Частые подмены для золотух - вред или радость для оных?

[Анна2010]

Кто то меняет им часто воду (в смысле подмена до 25 процентов). Вопрос то вот в чем.... Как часто это можно делатьЯ? Слышала - чем чаще - тем лучше (лучше - ежедневно)

[Koroba]

Анна2010,-условия вопроса абсолютно не раскрыты.Все зависит от литража,количества рыбы в нем,мощности фильтра,а так же я бы еще внес поправку на время года,так как летом во время жары подмены желательно увеличить как минимум раза в два...
Можно и каждый день-через день -я летом именно так и делал по возможности-если было время,но это не значит что за раз по пол аквы сливать..25%достаточно..
Если вы пропагандируете каждодневную подмену,то напрасно,для нормально занятых ,работающих людей это практически нереально-все равно будут сбои в системности подмен-а это еще хуже...я пробывал :)))Если не работать и сидеть дома,то от безделья можно менять воду и через каждые 6часов...Поэтому я думаю лучше выработать в этом деле разумный подход,систему-подходящий именно для своей банки и населения...Я так и сделал..Фильтр -помпа с 10и кратной прокачкой объема-подмены раз в неделю процентов 40 с тщательной сифонкой....2года полет нормальный...про жаркую пору уже говорил..

[плутоша1]

Пыталась я весной подменивать воду у своих золотушек по 10-12% каждый день. Для себя сделала выводы:
1) Морочное это дело.
2) Рыбам на пользу не идет.
Где-то через 3 недели две рыбки покрылись белым налетом. Ни на какую болезнь было не похоже. Бросила частые подмены, перешла на обычный режим (по 10-15% 2-3 раза в неделю) и через 2 недели все пришло в норму. Лекарств не добавляла. Думаю, что у рыб было что-то типа аллергии или дерматита (если эти термины применимы к рыбкам). Возможно, нужно было подменивать по 5% ежедневно, но с тех пор с экспериментами завязала - нечего мучать животинку.

[Анна2010]

. Думаю, что у рыб было что-то типа аллергии или дерматита (если эти термины применимы к рыбкам). Возможно, нужно было подменивать по 5% ежедневно, но с тех пор с экспериментами завязала - нечего мучать животинку.[/QUOTE]

Да, тут вопрос сложный вообщем-то. Некоторые советуют подменивать воду для золотых как можно чаще, некоторые - не чаще раза в неделю. Я так полагаю - всё зависит от качества воды. Если вода хорошая, подготовленная и проч и поч и проч - наверное можно и каждый день
(в период активного роста рыбы, нереста , вынужденного перенаселения и проч). Но где эту воду взять?
Насчет аквасейфов всяких - понимаете, у них в Германии совсем другая вода идет из под кранов - то есть сравнивать особо не надо, в Евросоюзе другие стандарты на качество воды. Посему, все таки раз - два раза в неделю не больше 20 % все-таки.

[плутоша1]

Посему, все таки раз - два раза в неделю не больше 20 % все-таки.
Да, думаю так лучше всего (по крайней мере для моих рыбулек). Водичка у нас не самая лучшая pH=7,8 gH=17 , но химию не лью, отстаиваю 2-3 дня - и в акву.
Вообще, на этой же воде у меня живут (в разных аквах) неоны, родостомусы, рамирезки, боции, гурами, миноры, фонарики и т.д., креветки неокардинки, чери и кристалы. Ни для кого воду не готовлю специально.

P.S. Но золотушки - самые любимые!!!

[Koroba]

отстаиваю 2-3 дня - и в акву. -переведите постепенно,подмены на прямо из под крана (отстаивать для золотых-это ацтой:))-так будет впоследствии удобнее и вам и рыбе.

[Анна2010]

-переведите постепенно,подмены на прямо из под крана (отстаивать для золотых-это ацтой:))-так будет впоследствии удобнее и вам и рыбе.


