Вопросы мечтающей о дискусах

[symbiose]

Являюсь новичком, но с первого взгляда на дискусов влюбилась в ету рыбу, по больше аквариум взять скоро появится возможность (литров на 400-500) но тут настает основное НО и тут появляются вопросы:
1. Дискусам подходит киевская вода или нужно будет отстаивать?
2. Если не подходит то осмос обезателен?
3. Свет нужен из какого расчета? или заводские крышки сойдут?
4. Если брать молодежь с расчетом на несколько особей про запас (я так поняла), то можна ли их будет кормить 3-4 раза а потом реже или как приучатся?
5. Отпуск и учеба, бывает что порой мне нужно уехать на неделю-две что тогда с рыбами если воокруг нету тех кто был бы "просвещен" в особенности ухода?
Ну и коронное - фильтрация - как расчитать приблизительно идеальный 1 дорогой или несколько подешевле внешников на обьем?

[pimass]

на обьем на какой?

[Silviosen]

на 500 л));)

[pimass]

Я бы ставил на такой объем Fluval FX5

[Serpentarius]

1. Дискусам подходит киевская вода или нужно будет отстаивать?
Не имеет значения
2. Если не подходит то осмос обезателен?
Не обязателен
3. Свет нужен из какого расчета? или заводские крышки сойдут?
Свет рыбам без разницы. Он нужен растениям
4. Если брать молодежь с расчетом на несколько особей про запас (я так поняла), то можна ли их будет кормить 3-4 раза а потом реже или как приучатся?
Молодняк надо кормить 4-5 раз в день. И воду подменивать регулярно
5. Отпуск и учеба, бывает что порой мне нужно уехать на неделю-две что тогда с рыбами если воокруг нету тех кто был бы "просвещен" в особенности ухода?
Молодь может пострадать. Взрослые рыбы - в зависимости от заложенного ресурса организма
Ну и коронное - фильтрация - как расчитать приблизительно идеальный 1 дорогой или несколько подешевле внешников на обьем?
Дело не в количестве фильтров, а в качестве среды обитания. Это включает в себя много факторов - фильтрацию, режим кормления, обслуживания, постоянство параметров воды (а также понимание протекающих процессов, их контроль и умение управлять ими).
Вообще, следует приобрести сначала опыт содержания рыбы попроще и умение сбалансировать аквасистему, а не замахиваться на требовательную рыбу, чтобы потом рыдать на ее похоронах.
*Я начинала свой аквариумный путь именно с дискусов в киевской воде. Они у меня поочередно отошли в мир вечной рыбалки. Сейчас-то я знаю, почему. Но это тема отдельного и большого рассказа. Хотя, ныне имею такой опыт, что смогу содержать эту рыбу.

[pimass]

Но это тема отдельного и большого рассказа. Ира, написали бы рассказ, глядишь и народ просвещался бы.....

[Serpentarius]

Дима, если народ заинтересуется - напишу. Но завтра день забит под завязку. Смогу это сделать лишь под вечер (если буду в состоянии) или послезавтра. Топикстартеру это будет очень полезно

[symbiose]

Молодь может пострадать. Взрослые рыбы - в зависимости от заложенного ресурса организма
А в каком приблизительно возрасте\диаметре они становятся взрослыми? Около 13-16 см наверно?

Про рыбу ету интересуюсь уже около года, но знания теоритические только в етом и проблема, форум читается и вне его, но мнения порой довольно противоречивые. Сложной рыбой ранее не занималась по етому подхожу серьезно, опыт содержания есть гурами, скалярий, неонов ( раньше был аквариум на 60л. но разбит) и прочего вплоть до нынешнего набора креветок петушков и гуппи, но я понимаю что они не сравниваются по требовательности.

Serpentarius, Silviosen, pimass, Спасибо за ответы!

[Serpentarius]

Размер рыбы в бОльшей степени зависит не от ее возраста, а от условий содержания - кормления и ухода.

[symbiose]

Размер рыбы в бОльшей степени зависит не от ее возраста, а от условий содержания - кормления и ухода.

