Системы фильтрации [Архів] - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів

Fedor256

30.08.2010, 10:39

А давайте поговорим о системах фильтрации. Их плюсах и минусах. Удобствах и неудобствах. Эфективности и не очень. Я перечислю, если что забыл, дополняйте. Итак:
1. ЖК (живой камень) - тут как бы без коментариев. Тема о ЖК (СРК и МСРК) достаточно часто обсуждается.
+ С ЖК в аквариум переносится частичка моря. Практически идеальный фильтр.
- Цена. Тяжело определить качество ЖК, т.е. насколько он живой.

2. Водорослевый фильтр. Емкость в сампе, в которой растут водоросли и светит свет. Водоросли периодически пропалываюся.
+ Естественная фильтрация, водоросли потребляют из води нитраты и фосфаты, насыщают воду кислородом.
- Вроде как не замечал.

3. Скрабер(аналог водорослевого фильтра), Шероховатый материал, на который льется вода и светит свет. На нем растут низшие водоросли, которые периодически убираются. http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=18219
+ Аналог водорослевого фильтра, но не пользовался им, мнения нет.
-

4. ДСБ (толстый слой песка) слой мелкого, до 1мм размера, песка,в котором живет всякая живность питающаяся детритом. Статья http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=39081
+ Естественная фильтрация, для многой живности песок - среда обитания.
- Тяжело заселить живностью, бытует мнение, что ДСБ накапливает детрит до определенного предела.

5. Цеолит метод. В емкость закладывается цеолит, циркулирует вода. Цеолит - природный минерал, действует на воду по принципу ионного обменника и катализатора, При использовании в составе аквариумного фильтра эффективен в отношении аммонийного азота, фосфатов и сопутствующих катионов тяжелых металлов, железа, марганца, катионов цветных металлов. Удаляет из воды продукты распада, токсины.
+ Не пользовался им, мнения нет.
-

6. Фильтрация через коралловыю крошку (Китайский метод). Описывался здесь: http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=60816
+ Не пользовался им, мнения нет.
-

Anubis

30.08.2010, 10:49

Еще можно о цеолит системах поговорить (от KZ или Fauna Marin)

Fedor256

30.08.2010, 11:15

Еще можно о цеолит системах поговорить (от KZ или Fauna Marin)
Андрей, ты пользуешься цеолитами? Если да, то + и - данного вида фильтрации.

Anubis

30.08.2010, 14:28

Андрей, ты пользуешься цеолитами? Если да, то + и - данного вида фильтрации.

Я месяца 4 пытался этот метод заставить у себя работать. Или лыжи не едут или что-то не так в консерватории... Результата ноль. Но метод растиражирован. www.zeovit.com Наверно имеет право считаться системой фильтрации.

Lenny

30.08.2010, 18:37

Давайте сразу определимся о каких именно системах фильтрации идёт речь. О естественных (природных) или о так называемой "химии". Если "химия" имеет право на жизнь, тогда можно добавить пункт
6: Chemi-pure, purigen, de'nitrate уголь и т.д. и т.п.

Fedor256

30.08.2010, 18:40

Химия хотелось бы отдельно выложить, в другой теме.
Фильтрация с помощью Миракл Мад выложить отдельным пунктом или к водорослевому отнести?

siriys

15.09.2010, 13:01

Полтора месяца назад поставил скрубер. Из плюсов :когда он набрал мощность(оброс 5 мм слоем водорослей) из аквариума сначала начало пропадать циано и расти красными пятнами на скрубере, сейчас пропадает почти все зеленые обрастания на стеклах ,замедлилась практически остановилась нитчатка. При этом на скрубере все это дело произрастает.Из минусов сказать пока ничего не могу.Но могу сказать что отказываться от скимера при установке скрубера все же нельзя,хоть его производительность немного и упала,тем не менее коричневая гадость выбивается.Я бы сказал что скрубер очень хорошая альтернатива водорослевику (так как после его установки хетаморфа и каулерпа практически остановили свой рост) и хорошее дополнение скимеру.
Скрубер у меня освещается с 15 00 до 9 00 выедая за ночь то что днем можно съесть в дисплейной банке
Завтра постараюсь выложить фото скрубера

stas Alpin

15.09.2010, 13:44

siriys, интересно будет посмотреть!