Ну не знаю - я лично пользуюсь тетровским аквасейфом для золотых рыб который специально. Если нет аквасейфа - тогда отстаиваю хотя бы сутки. Из под крана - ни в коем случае. У рыбы будут повреждаться жабры от хлора постепенно - она будет болеть

[Koroba]

У рыбы будут повреждаться жабры от хлора постепенно - она будет болеть Анна2010 зараз на форумі Добавить отзыв для Анна2010 Пожаловаться на это сообщение От упертая)))...
У меня уже третий год карасятник с перенаселением-вода при подмене, бывает до 50% за раз- из под крана...вопрос когда им начинать болеть?...-вы ответьте ,а я передам................им)))))))))))))

[Koroba]

плутоша1,если вы еще от вашей крановой воды не умерли-значит вы живы:)))
Переведите постепенно рыбу на прямые подмены и старайтесь не пользоваться ни какой химией..Ну если в крайних только случаях..
Если в воде избыток хлора-что в наше бедное время уже редкость(большей частью ниже нормы)-можно при подмене побаловаться "антихлором"-есть различные препараты..

[плутоша1]

переведите постепенно,подмены на прямо из под крана
Неее, не получится. Наша водичка 1)цвета неслабого чая и 2) хлоркой дюже пахнет.

[Анна2010]

Не знаю, я даже цветкам в горшках - и то воду отстаиваю для полива, не то что - рыбам. Да хлорируют воду-то. А то что не умерли еще у кого то - так не факт, что они счастливы с такими подменами. Это все равно , как жить у нас в Припяти (Чернобыльская зона). То есть, жить то можно.....

[Koroba]

плутоша1,-все равнв не здавайтесь.Для хлорки антихлор.Для цвета чая-отдельно вывод от общего водотока через хотя бы одноступенчатый фильтр-знаете такие ввиде колбы?..-все лучше чем всю жизнь маятсья с отстояннкой- ведрами водой и тазиками по ванной...

[Koroba]

А то что не умерли еще у кого то - так не факт, что они счастливы с такими подменамиАННА,если рыбы обладают разумом,то я ведь тоже недурак обделенный умом...-говорю же вам ,говорят они что щасливы...разом (с)...:))))

[Анна2010]

АННА,если рыбы обладают разумом,то я ведь тоже недурак обделенный умом...-говорю же вам ,говорят они что щасливы...разом (с)...:))))

Рыбы , кстати, вполне может быть и обладают разумом... А вот человек - не всегда, поверьте.

[Koroba]

Я ВАМ верю -поверьте,а как же вам не верить:))))))))))

[Анна2010]

Я ВАМ верю -поверьте,а как же вам не верить:))))))))))


Thank you.

[Koroba]

Анна2010,-приходите лучше в "ЗОЛОТОЙ" КЛУБ :-))) (http://www.aquaforum.ua/group.php?groupid=78),может хоть вы оживите его сонное царство:)))

[Анна2010]

Анна2010,-приходите лучше в "ЗОЛОТОЙ" КЛУБ :-))) (http://www.aquaforum.ua/group.php?groupid=78),может хоть вы оживите его сонное царство:)))

Я могу его оживить. А насчет сонного царства - так, вот - горячие статьи не надо убирать с сайта, как мою сегодня убрали. Там бы хватило обсуждения на 5 дней.

[Koroba]

Я могу его оживить. А насчет сонного царства - так, вот - горячие статьи не надо убирать с сайта, как мою сегодня убрали. Там бы хватило обсуждения на 5 дней.-слушайте вы меня уже достали сегодня этим обвинением,по поводу убийства вашего научно фантастического исторического бесцеллера-ну не виноватая -Я!:))... напишите свои пръедъявы пожалйста сюда-
Отправить личное сообщение для Александр Бешлега (http://www.aquaforum.ua/private.php?do=newpm&u=1)

[Koroba]

плутоша1,-да забыл еще одно сказать важное.Одним из критерий успешного содержания золотух -является качественная аэрация.Буквально до состояния -когда мелкая пыль разлетается по всей акве.Это кстати отлично достигается внутренними помпами (как у меня)-которые вместе с напором разбивают по акве воздушную пыль...Так вот хлор-хлорка в воде,очень летуча...и при хорошей аэрации она успеет выветриться за короткий срок..Всетаки жабры у золотух помощнее чем у более мелкой рыбы,и это им похоже (судя по моим) не причиняет особого вреда.

[Анна2010]

плутоша1,-да забыл еще одно сказать важное.Одним из критерий успешного содержания золотух -является качественная аэрация.Буквально до состояния -когда мелкая пыль разлетается по всей акве.Это кстати отлично достигается внутренними помпами (как у меня)-которые вместе с напором разбивают по акве воздушную пыль...Так вот хлор-хлорка в воде,очень летуча...и при хорошей аэрации она успеет выветриться за короткий срок..Всетаки жабры у золотух помощнее чем у более мелкой рыбы,и это им похоже (судя по моим) не причиняет особого вреда.

