Показати повну версію : ИБП для Atman HP-4000 и HP-8000
Добрый день! Посоветуйте пожалуйста источник бесперебойного питания для компрессоров Atman HP-4000 и HP-8000 (отдельно), мощностью 20Вт и 48Вт соответственно. Задача - поддержать работу в течении 24часов. Если не ибп, что какие варианты с автомобильным аккумулятором можно придумать? Хотелось бы вложиться в 1000грн.
Спасибо.
Starcomputer
13.08.2010, 17:33
Хотелось бы вложиться в 1000грн.
Это вряд ли. Нужен ИБП с внешним необслуживаемым аккумулятором (типа автомобильного).
Это вряд ли. Нужен ИБП с внешним необслуживаемым аккумулятором (типа автомобильного).
Ок, какой это ИБП и какой нужен аккумулятор? Нужна ли доработка "напильником"?
Phantom_V11
13.08.2010, 21:18
Автомобильный получится дешевле (55А/ч)+ ИБП и в 1000грн войти запросто. А вместо штатного аккумулятора поставить вентилятор для охлаждения бесперебойника.
Нужен ИБП с внешним необслуживаемым аккумулятором (типа автомобильного).
Инвертор называется http://invertor.kiev.ua/ . А автомоб АКБ. для работы в кватире не подойдет - при его работе выделяются испарения. Нужна гелевая АКБ (вроде так она называется).
Нужна гелевая АКБ (вроде так она называется).
Называется НЕОБСЛУЖИВАЕМЫЙ (герметичный) аккумулятор.
Фото я выложил.
Phantom_V11
13.08.2010, 21:36
Называется НЕОБСЛУЖИВАЕМЫЙ (герметичный) аккумулятор.
Фото я выложил.
Серега, скажи пожалуйста людям его цену! :)
А автомобильный можно и балкон выкинуть, а не под кроватью держать.
Серега, скажи пожалуйста людям его цену! :) .
А что у меня инет другой? :)
Я к тому, что есть пара- тройка в запасе-)))
Phantom_V11
13.08.2010, 21:44
А что у меня инет другой? :)
Я к тому, что есть пара- тройка в запасе-)))
Та нет у тебя тоже первый, просто уже никто не обращает внимания, что человек хотел вложится в 1000 грн.
:024:
обычный для компьютера купите и всё!несколько раз пользовался,никаких проблем.
,никаких проблем.
В течении 15 минут :024:
Phantom_V11
13.08.2010, 22:18
В течении 15 минут :024:
Серёга опять ты народ пугаешь, около 3-х часов отработает. :)
в течении года каждую неделю,хотя бы 2 часа.Я его просто переставил на фильтр и компрессор год назад,лишний был.Всё у вас теории.Чтоб в подробности не вдаваться,вот такой:
Starcomputer
13.08.2010, 22:37
Всё у вас теории.
У меня из-за этой "теории" типа "да отработает три часа" хорошая рыба накрылась. Аккумуляторы, которые стоят в ИБП просто не способны работать долго. Они рассчитаны на то, чтобы отдать большой ток в течение 10-20 минут, которые нужны на шутдаун сервера.
Phantom_V11
13.08.2010, 22:46
У меня из-за этой "теории" типа "да отработает три часа" хорошая рыба накрылась. Аккумуляторы, которые стоят в ИБП просто не способны работать долго. Они рассчитаны на то, чтобы отдать большой ток в течение 10-20 минут, которые нужны на шутдаун сервера.
Если это камень в мой огород, то завтра отцеплю свой бесперебойник дам нагрузку 48 Вт и засеку время. code50 :)
дам нагрузку
активную, реактивную. комплексную? :)
Phantom_V11
13.08.2010, 22:53
активную, реактивную. комплексную? :)
Если для Вас это так важно какую предложите? :)
Активную конечно проще. Но для Вас любой каприз!
Но для Вас любой каприз!
