Показати повну версію : Грунтовый нагреватель для нано
Задача - сделать грелку для нано 10 литров, мощность 2Вт/л, т.е. 20Вт.
Используем: стальной провод диаметром 0,3 мм (нашел в кладовке струну для балалайки, почему балалаечную... это отдельная история не в рамках аквафорума, сгодится и гитарная) длиной 70 см, шланг от капельницы диаметром 4 мм и длиной около метра, блок питания на 6 вольт (перемотанный 12-вольтовый электронный трансформатор для галогенных ламп), одножильный медный провод (диаметр жилы 1 мм) в черной изоляции, кусок термоусадочной трубки, пузырек глицерина (20мл) из аптеки. Считаем мощность грелки (удельное сопротивление стали 0,14 ом*мм2/м), получаем 26 Вт - устраивает!
Заделка кабеля простая - наматываем конец струны на медную жилу и медной же жилой обжимаем пассатижами. Глицерином наполнял из 20-мл шприца располагая шланг вертикально (шприц снизу чтобы не образовывались пузырьки воздуха), всё получилось с первого раза, нужное количество глицерина рассчитываем по внутреннему объему шланга, у меня это около 10 мл получилось (реально так и вышло). Герметизация - термоусадка на шланг и провод без всякого силикона/сургуча.
Подключаем к блоку питания, тестируем (пока на воздухе), температура термокабеля ...сложно оценить... градусов 50-60С.
Черный жесткий провод в качестве подводки будет вдоль задних ребер банки и практически незаметен на черном "заднике".
С терморегуляцией пока не определился... есть идея, думаю.
Starcomputer
11.09.2010, 13:56
http://aquacontrol.narod.ru/samodel/cabel.htm
Starcomputer, Ага, спасибо, именно эта конструкция и была прототипом :)
После проверки термокабеля на воздухе и в воде заподозрил, что мощность много ниже расчетной. Так как правильно померить ток и напряжение от электронного трансформатора довольно сложно (высокая частота), подключил нагреватель к компьютерному блоку питания на разъем 5 вольт. Измерил ток и напряжение 1,6А 5В, то есть мощность получилась всего 8 Вт. Проверил сопротивление провода - около 3 Ом, все сходится. Значит удельное сопротивление стальной струны диаметром 0,3мм у меня получилось 0,3 Ом*мс2/м. Погуглил и правда - в зависимости от марки стали разброс удельного сопротивления бывает на полпорядка.
Ну меня 8 Вт на 10-л баночку вполне устроит, если что можно будет напряжение чуть поднять :)
Термошнур в нано работает себе норамально. Теперь делаю нагреватель для 200-литровой банки. Пробую в качестве термокабеля стальной тросик в ПВХ-изоляции. Купил в магазине "инструменты" стальной трос в прозрачной ПВХ-изоляции за 0,2 USD/метр, очень симпатичный на вид :) . Диаметр троса вместе с изоляцией 2 мм, толщина изоляции 0,5мм, суммарная толщина жил 1 мм. Трос сплетен из 18 жил, каждая диаметром 0,2 мм. Сопротивление 10-метрового куска получилось 3,4 Ом.
Для термокабеля сделал длину 6 метров. Сопротивление 2 Ом, при напряжении 12 в получим мощность 71 Вт, ток 6 А.
Подключаем к трансформатору, тестируем. На воздухе шнур греется не сильно, менее 40 град. Поместил в ведро с водой, проверяю температуру воды, проводов и электронного трансформатора. 6 часов работы - все в норме, вода потихоньку себе греется, подводящий провод холодный, транс чуть теплый. В ближайшие дни буду ставить в аквариум.
доброго врмени. попытался сделать термошнур но не сложилось. чегото я не понимаю.:confused:
взял старый адаптер 9в. тросик стальной 2м, загнал в капельницу. не греет вообще. люди добрые разъясните неучу что не так.
спасибо
nemeth, Ваш адаптер на 9 вольт наверное слабенький. В худшем случае он просто сгорел при подключении термошнура. Какой ток на нем написан? И какой диаметр тросика? Он из одной жилы? Мощность блока нужно выбирать с запасом, всякие зарядки для телефонов и им подобные адаптеры для термошнура не подойдут. Из доступных БП это электронные трансформаторы для галогенных ламп на 12 вольт.