Не знаю, сейчас уже некоторые пишут обратное - что аэрация не так важная, как о ней все говорят. Карась любит стоячий омут хотя и в быстрых реках себя чувствует хорошо - но вообще я знаю, что золотая рыба может сильно стрессовать от шумной и мощной аэрации в акве и сильного течения. Это рыба спокойная, медлительная - она даже смотрится эффектнее в спокойной воде. Я также заметила что моя например - не любит сильной аэрации, то есть уходит от нее, чувствует себя комфортнее когда я её выключаю вообще. Естественно, приходится включать все равно, но по большому счету - бурлящие потоки в аквариуме не есть хорошо для золотой спокойной рыбы.

[Koroba]

Не знаю, сейчас уже некоторые пишут обратное - что аэрация не так важная, как о ней все говорят-дальше не читал..бр.
Да ну?уже золотым и аэрация не важна???? А как же тогда, когда все жаркое лето при температуре гораздо выше 30и -без всякого доп.охлаждения,но при мощнейшей аэрации,рыба чувствовала себя отлично без изменений...и только в тот момент,когда был случайно и внезапно забит фильтр-при этом пропала не надолго аэрация...сразу же вверх всплыл "поплавок"-остальные в шоке ждали своей очереди...?
-очередной дельный совет даа?-исключить аэрацию и выпустить рыбу в стоячий омут............:024::024::024::)
я уже просто ржу нимагу.

[Koroba]

Аннушка я уже так подозреваю, что вам аэрация тоже не нужна-у вас замкнутая система дыхания...пишите весь библиотечный каламбур на одном дыхании...-без всякой аэрации:)))))))))))))))))))

[плутоша1]

аэрация не так важная, как о ней все говорят
Не согласна! Когда у нас отключили свет на 5 часов, то золотушки начали задыхаться и пришлось быстренько соорудить компрессор из камеры от мяча. Примитивно, но действенно.

[Koroba]

плутоша1,-молодец,я бы наверное не сразу до этого б додумался...возможно что мы избалованы редкими отключениями света...)))

[плутоша1]

мы избалованы редкими отключениями света
Везет Вам! А у нас это частые проблемы. Сейчас, конечно, купила компрессор на батарейках (в запас). А идея с камерой не моя. Где-то давно на форуме читала.
Кстати, на работе именно из-за отключений света и боюсь ставить грелку. объем маленький(135л), остынет быстро, а резкие колебания температуры для рыбок не есть гуд

[Koroba]

объем маленький(135л), остынет быстро, а резкие колебания температуры для рыбок не есть гуд-не бойтесь.135л -в помещение остынут не быстро,да и 1-2градуса не смертельно вообще.
Кстати компрессор на батарейках в вашем случае тоже отличная вещ..-в качестве подмоги при отключениях....

[плутоша1]

Koroba, думаете поставить грелку для кои? Зимой +8 в помещении. При отключении света на 1-2 часа не слишком большие перепады будут?

[Koroba]

плутоша1,-кои не мой конек,знаю что держут в аквах,но все принципы их содержания не изучал.
Но знаю по золотым-думаю гдето схожи с ними..Корче прошлой зимой навернулась грелка-так ее и не купил до недавнего момента,хотя деражал той зимой ее в акве по совету знающих людей ,а именно что нынешняя аквариумная золотушка далеко не тот вольный хладнокровный карась- любитель где похолоднее.Короче в этом году после резкого похолодания и падения температуры-смотрю чет вялые какието стали мои свинки-все едят,внешне без изменений,условия ухода и содержания теже...Корче покупаю грелку -ставлю-сразу же приходит все в норму-поведение прежнее- подвижное,резвое...вот вам и хладнокровный карась...От сюда вывод доверять-советам практиков-а не библиотечным голым теоретикам...хотя лучше все совмещать и самому учиться делать правильный выбор))))

[плутоша1]

Да, мои при +21 тоже вялые стали, а подняла температуру до +25 - снова бодрячком!
А у кои при снижении температуры до +18 сейчас никаких изменений в поведении не заметила.