Содержание хорошее хочется сотворить, ибо зачем мучать рыбу. А вот по поводу кормления тут непонятно с одной стороны в продаже есть специализированные гранулы со второй фарш - но есть споры изза состава и ето вводит в еще большее заблуждение, ну и третьи - живые корма. Учитывая что фарш довольно спорный рецепт еще буду искать или узнавать прямо у человека у которого буду брать рыбсов.

[StepanS]

Являюсь новичком, но с первого взгляда на дискусов влюбилась в ету рыбу, по больше аквариум взять скоро появится возможность (литров на 400-500) но тут настает основное НО и тут появляются вопросы:
1. Дискусам подходит киевская вода или нужно будет отстаивать?
2. Если не подходит то осмос обезателен?
3. Свет нужен из какого расчета? или заводские крышки сойдут?
4. Если брать молодежь с расчетом на несколько особей про запас (я так поняла), то можна ли их будет кормить 3-4 раза а потом реже или как приучатся?
5. Отпуск и учеба, бывает что порой мне нужно уехать на неделю-две что тогда с рыбами если воокруг нету тех кто был бы "просвещен" в особенности ухода?
Ну и коронное - фильтрация - как расчитать приблизительно идеальный 1 дорогой или несколько подешевле внешников на обьем?
Обьем в случае дискусов чем больше - тем лучше. 500л как раз то что нужно на стаю.
1. Подходит нормальная водопроводная вода.
2. Не нужен, точные параметры воды нужны для развода рыбы.
3. Свет нужен под рыбу - если рыба с преобладанием красного нужны лампы с красным оттенком (АкваГло, Гролюкс к примеру), с преобладанием синего - ПоверГло и т.п. Дискусы при ярком свете чувствуют себя не комфортно, поэтому без растений или при их тенелюбивости света можно минимум - 0,2-0,3 вт/л.
4. Режим кормления молодежи не меняется от количества особей, кормить нужно часто, лучше от пяти раз в день. Кормить живым или заморозкой. Взрослую рыбу можно кормить два-три раза в день и можно кормить в т.ч. и сухарями.
5. Ставится дорогая автоматика или даются четкие инструкции по уходу, включая порции кормления...
Фильтрация должна быть очень мощной а не дорогой, на обьем 500л нужно ставить либо два фильтра, либо один довольно мощный.
И одни из самых главных факторов кроме вышеперечисленного - температура 29-31 с возможностью поднятия до 33-34 и частые большие подмены. Подмены учитывая литраж обеспечить сложнее всего - в идеале протока.
А в каком приблизительно возрасте\диаметре они становятся взрослыми? Около 13-16 см наверно?
Про рыбу ету интересуюсь уже около года, но знания теоритические только в етом и проблема, форум читается и вне его, но мнения порой довольно противоречивые. ы!
Ощутимо растут до года, потом всю жизнь. Размер 13-16 см - подростки от полугода. В хороших условиях могут вырасти и за 20см.
Почитайте Кочетова, там все без противоречий и хорошим языком написано. На форуме противоречий не так и много, если читать тех кто именно серьезно занимается дискусами, я таковым не являюсь code27
Содержание хорошее хочется сотворить, ибо зачем мучать рыбу. А вот по поводу кормления тут непонятно с одной стороны в продаже есть специализированные гранулы со второй фарш - но есть споры изза состава и ето вводит в еще большее заблуждение, ну и третьи - живые корма. Учитывая что фарш довольно спорный рецепт еще буду искать или узнавать прямо у человека у которого буду брать рыбсов.
Лучший корм для подростков - живой, и как его аналог заморозка. Фарш можно использовать. А вот сухие корма как подкормка взрослой рыбе. Не экономьте на покупке рыбы, лучше брать дороже качественную, ведь затрат на эту рыбу будет гораздо больше чем ее стоимость и в течение лет.
Всех трудностей дискусы стоят.

