Вт на литр, без удо, без СО2 и при наличии всего нескольких кустиков, да и то не очень быстро растущих?
Там протока, а без наворотов всех, с этого акваса такое можно завернуть.
удо нужно постоянно добавлять.
И что с этого выйдет в протоке, это примерно литров 20 надо на месяц.
Думайте хотябы что советуете, веть в Германии в водопроводе совсем другая вода. А с лампами, наконецто до них он добрался.
Стоит прикупить на 6000 или 6500 ?
С лампами однозначно нужно поэкспериментировать.
И что с этого выйдет в протоке, это примерно литров 20 надо на месяц. Думайте хотябы что советуете, веть в Германии в водопроводе совсем другая вода.
В Германии в водопроводную воду уже добавляют удобрения?
При протоке нужно вносить больше удо, а без удо чем питаться при таком свете растениям?
Я бы максимально уменьшил протоку.
Шаман,
Ваши заявления про перезбыток нитратов и нитритов оказались ошибочными
NO2 0, NO3 0,
сами аккуратней выводы делайте.
Anarhist
11.08.2010, 16:50
liam, Вы не правы.
Шаман пишет о том, что УДО не будет усваиватся растениями, а выводится с водой.
Я бы сделал так:
1. Увеличил бы кол-во светового дня 8-9часов в сутки.
2. Сифонка грунта + подмена воды.
3. Добавил бы растений, что бы общая площадь заселенных растений была не меньше 90%.
Некоторые мысли
1. Дискусы любят тепло.
Растения любят температуру около 24-26 градусов. Получается несостыковочка в температурном режиме, хотя я видел прекрасные травники с дискусами.
2. Дискусы любят по есть.
Органики от еды + выделение дискусов не избежать. По этому био масса растений + сифонка грунта должны помочь с органикой.
Очень похоже, что 30 градусов дает о себе знать. На личном примере я получил всего за одну неделю целый набор водорослей + цианобактерии. По этому воду до 27 градусов надо остудить, что бы лучше микро и макро элементы усваивались.
Ваши заявления про перезбыток нитратов и нитритов оказались ошибочными
Возмити 3 разных теста на нитриты и нитраты и получити 3 разных покозателя, я пишу то что вижу на фото, и то что проходил сам и с чем приходилось сталкиваться.
А в Германии вода в кране европейской очистки, если мне неизменяет память то ТДС метр показывает 420 едениц.
А спорить не вижу смысла, у меня 30 аквариумов и в кождом все по разному, можите приехать походить и помереть и мы поговорим за чашкой кофе, и на обслуги с дискусами и растениями пару штук.
И я невстречал травника у каторого протока и он лил туда УДО.
Anarhist
11.08.2010, 17:08
Шаман, И я невстречал травника у каторого протока и он лил туда УДО.
Правильно, смысла в УДО не будет. Микро и макро содержатся в водопроводной воде, этого вполне может хватить растениям.
Да и в природе в речках растения себя нормально чувствуют.
gelios2005
11.08.2010, 18:09
Возмити 3 разных теста на нитриты и нитраты и получити 3 разных покозателя, я пишу то что вижу на фото, и то что проходил сам и с чем приходилось сталкиваться.
А в Германии вода в кране европейской очистки, если мне неизменяет память то ТДС метр показывает 420 едениц.
А спорить не вижу смысла, у меня 30 аквариумов и в кождом все по разному, можите приехать походить и помереть и мы поговорим за чашкой кофе, и на обслуги с дискусами и растениями пару штук.
И я невстречал травника у каторого протока и он лил туда УДО.
Т.е. потребность в УДО отпадает ? Убрать/уменьшить протоку отпадает ибо ею я обогреваю аквас и температура в среднем около 27 град. держится. Почему я обогреваю оквас ГВС ? Да всё банально просто - нет денег таких чтоб оплачивать бешенные счета за эл.энергию. Для сранения , после трёх месяцев работы аквариума ежемесячная оплата поднялась до 54 Евро и доплатить пришлось 200 Евро одноразово(перерасход эл.энергии).
Но СО2 необходим, похоже , я прав?
Anarhist
11.08.2010, 20:21
gelios2005, если у Вас протока, то обычно СО2 не ставят. Если я не ошибаюсь, то тот самый СО2 присутствует в воде, а если ошибаюсь, то пускай меня химики подправят.
gelios2005
19.08.2010, 00:41
А в Германии вода в кране европейской очистки, если мне неизменяет память то ТДС метр показывает 420 едениц.
Да, у нас здесь вода разная бывает, но в моём городе тьфу тьфу хорошая, чистая только жестковатая и ТДС метр показывает 270 едениц.
Завтра сделаю фото после чистки вроде лучше стало, но после мануального вмешательства к каждому листочку.
gelios2005
19.08.2010, 13:00
Купите ОСРАМ ПАВЕРБАЛ 2 штуки и поставте и тогда увидите свой аквариум.
А не подскажите какая лампа лучше для растений ?
Я здесь не вижу разницы, только цена в 2 раза дороже. Температура ламп одинаковая...
http://www.leuchtmittelmarkt.com/themes/kategorie/detail.php?artikelid=179386&source=2
http://www.leuchtmittelmarkt.com/themes/kategorie/detail.php?artikelid=178950&source=2
Спасибо заранее
А не подскажите какая лампа лучше для растений ?
Я здесь не вижу разницы, только цена в 2 раза дороже. Температура ламп одинаковая...
http://www.leuchtmittelmarkt.com/themes/kategorie/detail.php?artikelid=179386&source=2
http://www.leuchtmittelmarkt.com/themes/kategorie/detail.php?artikelid=178950&source=2
Спасибо заранее
Первая которая 20 евро
gelios2005
19.08.2010, 19:39
Первая которая 20 евро
А если не трудно можете разницу описать, я не нашёл нигде , чтоб кто нибудь разницу в этих лампах знал, ну не считая цены.
Исполнение в одной кварц, вдругой керамика....и что это даёт???
1. Срок службы больше
2. Цветовой спектор отдачи лучше
3. Растения под ней супер.
Это дорогая, кстате она у нас уже 45 евро стоит тоист 450 гривен.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010