Без измерения сопротивления термошнура, знания закона Ома и рассчетов тока и мощности не рекомендую ничего подключать!
Спасибо. углубился в познания физики и электрики) понял свою ошибку. это тросик((( он многожильный стальной, и по диаметру вплотную к капельнице. сопротивления почти нет 0,09 %) какой может быть нагрев))) порыл интернет и выяснил всякие ньюансы(даже на строительных по тёплым полам штудировал технологию) БП использовал от стацианарного телефона старого. спасибо огромное за ответы и идею. как сделаю отпишу.
В ближайшие дни буду ставить в аквариум.
Как тесты прошли, все ок?
Нет, тестов не получилось :( Как раз включили центральное отопление, в аквариуме и без грелки 27-28 градусов. Жду наступления морозов. Так что результаты тестов будут ближе к Новому году :)
ЗЫ: С Наступлением холодов проверил, все работает без проблем. Подключал через внешний терморегулятор. Сейчас делаю такой же в банке 60л.
. углубился в познания физики и электрики ... сопротивления почти нет 0,09 %) какой может быть нагрев))) .
Походу плохо углубил познания чем меньше сопротивление тем больше ток и соответственно мощность, при 9 Вольтах 0.09 Ом это 900 Вт, это хороший транс должен быть и вода закипит за 5 минут.
Спасибо, за идею с тросиком.
Купил тросик (в Эпицентре) примерно 3мм, 12 метров в силиконе.
Померил сопротивление, получилось 6 Ом, подключил к компьютерному БП на 12В в итоге около 25 Вт. Конечно маловато на 300л, но думаю можно будет взять другой БП вольт на 20.
12 метров в силиконе.
Померил сопротивление, получилось 6 Ом, подключил к компьютерному БП на 12В в итоге около 25 Вт. Конечно маловато на 300л, но думаю можно будет взять другой БП вольт на 20.
Или пропорционально уменьшить длину кабеля, например при длине 6 метров и 12 вольтах у Вас получится 50 Вт.
Или пропорционально уменьшить длину кабеля, например при длине 6 метров и 12 вольтах у Вас получится 50 Вт.
Конечно и такой вариант можно, только раньше не подумал :(, уже все уложено и залито. Так что теперь только путь повышения напряжения.
fisiologija
31.01.2011, 15:56
У меня вопрос к использующим тросик в полиэтиленовой изоляции вместо термокабеля. Тросик в полиэтиленовой изояции ложите непосредственно на дно (допустим поприхватывав кусочками изоленты) и засыпаете грунтом? Или чтобы не было местных перегревов стеклянного дна что-то предпринимаете? Например, 1) засунуть тросик дополнительно в капельницу или 2)слой грунта - потом тросик обогреватель - еще слой грунта? Моя самоделка на воздухе градусов 45-50 (80Вт, 10метров, питание 18В) в воде чуть теплая, но все-равно переживаю за дно...
Я сделал из остатков ПВХ от крышки (немного жесткости не хватает, лучше делать из орг.стекла). Думал будет плохо держаться, но когда грунтом засыпал, потянул за выводы, оказалось довольно надежно. Сначала хотел на дно его положить, но столкнулся с проблемой равномерной укладки, дело в том, что тросик постоянно стремится распрямится. Если крепить на присоски, то в моем случае их слишком много надо, поэтому идею отбросил и сделал рамки.
Думаю, что даже если кабель на дно будет уложен, ни чего страшного не случится, при такой мощности.
fisiologija
31.01.2011, 21:48
Я сделал из остатков ПВХ от крышки (немного жесткости не хватает, лучше делать из орг.стекла). Думал будет плохо держаться, но когда грунтом засыпал, потянул за выводы, оказалось довольно надежно. Сначала хотел на дно его положить, но столкнулся с проблемой равномерной укладки, дело в том, что тросик постоянно стремится распрямится. Если крепить на присоски, то в моем случае их слишком много надо, поэтому идею отбросил и сделал рамки.
Думаю, что даже если кабель на дно будет уложен, ни чего страшного не случится, при такой мощности.