:024: Atman HP-8000 для чистоты эксперимента :024:
Starcomputer
13.08.2010, 22:58
Sem, не выделывайся :)
Phantom_V11, если Вам не трудно :)
1. На обычную лампу 25 ватт.
2. На внешник.
3. На люминистценку (мощность скажете).
И марку ИБП.
Спасибо !!!
Phantom_V11
13.08.2010, 23:05
APC Back-UPS ES 525VA (BE525-RS) (1,5 года в работе, для чистоты могу кинуть новую батарею)
1. запросто
2. Нехай Серега (Sem) свой тащит
3. 2х39 Т5
:)
Starcomputer
13.08.2010, 23:10
Ок ! Ждем результатов эксперимента.
Для чистоты можете провести еще ряд :)
Как Вы поняли интересует способность работать на активную и реактивную нагрузку разной мощности.
Возможные варианты:
Вентилятор, зарядка мобильника, ...... вобщем что есть в доме.
Ну пиво с меня :)
Phantom_V11
13.08.2010, 23:13
Холостой ход ИБП замерять? :) Могу прям сейчас начать.
Starcomputer
13.08.2010, 23:32
Нет. Он сильно зависит от модели. И это никому (кроме специалистов) ничего не скажет, а я хочу видеть (уместно ли здесь "хочу" ???) открытую тему.
Phantom_V11
13.08.2010, 23:36
Та не вопрос. Аккумулятор новый ставить?
Starcomputer
13.08.2010, 23:55
НЕТ !!!
Усатый-Полосатый
14.08.2010, 00:27
Во, заинтриговали, а то вроде и живу в городе энергетиков, а проблемы - нет-нет, да и вылазят code50.
Правда пока не боком :).
..ух ты, не ожидал такой активности))
НР - 4000 50Hz 220-240 20W , НР-8000 - пока не купил,знаю что 48W в остальном думаю то же самое. Надеюсь эта информация нужна. В электрике я пока не компетентен)
HP -4000 будет стоять в ларьке на холоде, НР-8000 дома.
ИБП - должен держать минимум сутки!!! Вообще интересно знать формулу:
ёмкость ИБП / мощность устройства = часы работы, или нет такой? Инвертор - интересно, хоть и дороже, вопрос тот же- время работы???
Спасибо всем!
Если ставить автомобильный аккумулятор на ИБП, то нужно подбирать емкость аккума примерно под штатную батарею, т.к. при подаче 220v ИБП пытается заряжать батарею, для автомобильного аккума зарядный ток 5-8 ампер, это довольно немало, итог - ИБП выходит из строя. Проверяли уже, к сожалению:(
Время работы инвертора зависит от емкости аккумулятора, к которому он подключен. Автомобильный аккумулятор хотя бы на 74 а/ч сейчас стоит порядка 500-600 грн за турецкий и 800-900 за Bosch или Varta, но для вас не критичен пусковой ток и срок службы.
Phantom_V11
19.08.2010, 17:29
Что , все на этом???
Отправил данные заказчику.
:)
Phantom_V11, если Вам не трудно :)
1. На обычную лампу 25 ватт.
2. На внешник.
3. На люминистценку (мощность скажете).
И марку ИБП.
Спасибо !!!
Starcomputer
19.08.2010, 19:11
Отправил данные заказчику.
:)
1. Лампа 40 накаливания 40 ватт - 62-68 минут.
2. Энергосберегалка LUXOR 20 ватт - 61-64 минуты.
Вроде все.
Phantom_V11
19.08.2010, 19:18
:)
1. Лампа 40 накаливания 40 ватт - 62-68 минут.
2. Энергосберегалка LUXOR 20 ватт - 61-64 минуты.
Вроде все.
Внешника Sem не принес. :) А у меня был на ремонте (Jebo), так уже забрали.