[Koroba]

ну по паспорту кои живут в диапазоне 15-25 градусов...если ваши чувствуют хорошо -пусть себе дальше так и чувствуют...зачем вам на работе дополнительно лишнее электрооборудование оставлять включеным-когда есть возможность оставить все на попечительство природы))))

[fishhelp]

Да, мои при +21 тоже вялые стали, а подняла температуру до +25 - снова бодрячком!
А у кои при снижении температуры до +18 сейчас никаких изменений в поведении не заметила.Самая большая проблема для импортных золотух ъ содеержание при повышенных температурах. Только холод!. Высокие температуры ведут за собой усиление обмена веществ и усиление бактериальных инфекций.

[fishhelp]

Аня, а вы знаете какой механизм действия соли на рыбу?.

[Koroba]

Только холод!. Высокие температуры ведут за собой усиление обмена веществ и усиление бактериальных инфекций.-Согласен!Но тогда летом пипец будет (особенно в такое пекло ка это...)-а так пережили без проблем..Как я уже говорил доп.охлаждения никакого не мудрил им (в отличии от травника).Метаболизм...старение...-да Палыч такова селяви:)))
Не хотел бы я чтобы мои золотухи прожили больше меня:024:

[Koroba]

Аня, а вы знаете какой механизм действия соли на рыбу?.-Кстати вопрос после вчерашней удаленной темы звучит как подкол:)))-но если серьезно то присоединяюсь...(соль-только не в качестве лечения...)

[fishhelp]

Действие двойное, во первых соль резко усиливает слизеотделение у рыбы, и вместе со слизью "смываются" патогенные организмы, во вторых солевые процедуры и на самих паразитов действуют летально. Например для уничтожения бродяжек ихтиофтириуса нужна доза 6 г/м3. А для малави это вообще как пироженное, когда сыплю своим, то их окраска резко вспыхивает, они просто начинают в ней купаться и глотать...

[Koroba]

fishhelp,-слизеотдление -есть такое дело.Так это полезно в конце концов для рыбы или же не очень?..так как слизь как никрути еще играет и защитную функцию покровов рыбины...
И вобще,должна присутствовать соль в золотушнике-?,ну хотя бы в самых малых дозах?-или же это не обязательно?...
Во вчерашней теме я говорил,что применял ее почуть чуть-но разницы в состоянии самочувствия рыб не заметил...)))

[fishhelp]

Конечно соль должна присутствовать, в небольших дозах, 1-2 грамма/литр, профилактически. А при вновь проводимом для рыб карантине обязательна. Можно 30 грамм/ литр на полчаса/ контролировать поведение/ , затем в емкость с чистой водое, там выдержать, а затем в общий аквариум. Но можно так проделать несколько раз- соль, пресная вода, опять соль и так далее.

[alexir-ua]

Конечно соль должна присутствовать, в небольших дозах, 1-2 грамма/литр, профилактически. А при вновь проводимом для рыб карантине обязательна. Можно 30 грамм/ литр на полчаса/ контролировать поведение/ , затем в емкость с чистой водое, там выдержать, а затем в общий аквариум. Но можно так проделать несколько раз- соль, пресная вода, опять соль и так далее.

А если в акве используется УФ стерилизатор - все равно рекомендавана соль?

[Koroba]

А если в акве используется УФ стерилизатор -у вас были проблемы с бактериалкой?
Я думаю соль и уф никак не повлияют друг на друга. Но лучше уж выбрать чтото одно.Иначе нормальной бактерофлоре думаю совсем не сладко будет в вашей акве...УФ+соль...))))

[Koroba]

Еще раз отмечу что профессиональное содержание золотой рыбы – это всё же от 50 литров на хвост.-Профессиональное содержание рыбы-это отсадник литров на 20 забитый рыбой -и желание побыстрее ее продать...вот в любительском "спорте" там да,воображение позволяет...воображать:)))

[Анна2010]

Это хорошо, что вам уже «всё нравица». И хорошо, что вы не совсем поняли , что я вам пыталась сказать и совсем не поняли кто - «истинный джентльмен». Не вы, успокойтесь. А насчет оффтопа – вы очень дерзко писали в моём посте по поводу соли – и почему то совсем не оффтопили, когда нужно было это делать. Если вы сами нарушаете правила этого форума – тогда почему я, собственно, должна их придерживаться?[/

[Koroba]