siriys

15.09.2010, 17:45

Вот мой скрубер
873048730587306
Наростания за полторы недели,немного не правильно сделал экран -его надо делать более шероховатым, чтобы при чистке оставалось как можно больше культуры,тогда водоросли будут быстрее наростать.В моем случае экран сделан из сетки под шпаклевку и при чистке остается мало водорослей поэтому промежуток между чистками недели две

Fedor256

15.09.2010, 17:54

В моем случае экран сделан из сетки под шпаклевку и при чистке остается мало водорослей поэтому промежуток между чистками недели две

А если сетку в несколько слоев?

siriys

15.09.2010, 18:44

Можно попробовать ,но думаю будет только хуже,ведь тогда водоросль будет оставаться в толще сетки и гнить по массой наросшего слоя.Я собираюсь следующий экран сделать из москитной сетки предварительно промазав его силиконом и посыпать арагонитовым песком для придания ему шероховатости.В итоге основной слой будет сниматься, а между песчинками останется достаточное количество культуры для образования новых нарастаний.

keepo

16.09.2010, 10:58

А не простіше для екрану взяти лист пвх і пошкрябати його/наробити дірочок + покрити тою ж сіткою під шпаклівку?

siriys

16.09.2010, 12:33

Можно и так,но я хотел чтобы экран был гибким для удобного извлечения из скрубера,хотя можно найти очень тонкий пвх и промазав силиконом посыпать песком

Starcomputer

16.09.2010, 12:54

можно найти очень тонкий пвх и промазав силиконом посыпать песком
Можно просто взять синтетическую мешковину (белые такие мешки). Она не гниет. И силикон на ней будет лучше держаться, чем на ПВХ. Хотя зачем на нее силикон ? Она и так "шероховатая" :)

Dimitri

16.09.2010, 14:04

классная штука. можешь подробней фотку ее скинуть плохо видно. воду чем подаешь? на лого писали что воняет? правда или нет? и шумит ли вода?

siriys

16.09.2010, 19:50

классная штука. можешь подробней фотку ее скинуть плохо видно.
Подробно отфотать скрубер?

воду чем подаешь?
Вода подается помпой атман 1100 л /ч,но реально там нет таких показателей
на лого писали что воняет?правда или нет?
Запаха нет вообще,я думаю это говорят те кто видел скрубер на картинке,а попробовать не решился,либо не правильно сделан - вода должна полностью омывать поверхность экрана
и шумит ли вода?
Если все правильно сделать шума практически нет вообще.Попробуйте направить несильную струю воды на стекло, держа его вертикально и немного (пара сантиметров) опустив в воду
и сами поймете

Dimitri

16.09.2010, 20:14

Подробно отфотать скрубер?да , если не сложно. ксати что с нитрато-фосфатами у тебя

Владимир Рудой

17.09.2010, 21:42

siriys

17.09.2010, 21:51

да , если не сложно. ксати что с нитрато-фосфатами у тебя
Завтра отфотографирую,фосфаты не определяются ,нитраты упали до 1

siriys

17.09.2010, 21:56

А как обстоят дела с влажностью в тумбе при использовании скрубера?Ведь получается довольно большая "неспокойная" поверхность омываемая водой..Заметна ли разница по влажности до и после установки?
Дело в том что у меня открытая система тумбочки - без боковых и задней стенки и влажности как таковой не видно.Но могу сказать что долив воды увеличился на 1 литр в сутки.