Я так понял- что в тысячу не вложиться. Ок, пусть дороже, Ваши варианты...разве нельзя придумать агрегат+тракторный аккумулятор, что б сутки-двое держал компрессор 20 вт. Неужели придется последовательно 5ток ибп ставить??))Или никто не страхуется? Петуха жареного ждем? У меня на 3,5 суток свет вырубили, я офигел возле стойки на 20аквариумов с машинным ручным насосом. Хорошо, что не так жарко было - перегрелся б я. Вариант конечно иметь два ибп и заряжать у друзей попеременно, а если уехать на пару дней и отрубят свет..?? если ниче не придумаете, дайте хоть чертеж механики на основе велосипеда)!!)
Shamway, 350$ - и бензоэлектростанция в вашем распоряжении. Мощность порядка 1,5-2 киловатт. Расход топлива - 3,5л. 92 бензина в час при номинальной нагрузке. Бывают как 2-х тактные, так и 4-х тактные. У 2-х тактных выше мощность и выше расход масла (т.к. добавляется в топливо), 4-х тактные чуть слабее, зато расхода масла нет, работают чуть тише. Это идеальный вариант для вас. Я так думаю, что при отключении электричества на 3,5 суток вам хочется не только подуть в банку, но и пива из холодильника попить, продукты сохранить, иногда даже в телевизор и монитор посмотреть:)
Shamway, эл.станций каких угодно на выбор - море.
цены есть и вполне демократичные.
Какой шум от этой станции? Она что может и автоматически включаться, если я например уехал на два дня? Вариант идеальный при долгосрочных отключениях если бы автоматика была. Вариант по проще не снимается с повестки дня, так нужен еще ибп для ларька.
Капец в сутки такая станция почти в 600грн обойдется - дешевле негра с насосом поставить. А как на счет кислородного балона (ов) побольше, на сколько его может хватить? Компрессор выдает 35л в минуту.
До 1000 грн. можно купить, если поискать и не срочно, б/у бесперебойник и батареи к нему, например вот недавно видел
APC Smart UPS 1000 за 500 грн., батареи в нём, конечно, нужно будет поменять, это ещё где-то 500-600 грн., держать, конечно, очень долго не будет, но на "обычное" время отключений должно помочь.
Если свет тушат на несколько часов, сутки, то или инвертор с большой батареей, или, генератор.
Я себе на котёл взял генератор.
сколько генератор стоит и сколько работает без света?
Starcomputer
20.08.2010, 11:31
Shamway, а не проще купить компрессоры на 12 вольт и подключить их к обычному автомобильному аккумулятору ?
Система "бесперебойного" питания в этом случае делается примитивно просто.
Разве поменяется сумма от перемены мест слогаемых?
Думаю в HP 4000 стоит преобразователь на 12 вольт, можно и его напрямую с аккумулятором подключить, вопрос в автоматике и емкости аккумулятора, что б хоть 24 часа работал
Starcomputer
20.08.2010, 12:01
Разве поменяется сумма от перемены мест слогаемых?
КПД преобразователя небольшой, поэтому поменяется.
А так нужен будет автомобильный аккумулятор и зарядка для него и два диода :)
какая таки формула расчета мощности ибп\часы работы устройства ??
к примеру мощность ибп 100ВТ я так понимаю что устройство мощностью 100Вт проработает 1час. Или не так?
Есть еще понятие КПД или назовите потери преобразования.....
где их взять, эти потери? Скажите хоть приблизительно.
Phantom_V11
20.08.2010, 12:38
какая таки формула расчета мощности ибп\часы работы устройства ??
к примеру мощность ибп 100ВТ я так понимаю что устройство мощностью 100Вт проработает 1час. Или не так?
В китайских устройствах никаким надписям верить нельзя. У них китайская система измерения. :) Всё можно определить только конкретным эксперементом.
В китайских устройствах никаким надписям верить нельзя. У них китайская система измерения. :) Всё можно определить только конкретным эксперементом.
предположим что надписи соответствуют действительности, как высчитать таки?
где их взять, эти потери? Скажите хоть приблизительно.
Их ненадо брать-)))
От них избавляться пытаются.