[symbiose]

Все становится яснее, спасибо

Фильтрация должна быть очень мощной а не дорогой, на обьем 500л нужно ставить либо два фильтра, либо один довольно мощный.
И одни из самых главных факторов кроме вышеперечисленного - температура 29-31 с возможностью поднятия до 33-34 и частые большие подмены. Подмены учитывая литраж обеспечить сложнее всего - в идеале протока.


Два фильтра как вариант, но тут еще будет стоять вопрос потому-что с окончательным размером аквариума неясно по етому и точный литраж сказать не могу.

С температурой дела будут обстоять скорее всего в двух грелках, и одной запасной в тумбочке ватт на 200-300, читала что лучше расчитывать 1л\ватт но грелок на 500 скорее всего не существует.

Подмены планирую делать вручную через день литров по 50, протока смущает тем что все будет контролироватся автоматикой а вот соседи снизу имеют очень дорогой ремонт...

[Silviosen]

мдя....поэтому я не заведу себе дискусов :(

[symbiose]

мдя....поэтому я не заведу себе дискусов :(

из-за соседей? по моему к мечте не должно быть преград) тем более соседи, ну на крайняк нужно будет оформить страховку но ето не причина.

[Silviosen]

symbiose, нет, сосоеди тут не при чем. Почитав Степанса, я окончательно убедилась, что я не хочу заниматся и убивать столько времени и сил ради рыбы, которая настолько нежная, что на нее чихнуть страшно( да и извините сливать каждые 2 дня по 150 л воды, это по коммуналке вылетает в копекку(, с ними мороки больше, чем удовольсвия как по мне увы( я часто думала о том, что бы дисков завести, но держать их в других условиях - это для них смерть, а наблюдать за такими банками дома - это уныние, да еще и куча времени( Я лучше к Степансу напрошусь в гости и буду смотреть на его банку :)

[qwerty1]

symbiose, нет, сосоеди тут не при чем. Почитав Степанса, я окончательно убедилась, что я не хочу заниматся и убивать столько времени и сил ради рыбы, которая настолько нежная, что на нее чихнуть страшно( да и извините сливать каждые 2 дня по 150 л воды, это по коммуналке вылетает в копекку(, с ними мороки больше, чем удовольсвия как по мне увы( я часто думала о том, что бы дисков завести, но держать их в других условиях - это для них смерть, а наблюдать за такими банками дома - это уныние, да еще и куча времени( Я лучше к Степансу напрошусь в гости и буду смотреть на его банку
Слышал бы Пупас с Наташкой:024:

[red1157]

Silviosen, Да не приувеличивайте, дискус все же рыба :) обеспечить нормальным здоровым водоемом + фильтрация и конечно подмены, но совсем не обязательно через два дня, я успешно содержал 6 шт взрослых в 300л с подменой 2 раза в месяц, прямо из под крана, но фильтрация была мощной.

[Silviosen]

Ультрамарин, ну это мое мнение) а что Пупас? Он четко между прочим выплняет условия) насколько мне известно. А у Степанса его травник с дисками просто фантастичен)

[Silviosen]

red1157, интересная подпись) вы ветеринарнный психолог?))

[symbiose]

Silviosen, извеняюсь за незнание...ето учасник форума?
Незнаю многие мне говорили что аквариум ето заноза в одном месте что все они болеют и т.д. но как ни странно живут и множатся ( ну есть конечно шышки но ето наживное), а вот счета меня не смущают думаю что в месяц ето будет около 300-500 грн. но благо зарабатываю себе на утехи сама и могу ето оплатить, нежели потратить ту же сумму на непонятные и непостоянные зрелища. Каждому свое =)

[qwerty1]

а что Пупас? Он четко между прочим выплняет условия)
Ага, особенно кормление! Накидал корма и забыл. А у Наташки так вообще!!! Даже отнерестились...может от страха? :024:Видать все зависит от рыбы. Если изначально держать в стерильных идеальных условиях, так на рыбу и правда чихнуть нельзя...