Mastacembelus

18.09.2010, 00:02

Подпишусь я на эту темку - уж очень интересно...!!!

siriys, - я так понемаю Вы используете - "Скруббер" в морском аквасе,ведь так???!!

siriys

19.09.2010, 13:58

siriys, - я так понемаю Вы используете - "Скруббер" в морском аквасе,ведь так???!!
Да в морском.
Вот отфотал скрубер с разных сторон.Он у меня представляет стеклянный короб с установленным внутри горизонтальным экраном, на который подается вода помпой атман АТ 1100л/ч.Освещения:энергозберегалка МАКСУС 20вт 4100 К.

keepo

20.09.2010, 10:20

стеклянный короб с установленным внутри горизонтальным экраном
напевно таки не горизонтальним, а вертикальним :)

siriys

26.09.2010, 14:31

Таки вертикальным,спасибо за поправку :)

Lghomer

14.04.2011, 09:48

Как-я-эту тему проглядел - вот хотел-же скрабер делать - у всех переспросил - никто не в курсе и не юзал - автору респект!!!

Вот тут гора вариантов скраберов с фотами (http://www.algaescrubber.net/forums/viewtopic.php?f=3&t=26) многие делаются за пол-часа - большинство утверждает, что при скрабере циано исчезает из дисплея, стекла не цветут, камни не обрастают - приведены фоты.

Буду мастерить - все-равно свой самп модернизирую.

Vladec

30.03.2012, 01:51

Скрабер - это весч!

Использую по своему методу - сетку не снимаю и не промываю - снимаю комки травы с сетки не отключая скрабер оставляя на сетке достаточное количество более менее свежей наросли.

Аква блестит!

***шерхан***

30.03.2012, 19:57

Аква блестит!Можно плиз,поглядеть ? Побалуйте нас фотками своего рифа.

Роман Одесса

30.03.2012, 21:19

Можно плиз,поглядеть ? Побалуйте нас фотками своего рифа.

тоже интересно глянутьcode58

Vladec

03.04.2012, 17:05

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8436&pictureid=100664

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8436&pictureid=100715

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8436&pictureid=100716

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8436&pictureid=100720

Виде моего морского аквариума - http://www.youtube.com/watch?v=0kyWMAy-0HQ&list=UUhXq5hY0RG9ojuJvAexwpLw&index=1&feature=plcp

110л. + самп-водоросливик примерно 15л. + скрабер (обычная сетка с верктикальным падением воды по ней + свет 12ч. 9W наверное 4100к)

Starcomputer

03.04.2012, 17:15

Вот никак не могу понять, чем скрубер принципиально отличается от водорослевика ? Ну кроме устройства.
И там и там водоросли, задача которых поглотить нитраты и фосфаты.
"Производительность" того и другого можно условно измерить в увеличении массы водорослей.
Возникает вопрос, неужели со скрубера собирается и выкидывается водорослей больше, чем с водорослевика ?

Vladec

03.04.2012, 17:22

Скрабер в помощь водорослевику.

Starcomputer

03.04.2012, 17:25

Скрабер в помощь водорослевику.
Хм.
Ну хорошо. У меня водорослевик 50х50 см. Свет 108 ватт КЛЛ.
В месяц выкидываю 2-3 кг хетаморфы.
Может ли скрабер чем-то помочь ?
Нитраты и фосфаты по нолям.

Vladec

03.04.2012, 17:27

Нитраты и фосфаты по нолям - смысла нет.

Starcomputer

03.04.2012, 17:30

Следовательно дело не в скрабере, как таковом, а просто в нормально налаженной системе биологической фильтрации ?

Vladec

03.04.2012, 17:34

Конечно.

Два очень больших плюса скрабера - его удобно обслуживать (без пыли в системе - если не используются губки - я лично не использую губки) + на нём растёт всё подряд без перебора, по сравнению с хетоморфой которая то растёт то ...

Starcomputer

03.04.2012, 17:50

Ну с обслуживанием водорослевика вообще проблем нет :)
Какое там обслуживание - раз в месяц убрать лишние водоросли :)
Другое дело, что скрабер более компактный.