Анна2010, А насчет оффтопа – вы очень дерзко писали в моём посте по поводу соли-Хто я??-да этого не может быть!!!вы наверное меня с кем то спутали-меня даже в той теме небыло...наверное то был мой клон..я дальше своих "воздушных замков" не летаю:)))))
Аня давайте по теме как нибудь начнем)))
Вы кстати если заметили,именно я , эту вашу тему поддержал-откапав ее в неответах...Теперь я хочу услышать что нибудь от вас-как это делаете, или предлагаете делать вы...в смысле проводить подмены -замены,доливы- для золотушника)))))

[Анна2010]

-Согласен!Но тогда летом пипец будет (особенно в такое пекло ка это...)-а так пережили без проблем..Как я уже говорил доп.охлаждения никакого не мудрил им (в отличии от травника).Метаболизм...старение...-да Палыч такова селяви:)))
Не хотел бы я чтобы мои золотухи прожили больше меня:024:


Короба, вы на самом деле хамите людям - причем делаете это с хе хе ха ха , и совершенно не утверждаете себя хоть какими-то размышлениями. Оно вам, собственно говоря, и не надо вовсе. Я не знаю кто вас трудоустроил на этот форум и кто вам зарплату выдаёт (и за что, самое интересное – но в любом случае этот человек полный идиот тогда, что вас еще держит ) – я бы вас уволила.

[Koroba]

Тема немного вышла из нормального русла,из за не по нятно по каким причинам упавшего настроения одного из ее участников..
Поэтому если есть у кого какая инфа просьба наладить тему))))

[Koroba]

Заметил одну вещь.При подменах -но не каждый раз,мою губку 10х10х15см-от атмановской головки.Губку эту покупал год назад.И щас смотрю выполоскать ее уже с каждым разом все нереальнее,и мыть ее надо все чаще-почти при каждой подмене (раз в неделю)Но она у меня изначально,была мелкопористая.И щас за год смотрю забилась капитально...При этом быстрее падает мощность аэрации....Щас хочу взять покрупнее и 20см высотой(в моих 65и литрах -прекрасно становиться)-здесь максимально возможный размер придает только плюсы...Помпа на 650л.ч.
Короче получается -хочеш не хочешь, а губки даже эти большие приходится всетаки менять))-или же мыть через день...но это лично для меня не выход:))

[astra]

Профессиональное содержание рыбы-это отсадник литров на 20 забитый рыбой
Профессиональное содержание - это СОДЕРЖАНИЕ с учетом особенностей вида, и не надо барыг(которые вчера торговали мобильными) причислять к аквариумистам.
Все разговоры об усиленной аэрации, усиленной фильтрации нужны для неудовлетворительных условий малых обьемов (до 50 л*рыба). У меня на даче с мая по сентябрь, в теплице (Т 30 и выше),плавает в ванной (200 л) красный реукин. Ни аэрации, ни фильтрации - подмена раз в неделю 90% в течении дня, кормлю 2 раза в неделю - так он в августе огнем горит!!Еще ни один меньше чем за 500 грн не уходил! В Москве есть дядечка - у него 7 тонн с золотыми - все аквы 2000*80*30 - без аэрации, фильтрации и подогрева - вот это профессиональное содержание.

[Анна2010]

Профессиональное содержание - это СОДЕРЖАНИЕ с учетом особенностей вида, и не надо барыг(которые вчера торговали мобильными) причислять к аквариумистам.
Все разговоры об усиленной аэрации, усиленной фильтрации нужны для неудовлетворительных условий малых обьемов (до 50 л*рыба). У меня на даче с мая по сентябрь, в теплице (Т 30 и выше),плавает в ванной (200 л) красный реукин. Ни аэрации, ни фильтрации - подмена раз в неделю 90% в течении дня, кормлю 2 раза в неделю - так он в августе огнем горит!!Еще ни один меньше чем за 500 грн не уходил! В Москве есть дядечка - у него 7 тонн с золотыми - все аквы 2000*80*30 - без аэрации, фильтрации и подогрева - вот это профессиональное содержание.