Да, присосок если их использовать, ведро понадобится... Я вообще планирую уложить нагреватель змейкой также как и у Вас, только закрепить кусочками изоленты (где-то на форуме видел такое фото). Но терзают смутные сомнения... Если лопнет донное стекло от перепадов температур мое слабое сердце не выдержит...
Удобно вырезать прямоугольный кусок из оргстекла, или ПВХ, или полистирола по размеру дна, в нем насверлить отвертий через 15-20 см и закрепить термошнур змейкой с помощью кабельных нейлоновых хомутиков. Получается аккуратно и ровно. Бонусом получаете защиту стекла дна от случайного удара (например падения каменной декорации). Вот например так (использовал пластину белого акрила, размер дна у меня 40х40 см, длина кабеля 6 метров):
Удобно вырезать прямоугольный кусок из оргстекла, или ПВХ, или полистирола по размеру дна, в нем насверлить отвертий через 15-20 см и закрепить термошнур змейкой с помощью кабельных нейлоновых хомутиков. Получается аккуратно и ровно. Бонусом получаете защиту стекла дна от случайного удара (например падения каменной декорации). Вот например так (использовал пластину белого акрила, размер дна у меня 40х40 см, длина кабеля 6 метров):
Тоже достойный вариант... но при наличии стяжек продольных и поперечных в длинном аквариуме, думаю будет трудновато устанавливать.
Nagval,
Да, со стяжками/ребрами неудобно будет. Еще вариант - купить нужное количество пластиковых решеток для кухонных моек (недорогие), на них закрепить кабель хомутами. Решетки гибкие, их не сложно просунуть между стяжками. Такой вариант хотел изначально, но в магазинах решетки куда-то пропали, а поскольку у меня стяжек нет, то сделал на пластине.
BelkinS,
а вот это отличный вариант, дешево и сердито :)
fisiologija
01.02.2011, 13:22
BelkinS,
а вот это отличный вариант, дешево и сердито :)
BelkinS, я в восторге от Вашей идеи!!!! Главное чтобы эти коврики (а мне понадобится их приблизительно 10 шт) не выделяли воду всякую гадость. А то мало того, что выловишь трупики любимцев, еще и перезапуск надо будет делать, чтобы их (коврики) достать назад....
fisiologija
01.02.2011, 13:30
Nagval,
Такой вариант хотел изначально, но в магазинах решетки куда-то пропали, а поскольку у меня стяжек нет, то сделал на пластине.
А не будет ли образовываться\скапливаться где-то через годик под Вашим акрилом сероводород, аммиак и другая гадость???
А не будет ли образовываться\скапливаться где-то через годик под Вашим акрилом сероводород, аммиак и другая гадость???
Под сеткой вряд ли, за счет нагрева будет циркуляция происходить, а вот под цельным куском может быть, все зависит от плотности прилягания ко дну.
А не будет ли образовываться\скапливаться где-то через годик под Вашим акрилом сероводород, аммиак и другая гадость???
Тоже несколько обеспокоен этим, но толщина слоя воды под пластиной менее 1мм, скорее всего никакого заметного влияния это не окажет. Пока до запуска еще время есть, если останутся сомнения, то заменю хомуты на тонкую леску, тогда будет практически плотное прилегание пластины к дну.
Про токсичность решеток для мойки не знаю. Еще такой вариант - пластиковая садовая решетка с размером ячейки 5 см (как раз с таким шагом 5 см рекомендуют укладывать термокабель). Но и ее токсичность неизвестна, правда сама масса пластмассы может получиться меньше чем при использовании кухонной решетки (за счет большего размера ячейки).
GreyJester
08.12.2011, 20:49
А Вот такой себе сделал...
http://s47.radikal.ru/i117/1112/62/bdd18c0db02ft.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/1112/62/bdd18c0db02f.jpg.html)
Сопротивление получилось чуть более 2 Ом, длинна чуть более 5-ти метров.
Материал, тросик в изоляции, пробовал в воде на мегаомы, не звонится.
stas226823
14.01.2012, 12:56
А подскажите можно исползовать проволоку от аквариумного обогревателя???
corvinav
03.04.2012, 20:30
Здравствуйте!
Зделал нагреватель подобной конструкции из нихромовой проволоки. сопротивление получилось 5,8 Ом 25 Ват.