Vladec

03.04.2012, 19:25

Ну с обслуживанием водорослевика вообще проблем нет :)
Какое там обслуживание - раз в месяц убрать лишние водоросли :)
Другое дело, что скрабер более компактный.

Посмотрите на мою акву - она подключена к водорослевику 10л. с двумя мини пенниками атман. Без скрабера я думаю было бы очень тяжко.

keepo

03.04.2012, 22:38

Starcomputer, порівнювати скраббер і водорослевик трохи некоректно.
Перше, що кидаєця в очі - 108Вт проти 9
+ якщо не помиляюсь то споживання макро у вищих і нижчих відрізняєця (як по співвідношеннях, так і по речовинах)
але все це демагогія - без експерименту на одній системі обох способів можна довго ссперечатись :)

Starcomputer

04.04.2012, 08:42

без експерименту на одній системі обох способів можна довго ссперечатись
Отож :)

Vladec

04.04.2012, 13:54

Зачем ссперечатись.

Работает у меня на одной системе и водорослевик и скрабер - эффект на лицо. (недавно подселил ещё и мангр)

Моё личное мнение -
Скрабер при правильной эксплуатации и соответствующих площадях сетки - может и должен заменить водорослевик. (это чтоб было веселей ;) )

***шерхан***

04.04.2012, 21:08

Скрабер при правильной эксплуатации и соответствующих площадях сетки - может и должен заменить водорослевик. (это чтоб было веселей )
Может конечо и заменить ,и хорошую свою работу он выполняет.Но с эстетической стороны уступает на все 100, да и как дополнительная кормовая база ,водоросли 5-7 сортов многим рыбам повышает имунку хорошо . У меня например есть такие водоросли что часами смотреть ,и глаз неоторвёш ,и по красоте некоторым беспам не уступят. Так что я за два в одном скабер +водоросли.

Vladec

05.04.2012, 16:15

Можно фото Ваших (особенно интересны - глаз не оторвёшь)? Давно хочется отдельную акву под растительность.

Vladec

07.04.2012, 16:10

Добавлю видео своего морского аквариума - http://www.youtube.com/watch?v=0kyWMAy-0HQ&list=UUhXq5hY0RG9ojuJvAexwpLw&index=1&feature=plcp

***шерхан***

07.04.2012, 21:32

Можно фото Ваших посмотрите тут альбомы.
http://www.aquaforum.ua/album.php?u=3149
Водорослевик вот(один из нескольких) тут думаю десяток видов есть водорослей это чуть больше половины того что есть .

Vladec

08.04.2012, 00:08

Интересно посмотреть все остальные если не сложно. Те что на фото у меня есть (кроме двух)

Красиво и полезно.

***шерхан***

11.04.2012, 23:38

Vladec, Есть такие, фото а,б,в. Мои. остальные с инета но у меня есть эти водоросли.

EvgeniyK

31.05.2012, 22:09

ЖК-(СРК-Сухой рифовый камень не может быть живым) Берлинская система фильтрации бактериями систему заполняют живыми камнями из аквариума либо непосредственно из моря и ставят систему как минимум на 4 - 6 недель
Ёсли неправ извините)

salys

09.02.2013, 18:05

всем привет
достоин ли добавления в шапку
аэробный фильтр
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=123127&page=3
пост 83 и далее

себе сделал похожий пока нечего сказать не могу, еще запускаюсь
но само наличие у Анатолия и Шерхана заслуживает внимания
если заинтересует могу выложить свои фото

Fedor256

10.02.2013, 14:22

Опишите, + и - , устройство и т.д. а я вставлю в первый пост.

salys

10.02.2013, 22:05

описать не могу не использовал только сделал
подробное описание по ссылке в предыдущем посте № 48

если Анатолий позволит могу скопировать и вставить

TakedaMaru

24.06.2013, 18:22

4. ДСБ (толстый слой песка) слой мелкого, до 1мм размера, песка,в котором живет всякая живность питающаяся детритом. Статья http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=39081
+ Естественная фильтрация, для многой живности песок - среда обитания.
- Тяжело заселить живностью, бытует мнение, что ДСБ накапливает детрит до определенного предела.