Так, а с этого момета пожалуйста поподробнее. Очень заинтересовало ваше кормление. Очень бы хотлеось чтобы вы поделились с нами и со мной лично этими секретами своими. Я тоже заметила что рыба лучше себя чувствует при минимальном кормлении или даже при голодовке - так как кормить то? А молодую рыбу как кормить тогда? Не знаю, я кормлю 1 - 2 раза в день по 2-3 чипса размоченных, даю также зелень , овощи - очень и очень мизерно, иногда закрадывается мысль что рыба просто мучается с голоду а иногда кажется что я её просто перекармливаю! Все источники дают абсолютно разную информацию , но вот чтоб 2 раза в неделю - слышу впервые...

[Анна2010]

Самая большая проблема для импортных золотух ъ содеержание при повышенных температурах. Только холод!. Высокие температуры ведут за собой усиление обмена веществ и усиление бактериальных инфекций.


Не совсем согласна, Палыч. Например короткотелые виды типа оранды - это теплолюбивые рыбки, они наиболе активны при 22 - 24 градусах. Ниже 18 градусов - просто впадают в анабиоз и мало двигаются. Что же касается длиннотелых золотух - так те действительно и при 12 градусах будут плавать.

[astra]

Анна2010, Да никаких секретов нет и неоткуда им взяться.......я на дачу раз в неделю приезжаю.....вот и получается. что кормлю только в субботу, воскресенье....тут не до секретов....если живу там летом (больше недели не получается), то кормлю раз в день.....но емкость в которой она плавает зеленая от обрастаний (и еще комары там личинки откладывают). Основная проблема у меня - крысы и кошки соседей - поэтому держу это все в теплице.

[fishhelp]

Не совсем согласна, Палыч. Например короткотелые виды типа оранды - это теплолюбивые рыбки, они наиболе активны при 22 - 24 градусах. Ниже 18 градусов - просто впадают в анабиоз и мало двигаются. Что же касается длиннотелых золотух - так те действительно и при 12 градусах будут плавать.Анна, вы говорите об азбуке вообще а я о вновь поступивших импортных золотухах. Им до нормальной жизини ещё далеко, сначала карантин и перевод на домашние условия...:)

[Анна2010]

Анна2010, Да никаких секретов нет и неоткуда им взяться.......я на дачу раз в неделю приезжаю.....вот и получается. что кормлю только в субботу, воскресенье....тут не до секретов....если живу там летом (больше недели не получается), то кормлю раз в день.....но емкость в которой она плавает зеленая от обрастаний (и еще комары там личинки откладывают). Основная проблема у меня - крысы и кошки соседей - поэтому держу это все в теплице.

а ну тогда понятно, там вообще можно не кормить тогда ))))) да в принципе я слышала, что даже в аквариуме, при наличие живых растений - рыба с голоду не умрет никогда так как будет с растений собрать всякий нарост растительный, со стенок акваса - белый нарост (кстати, весьма полезный для рыбы)
- в хорошо запущенном аквариуме умереть с голоду рыбе вообще трудно, поэтому конечно кормить надо по минимуму в любом случае. Вообще мне кажется что больше всего набедокурить в этом плане можно с сухими кормами - рыбы его хорошо едят и сыпать его хочется много, а на самом деле - 2- 4 гранулы на один прием может и вполне нормально (если не много), потому как начинается потом запор, ожирение, и проч беды у рыб. Растительную пищу можно давать почаще и побольше, конечно.

[Анна2010]

Анна, вы говорите об азбуке вообще а я о вновь поступивших импортных золотухах. Им до нормальной жизини ещё далеко, сначала карантин и перевод на домашние условия...:)


Ну вообще может быть, но вообще -то моя оранда при 17 градусах была печальной и не очень хорошо по аквариуму моталась , зато при 22 градусах - просто красотка! У меня в аквариуме все время 22 градуса и рыба счастлива - я ж это вижу, стоит температуре подняться или опуститься несущественно - видно даже невооруженным глазом, что то не то. Вообще же, я считаю что золотая рыба хорошо переносит и повышенную температуру и пониженную но лучше чтоб этих моментов было поменьше, считаю что 22 градуса оптимально , ну можно 25 или там 20. А вот то что выше или ниже этого предела уже будет ей - по моим наблюдениям - дискомфортно. То есть жить -то она будет, и привыкнет , конечно, но будет ли ей при этом комфортно или не очень - вопрос. Я, кстати, не совсем согласна что золотая рыба - холодноводная, мол потому как карась предок. Ну мало ли у кого какой предок - у кошки домашней тоже предки эвон какие, но это не значит , что она выживет в глухой тайге при минус 40.