[Silviosen]

symbiose, я не поняла ваш последний пост?
я тоже болею долго уже аквариумом, но видимо болезнь такая, что я не хочу превращать мое удовольтсвие в каторгу за уходом)
я тоже, благо, зарабатываю на удовольствия сама, но дело больше во времени и моральном моем состоянии после эти подмен, кормлений и прочих радостей)
каждому свое, безусловно) я давно еще хотела дисков, но не напряжное существование и работа в радость, пересиливают желание обладать модной вещицей)
но думаю, как приду к дискам заведу и даже не подумаю о трудностях)
удачи в начинаниях)

пс: больше собаку хочу))

[symbiose]

Silviosen, ну я имела ввиду что человек с дисками ето учасник форума?

Ну собака ето собака, у меня их две но радости мне с них никакой потому что уход за ними более чем за рыбами их нужно выгуливать три раза в день, больших конечно реже но и болеют чаще да и проблем одинаково в итоге. Мне приятнее иметь пушистую подушку и красивый аквариум :)

[Silviosen]

symbiose, та да)) а я наоборот, лучше буду гулять 2 раза в день и няньчится сними, нежели в воде плескатся вечно) тока оттого что их надо выгуливать и хочу себе)
да, это человек StepanS, попросите его показать вам его аквас - очень красивый, но...блин наверное работы много и с ним)

[symbiose]

Silviosen, я люблю плескатся в воде по етому и собираю дополнительную информацию "перед" действием

Ну а если что то по песикам могу рассказать про суворые будни, ибо их тоже люблю...но рыбки даже дискусы для меня намного ненапряжней нежели собаки

[Silviosen]

судя по вашему профилю... то вам будет нелегко)

[symbiose]

Silviosen, я писала ранее что были у меня разные рыбы и был аквариум на 60л. но он был успешно разбит а вся выжившая живность перешла в меньший обьем, а та что не могла перейти была роздана друзьям и вообще грусная история для меня. Дискусы так сказать будут новой страницей :)

[greemm]

Начните с малого купите аквариум от150л ,потом хороший обогреватель, фильтр!
И тогда можно начинать мечтать о Дискусах,брать или не брать.

[Silviosen]

greemm, человек хочет сразу дисков, не отбивайте охоту) это же мы такие зануды, что не рискнули бы)) не имею подходящего опыта)))

[greemm]

Я уже рискнул , и уже имею королей, опыт уже появляется:)

[greemm]

Но что бы их держать надо уже все подготовить заранее,так как эта рыбка любит все сразу. Теплую и чистую водичку , корма и обьем!
Хотя мечтать не вредно!

[symbiose]

greemm, просто не вижу смысла брать от 150 а потом через ну пол-года год опять прийти к той же мысли что хочу именно их... и потом парится что ну зачем мне было брать то если не влезут дискусы, и нужно все покупать опять, по моему лучше уже потратится раз но надолго. Увы ни цыхлиды ни даже море не превлекает так как они и они точка-цель которую менять не намерена, год выждала высмотрела все равно они мне нравятся, по етому готовлюсь как к войне. Хотя ето все еще рано, через месяца пол-тора два закажу аквариум потом буду сгребать оборудование и паралельно читать умные книги и в лучшем случае перед зимой увижу их в банке.

[Silviosen]

правильно, верный подход) а есил скорешится с толковым людьми, так и проконсультирвать могут)

[***Полина***]

Увы ни цыхлиды ни даже море не превлекает так как они
Диски тоже цихлиды:)

[Silviosen]

***Полина***, скорее всего имелись ввиду африканские цихлиды)

[symbiose]

Диски тоже цихлиды:)

Подловили конечно :), имеются ввиду остальные, ну не радуют глаза а тренироватся на мышках (других видах) не имеет смысла так как дискусы ето дискусы.

[Олег32]

http://www.discusfish.ru/
Рекомендую.