Phantom_V11
20.08.2010, 13:12
предположим что надписи соответствуют действительности, как высчитать таки?
Попробуйте так (http://sinpro.com.ua/inform/raschet-vremeni-avtonomnoyi-rabotu-ibp.html)
VKabanov
24.08.2010, 15:11
Как раз на неделе менял в APC UPS-1500 обе батареи. Обошлось в 964 грн. Потом почитал характеристики и посчитал деньги (банковские). В упсе сидят 2 17Ач батареи, по денежному эквиваленту с первого раза вышел на 2 необсл. 66Ач Vart'ы. Вот так вот...
Бобик, Если ставить автомобильный аккумулятор на ИБП, то нужно подбирать емкость аккума примерно под штатную батарею, т.к. при подаче 220v ИБП пытается заряжать батарею, для автомобильного аккума зарядный ток 5-8 ампер, это довольно немало, итог - ИБП выходит из строя. Проверяли уже, к сожалению
Это еще зависит от марки бесперебойника. Лет 5 назад приобрел в компьютерном магазине ИБП SVEN, самый дубовый без прибамбасов. Без зазрения совести вытащил штатную батарею и присоединил автомобильный аккумулятор на 45А. Работает без проблем, сутки вытягивал компрессор 12Вт и помпу 40Вт (больше не тестировал, свет включили :) ). Когда пробовал грелку еще присоединить на 200Вт и свет 2х40Вт, то очень грелся провод между ИБП и аккумулятором.
На радиорынке встречал ИБП с подключением внешнего аккумулятора за 800гр мощностью 600 Вт и содержит в себе к тому же нормализатор.
и содержит в себе к тому же нормализатор.
угу конденсатор паралельно нагрузке?
угу конденсатор паралельно нагрузке?Самый настоящий нормализатор 220В :) Стабилизирует от 105 до 280 вольт, при этом на выходе выдает 220В. Если напруга выходит за эти пределы то переключается на аккумулятор.
dotsento
19.09.2010, 09:57
Sem, думаю что конденсатором этим пытаются фронты напруги сгладить,чтоб на нагрузке было хоть что-то, похожее на синус.Я сделал другу бесперебойник по жур."радио".меня мучал стук в потребителях,возникающий именно за счёт резких фронтов вых напряж.Причем, для эл. двигателей это не есть хорошо.Изменение нагрузки как раз и влияет.Сможет ли этот конд сгладить.Для ламп накаливания и нек. других потреб не так важно.Интересно,а у кого ибп, стучат ли потребители,кто может ,ответьте.
dotsento
19.09.2010, 10:13
и ещё,присоединяюсь к мнению,что использование преобразвателей 12в--220в не эффективно по мощности.ИМХО проще всё-таки использовать компрессоры на 12в,даже если их несколько.Нет потерь на преобразвание,да и мощность совсем иная.
Я сделал другу бесперебойник по жур."радио"
Эт который?
dotsento
20.09.2010, 08:25
За основу был взят ибп из журн" радио"2004 №9,преобраз.12/220в с зарядкой акк.бат.Было это 3 года назад
извините, а не проще взять готовый преобразователь для котлов типа Леотон'а и не морочить голову... он изначально переопределён для работы с авто-аккумом(хотите, ставите гелиевый), в цене он приблизительно 100 условных, выдаёт чистую синусоиду... зачём мучить бедный бесперебойник не рассчитанный на такой ток заряда?
Phantom_V11
20.09.2010, 16:45
А зачем заставлять ИБП заряжать автомобильный акумулятор за 8 часов,- его можно зарядить и за трое суток.
преобразователь для котлов типа Леотон'а
Он заряжает?
Он поддерживает внешнюю батарею?
Он заряжает?
Он поддерживает внешнюю батарею?
Изначально предназначен для работы с внешней батареей,
сам её и заряжает.
поищите в гугле, есть Leoton, его вроде как два варианта, делают две фирмы - одна собственно разработчика с модернизированной схемой, второй его компаньйона(побили горшки видимо) по старой схеме, про преимущества немогу сказать какой лучше...