Я вставлю пять копеек. То, что в аквариумистике называют "ДСБ" - по сути представляет собой иловый отстойник БХО.
Так вот - при расчёте иловых полей используется нехитрый расчёт - 20 кв. м. поля (заселённого культурой) на очистку 1 кубометра воды в сутки по аммиаку до ПДК 2-5 мг/л примерно (предельно допустимой концентрации) с экв. аммиака с 170г/куб/м (10моль/куб м.) (170 мг/л)..

Я хз конечно. пусть аквас будет 500-600 литров - для эффективной работы по очистке 1 кубометра воды в сутки..маловероятно что этот ДСБ будет реально действенным..причём течение должно быть слабеньким...да и не у всех найдётся даже 5-10 кв. метров места для эффективного иловика..

Gus

27.07.2013, 13:05

То, что в аквариумистике называют "ДСБ" - по сути представляет собой иловый отстойник БХО.
Неверно, это разные вещи.
Так вот - при расчёте иловых полей используется нехитрый расчёт - 20 кв. м. поля (заселённого культурой) на очистку 1 кубометра воды в сутки по аммиаку до ПДК 2-5 мг/л примерно (предельно допустимой концентрации) с экв. аммиака с 170г/куб/м (10моль/куб м.) (170 мг/л)..

Я хз конечно. пусть аквас будет 500-600 литров - для эффективной работы по очистке 1 кубометра воды в сутки..маловероятно что этот ДСБ будет реально действенным..причём течение должно быть слабеньким...да и не у всех найдётся даже 5-10 кв. метров места для эффективного иловика..
Некорректно сравнивать сточные воды с водой в морском аквариуме. Вы привели расчет для очистки по амиаку с 170мг/л до 2-5мг/л , а в акве нужно с 1мг/л до 0.1мг/л. Тоесть ваш отстойник 5-10 кв. метров , грубо говоря, будет иметь производительность в 170 раз большую чем нужно.

djek

27.07.2013, 21:52

Как не странно, бывают случаи когда не работает не водорослевик, не скраббер.

TakedaMaru

30.07.2013, 18:11

Неверно, это разные вещи.

Некорректно сравнивать сточные воды с водой в морском аквариуме. Вы привели расчет для очистки по амиаку с 170мг/л до 2-5мг/л , а в акве нужно с 1мг/л до 0.1мг/л. Тоесть ваш отстойник 5-10 кв. метров , грубо говоря, будет иметь производительность в 170 раз большую чем нужно.
Некорректно сравнивать грязную пресную воду и солёную воду? Или бактерии одного и того же вида с бактериями этого же вида(просто в солёной воде они менее эффективны? Или фракция 0,5-0,02 мм в иловых полях отличается от флата в ДСБ?

разные вещи? то есть ДСБ- не биохимочистка? :patstalom: или по признаку запаха?

По аммиаку с 1 до 0.1 - сложнее, это в СТО раз просадить концентрацию, пусть и на меньшем объёме. Биологическая очистка нелинейна по показателям. И микроскопические концентрации - увы, будут где-то в левом углу экспоненты производительности. А культуры на голодном пайке жить не будут, натощак работать природа не очень любит.