[symbiose]

Олег32, спасибо, форум и статьи уже давно читаются))) а так моменты начнут появлятся скорее всего когда будет ближе к заселению

[red1157]

Silviosen, Я практик, и держал дисков как сам так и у заказчиков :)

[symbiose]

red1157, а можно уточнить какая фильтрация в случае дискусов считается мощной? В моем понятии ето довольно смутно рисуется фильтрами пропускающими сквозь себя 6-8 обьемов аквариума

[Silviosen]

symbiose, возьмите фильтра, так будет даже лучше и все

[symbiose]

Silviosen, два внешника конечно с мочалкой ( или губкой) на заборе воды, но л/час все таки желательное количество хотелось бы услышать цыфру а под нее искать

[Silviosen]

внешник должен прокачивать не менее 3-4 объемов аквариума в час

[symbiose]

Silviosen, логично размышляя 3-4 обьема то если их будет два то 6-8 обьемов будет, но будет ето мощно и ефективно или водоворот и проблемы...вот ето смущает

[Silviosen]

я бы ставила один мощный а другой попроще, примерно 5-6 объемов, ну 7

[vladimir14]

symbiose, Возьми 1внешний(флювал) и одну голову(атман) с большой мочалкой

[symbiose]

vladimir14, а голова ето имеется ввиду внутренний? Просто хотелось бы обойтись без внутреннего и с минимальным количеством оборудования внутри

[Silviosen]

symbiose, так не выйдет) или диски или эстетика) когда выкарлимиете)

[Славка]

symbiose, На 500 литров возьмите ФХ-5 и будет достаточно...

[symbiose]

Silviosen, не ну бывает совместимость етих понятий же, видела красивые картинки но ясно же что пока будут малыши то никакого грунта и как результат растений...итого пустота, но вот трубки от внешника, помпа грелки все ето будет навиду и естетичностью точно не пахнет....как по мне лучше взять пару внешников чем не знать куда спрятать помпу вдаль от глаз

[vladimir14]

symbiose, мочалка на внутреннем фильтре будет держать микрофлору,т.к. у тебя будут частые подмены воды. во всех наружных мало паролонна

[Славка]

во всех наружных мало паролонна
Если мало- то добавьте...

[symbiose]

Славка, рекомендуют, видимо достойная штука но пишут что 3500 л\час - 7 обьемов вроде бы то что нужно спасибо =)

Видимо в бюджет 10 тысяч все таки не впишусь :( Красота стоит своих денег а скупой платит дважды по етому прийдется усиленно поработать что бы все купить к зиме :(

[vladimir14]

зачем лишние расходы(наружный стоит около 2000гр.),а голова 100гр. замаскируеш капроновыми растениями

[Славка]

symbiose, Посмотрите тогда Атман , многие тоже рекомендуют. Внутренний все-таки не стоит ставить. и таки по эстетическим убеждениям. И пластиковые растения ни в коем случае! Через месяц-другой все равно выбросите....

[vladimir14]

Славка,я иногда наружный отключаю работает только голова и все отлично(голова подает через флейту)

[Славка]

Славка,я иногда наружный отключаю работает только голова и все отлично(голова подает через флейту)
А зачем вы отключаете внешний?

[symbiose]

зачем лишние расходы(наружный стоит около 2000гр.),а голова 100гр. замаскируеш капроновыми растениями

Есть вариант поставить один но хороший а ето не так уж и страшно, потому что фильтр по моему не входит в статью на которой следует економить, тем более не для неонов же аквариум.

Посмотрите тогда Атман , многие тоже рекомендуют. Внутренний все-таки не стоит ставить. и таки по эстетическим убеждениям. И пластиковые растения ни в коем случае! Через месяц-другой все равно выбросите....

Я читала много форумов и по моему сугубо личному с флювалем никаких проблем и сборка у них отличная, думаю что лучше поработать больше и купить то что получше :)

[Славка]

с флювалем никаких проблем и сборка у них отличная, думаю что лучше поработать больше и купить то что получше
Вам решать!:)

[vladimir14]

Славка, когда лечу рыб зачем им большая фильтрация воды или когда уже все капитально перемываю потом забываю включать. уже старый я

[Славка]

vladimir14, посмотрел в профиле - 53 года -это типа старый? Ой вэй!:)

[vladimir14]

Славка, не первой свежести, но опыт есть

[Славка]

vladimir14, извините шо не в тему...но я таки думаю шо все еще спереди!:)

[vladimir14]

Славка, и на том СПАСИБО