Немогу найти чем запитать. Брал Электронный трансформатор Feron TRA110-60W
лампочки горят при подключении к термошнуру напряжение меряю - нет и не греется
Брал HOROZ hl 371 105W - тоже лампы светятся, нагреватель не греет напряжение меряю - 2 вольта.
Подключал на линию старого компьютерного блока питания меряю напругу 8-10 вольт(нагрузка - только термошнур) и греется норм
Но использовать комп БП нехотелось бы - во первых он старенький, во вторых, насколько я знаю они нелюбят перекос на один канал
Вопрос - что можно купить сейчас в магазинах(фирма модель) чтоб запитать термошнур ?
лампочки горят при подключении к термошнуру напряжение меряю - нет и не греется
Даже не могу предположить в чем может быть проблема... Трансформатору все равно подключена к нему лампочка на 25 ватт или нагреватель на 25 ватт.
У меня нормально работал термокабель с двумя разными электронными трансформаторами. А одновременно не пробовали и термошнур и лампочку подключать параллельно?
Так же нормально работает и с компьютерным БП, "перекос" по питанию в 25 Вт думаю абсолютно не критичен.
Можно найти где-нибудь на радиобарахолке простой (не электронный)трансформатор на 12 вольт нужной мощности.
corvinav
05.04.2012, 10:39
У меня есть подозрение что те электронные трансформаторы, что щас продают сильно умные. на некоторых в инструкции написано что встроена защита от перегорания ламп путем плавного зажигания, на некоторых этого не пишут, но похоже используют.
При подключении паралельно лампы она горит как то тускловато и прибор показывает напряжении 1,8-2 вольта. при розжиге лампы меняется ее сопротивление, похоже схемы современных эл трансформаторов для галогенных ламп используют сей факт для плавного розжига ламп. Чисто предположение, так как я попробовал третий трансформатор (фирма Ultra или как то так, так как я его уже отдал) - та же хрень.
Для питания решил использовать блок питания от старого сломавшегося нутбука. Там на выходе 19В 3,4А .... при подключении к шнуру - шнур греется, а прибор показывает 17В.
Тут есть только одна проблема. При таком напряжении рассчетная мощность вплотную приблежается к мощности БП ..... хочу поставить между БП и термошнуром ШИМ для понижения мощности. У нас на рынке готовая схема стоит 25грн. Как думаете нормально будет блоку питания ??
ШИМ для понижения мощности
с ШИМ дело не имел, не знаю. ИМХО лучше конечно просто увеличить длину термокабеля, но раз он у Вас уже сделан, то такой вариант наверное не подойдет.
Можно погасить часть напряжения на последовательно подключенной к термошнуру галогенке на 35-50 Вт.
corvinav
05.04.2012, 14:36
я думал увеличить сопротивление шнура .... но тут для меня непонятно сколько мощности будит рассеиваться самим сопротивлением, сколько шнуром .... ну вобщем как то не совсем понятно получается ...
Блин что не так делаю, уже второй транс перестал работать после 30минут работы.
Провод ПЭВ 0.31мм и 0.4 сопротивление было 5 и 2 ома. Подключил (правда тестировал подключая провод на прямую в транс (без пайки с другим проводом) Работает работает, через пол часа трогаю провод - холодный. Повторные включения все равно не работает. Трансы на 105 ватт. После того как "поломался" и его включаю, гудит так же как и рабочий, но напряжения нет 12в.
corvinav
07.04.2012, 22:47
Volfram, трансы для галогенок?
Я несмог запустить ни один из 3 купленных причем один сгорел примерно как у вас, второй я сам спалил коротким но перед этим увидел что он не работает, а третий я отнес в магазин назад.
Причем они напряжения без нагрузки вообще не показывают, а под нагрузкой у меня намеряло максимум 2 вольта.
Незнаю может там частота высокая и прибор гонит, но шнур при этом не греется тоже .....
Щас шнур работает на старом блоке питания от ноута ....
Пробовал к БП ноута правда нового, чето не хочет работать, мож защита срабатывает.
А трансы от галогенок на самом деле без нагрузки не работают, но у меня провод гарячий был, но пол часа, напр было 11.8в. Потом сам вырубился. Поехал второй купил та же тема... Уже другой фирмы. Завтра поеду сдам =) как нерабочий )
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010