Я читал шимека - но нигде пока не нашёл никаких экспериментальных данных по DSB в цифрах. А вот про биохимочистку- есть много фундаментальных трудов, подкреплённых запротоколированными экспериментальными данными.
Пока на вопрос "доказательства или ссылки на литературу" - никто не откликнулся.. Считается, что работает - да и замечательно. У кого не вышло - считают, что не работает, но находят иные пути бхо. И все- правы, как в синагоге :))

Данный боян обсуждали тря-пять назад здесь: http://www.sareefkeeping.com/forum/showthread.php?t=23810 http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=1652103 http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=1652103&page=11и в других местах. Придерживаюсь мнения большинства, что ДСБ без кормёжки легкодоступным углеродом- вопрос религиозный в большей степени.:) Ни прямых, ни обратных академических доказательств эффективности - нету ?:)

Более-менее обоснованные доказательства работы на практике есть и тут (http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?p=16876299#post16876299), равно, как и имитация ИМЕННО илового отстойника. Или , дабы не имитировать уже придуманные принципы работы БХО и претендовать на роль мировой истины ,есть отличное решение - рыхлить верхний слой трилобитом (http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=1652103).:patstalom: для какого-то различия с классическим промышленным решением :)

Gus

30.07.2013, 22:08

Биологическая очистка нелинейна по показателям. И микроскопические концентрации - увы, будут где-то в левом углу экспоненты производительности.
Именно это я и имел в виду. Очистка сточных вод с огромной концентрацией азота и очистка аквариумной воды с ничтожной концентрацией азота будет разной.
А культуры на голодном пайке жить не будут, натощак работать природа не очень любит.
Как раз натощак природа и работает( свидетельство тому концентрации биогенных элементов в ма ), а при концентрации азота как в сточных водах 90% бентоса, необходимого для нормального функционирования дсб, вообще загнется.
Я читал шимека - но нигде пока не нашёл никаких экспериментальных данных по DSB в цифрах. А вот про биохимочистку- есть много фундаментальных трудов, подкреплённых запротоколированными экспериментальными данными.
Пока на вопрос "доказательства или ссылки на литературу" - никто не откликнулся.. Считается, что работает - да и замечательно. У кого не вышло - считают, что не работает, но находят иные пути бхо. И все- правы, как в синагоге )
Я не являюсь поклонником дсб, поэтому не нужно меня убеждать в его неработоспособности.
Я просто не пойму как можно сравнивать биологическую очистку воды где концентрации органики отличаются на несколько порядков. Кроме того иловый отстойник служит для накопления твердого осадка после БХО , а ДСБ перерабатывает детрит. Как можно говорить что это одно и тоже?

TakedaMaru

01.08.2013, 14:45

Как раз натощак природа и работает( свидетельство тому концентрации биогенных элементов в ма

Ну уж совсем радикально у вас всё выходит.
Не кормите тогда акву в принципе. Следуйте своим принципам.code55

Я не являюсь поклонником дсб, поэтому не нужно меня убеждать в его неработоспособности.
Я просто не пойму как можно сравнивать биологическую очистку воды где концентрации органики отличаются на несколько порядков. Кроме того иловый отстойник служит для накопления твердого осадка после БХО , а ДСБ перерабатывает детрит. Как можно говорить что это одно и тоже?
Я уважаю людей, которые работают с ДСБ. И являюсь поклонником человеческого труда и изысканий. Особенно -экспериментаторов.
Что такое детрит принципиально отличает от ила?
Сравните первичное соотношение соотношение вносимых материалов.
И иловое поле не путайте с мехосветлителем и отстойником.:) (а если вы про канализационные отстойники иловые, где детрит хомосапиенсов минеризуют и сушат - то .... suum cuique, пардон, я не про них).