Вроде как есть какой-то ещё производитель, тоже делает для котлов бесперебойники, и тоже с заявленной синусоидой и приблизительно в туже цену, если надо, дома гляну название точно.
если надо, дома гляну название точно.
Интересно мнение по реально му девайсу, который находится в эксплуатации.
его плюсы и минусы.
Спасибо.
Интересно мнение по реально му девайсу, который находится в эксплуатации.
его плюсы и минусы.
Спасибо.
Сорри, но реально не эксплуатировал данный девайс, подбирал такой для котла, получается выгодней бесперебойника по времени автономной работы.
Но, так как у нас было такое, что пару дней небыло света, был сделан выбор в пользу маленького бесперебойника(уже был такой) и покупкой бензиновой электростанции...
Лабиринт
04.09.2013, 23:10
---
http://fotos.ua/shop/68/eaton/ такой второй год компресара-Minjiang950\10ват\-сера275-4ват.ейхем200-3.5ват.Ferplast400-5ват.светильник 13ват=35ват-2.5часовEaton 2000VA (ENV2000H).
Он заряжает?
Он поддерживает внешнюю батарею?
пользую около года леотон 500 барьер прекрасно работает с автомобильными аккумуляторами у меня стоит 60А/ч. заряжает.
Делал на заказ ИБП у одного человека. Устройство работает больше года, не раз выручало. Можно заказать под разную нагрузку от 500Вт до 1,5 кВт. Аккумуляторов можно на него повесить сколько угодно, мы подключили тракторный HP4000 тянет несколько суток, + к нему можно подключить светодиодное освещение, киловатник обошелся нам помоему 1600грн, если кому нужно пишите в личку, сброшу контакты,
сброшу контакты,
А лучше схемы и осциллограммы-))
И ничего криминального в этом нет- посмотреть схемотехнику.
А лучше схемы и осциллограммы-))
И ничего криминального в этом нет- посмотреть схемотехнику.
прямого контакта с этим дедом нет и мне не дадут, поищу прилагавшуюся инструкцию, но схемы по моему там нет. А поделиться с народом я всегда за, Посредник принимает заказ едет к деду потом отправляет и несет за все ответственность, берет за все 100грн но это в стоимости 1600 грн включено, дед этим заниматься не будет у него заказов по месту хватает на подобные устройства.
Александр К.
18.12.2013, 01:14
У меня работает леоч уже четвертый год.Работает с ибп синпро 200.
http://sinpro.ua/catalog/ibp-on-line-tipa-s-polnoyi-stabilizatsieyi-napryazheniya.html
Один минус- это его цена.
обычный старый убитый безперебойник + аккумулятор будет работать без проблем (можно без аккумулятора от него толку один черт не много, 5 или 9 ампер которые стоят внутри) можно купить от 50гр
только нужно на место где стоял аккум , нужно ставить вентилятор можно с компа, но обязательно так как они рассчитаны на 9амп и получается что издыхает быстрее чем нагреется.
аккум ставить с машины понту нету , это стартерные а нужны тяговые, лучше купить б/у тяговой они в буферном режиме 8-10 лет спокойно работают , а автомобильный умрет очень быстро . щас тяговые продают очень много с вышек мобильной станции там по регламенту их меняют раньше чем у них исход.
ИБП дает заряд 0,7-1,0 амп заряжать просто будет долго (заряжали 100амп) слышал что при зарядке сгорали, пока такого опыта не было, (может по причине что у меня стоит охлаждение)
такой же принцип у меня стоит и в караване, только заряд идет от солнечных батарей, потребители (энергосберегалки, ноут, телик, аквариумная помпа атман 203) под последнюю нужно подбирать ИБП с правильной синусоидой, в каравайнинге такая переделка удобна из за маленького холостого хода, нужно не забывать если юзать такой http://www.leoton.ua/ups-fort-gx2tx.php то у него холостой 120-150 ват
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010