Gus

01.08.2013, 20:36

Ну уж совсем радикально у вас всё выходит.
Что именно?
Не кормите тогда акву в принципе.
Почему не кормить? Что вас привело к этой мысли?
Следуйте своим принципам.
При чем здесь мои принципы и откуда вам о них известно? Если вы о параметрах воды в морском аквариуме и мировом океане так я тут ни при чем, вот http://www.aqualogo.ru/parametry_vody
Нет тут таких высоких концентраций.
Я уважаю людей, которые работают с ДСБ. И являюсь поклонником человеческого труда и изысканий. Особенно -экспериментаторов.
Как это относится к вашему сравнению ДСБ с иловым отстойником?
Что такое детрит принципиально отличает от ила?
Честно говоря – не знаю. Но накопление детрита и переработка детрита до газообразного азота –оличается кардинально.
Сравните первичное соотношение соотношение вносимых материалов.
Хорошо, 170г/куб/м аммиака в сутки эквивалентно кормлению , примерно, 1кг сухого или 3кг мороженого корма в день.
Если так кормить аквариум на 1000л то действительно он превратится в канализацию, и тогда дествительно понадобится 5-10 кв. метров илового отстойника.
И иловое поле не путайте с мехосветлителем и отстойником.
Но вы ведь сами писали: То, что в аквариумистике называют "ДСБ" - по сути представляет собой иловый отстойник БХО.
Но раз поле так поле. Иловые поля служат для накопления и обезвоживания твердого осадка после бхо – все равно не то же что ДСБ.
(а если вы про канализационные отстойники иловые, где детрит хомосапиенсов минеризуют и сушат - то .... suum cuique, пардон, я не про них).
И я не про детрит людей.
Ну поймите: МА – не канализация. Приведенные вами расчеты для сточных вод не подходят к мА. Рн, а соответственно и токсичность аммиака в морской воде выше чем в пресной.
Приведенная вами ПДК аммиака 2-5 мг/л будет смертельна для большинства гидробионтов ма (за исключением некоторых экстремалов).
Если эти аргументы вам ничего не говорят, то продолжать дискуссию не вижу смысла.

TakedaMaru

04.08.2013, 16:27

Нда.. "Про Фому и Ерёму".
Попробуйте не осмысливать каждое моё предложение в отдельности,а охватить весь текст. Я с вами не спорил, а лишь высказал мнение, что ДСБ - не свехэффективный метод,
причём о его полной неработоспособности я ничего не утверждал. см. сообщение 24.06.2013 18:22. Хотите поиграться в терминологию - см. понятие "биологические пруды" :
окислительного типа, восстановительного типа, анаэробные . Моя ошибка, что задел Вас словом "отстойник", пардоньте.

К чему приведённая таблица средних значений для приповерхностной океанской воды - намёк понял, но смысл- нет, раз речь идёт не о толще воды а о придонном/донном слое,
да и по содержанию органики в воде:confused: в данной таблице ничего нет.., по поводу концентрации биогенных элементов в акве- это про углерод, азот и фосфор по Вернадскому?

Я согласен, можно опять вырвать контекст и пословоблудить code38 Заодно попротиворечить самому себе. По поводу работы природы "натощак" мне реально доставило.
Кстати, вот, тоже материал (http://referatdb.ru/biolog/13163/index.html?page=14), по которому тоже можно развести некислую полемику :). Попробуйте составить общее видение, не отрезками.
Подумайте, если не кормить поликультуру - что будет?
Зачем нужны перезапуски любых искусственных биосистем?
Заодно можно спросить людей с форума, уважаемых общепризнанных авторитетов тут предостаточно, которые специально не поддерживают поликультуру(муторно это,чесслово) :
!что может быть с параметрами воды, если случайно , стечением обстоятельств , улежавшийся мелкий грунт (типа багама оолит и т.п.) в стабильной акве сильно потревожить на глубину более 1 -2 см?!
(упала помпа, убирали/добваляли грунт при переезде/перестановке аквы) и т.п.) Я думаю, ответы будут разнообразными и противоречивыми, но мало кто отважится на чистый эксперимент.:)
А такое явление, о котором могут сказать некоторые форумчане - вызвано как раз тем, что НЕТ полного цикла, что нет какой-либо культуры-утилизатора.

А лучше не смущать народ на форуме словесными баталиями - а созвониться. Как-то дискуссия превратилась в спор,
который вскоре будет больше напоминать упражнения в софистике.
Хочу послушать про переработку детрита до газообразного азота. :024:code33
И не будьте таким уязвлённым, чесслово, сударь :)