Увійти

Показати повну версію : Торговля на рынке и контроль за ней. Часть I «Начало начал».


Angered
06.10.2010, 23:08
Выполняю обещанное.
Это первая из 3х частей которые будут.
Сознательно избегал ссылки на пункты законов что бы не осложнять текст для восприятия. Но все написано (и будет написано в дальнейшем) исходя из действующего законодательства.
-------------------------------------------------------------------------

Часть I
«Начало начал».

Давайте начнем с азов. Как на законных основаниях торговать на рынке и что для этого надо.
На сегодня существует три варианта, точнее три системы налогообложения стоящих на рынке людей.
Естественно в первую очередь нужно быть зарегистрированным как субъект предпринимательской деятельности ну, а дальше надо определится с системой налогообложения (для чего в своей налоговой надо написать соответствующее заявление).

Вариант первый.
Уплата налога в фиксированном размере путем приобретения торгового патента – этот вариант возможен для тех кто стоит на рынке и УПЛАЧИВАЕТ РЫНОЧНЫЙ СБОР. В таком случае можно приобрести торговый патент. Максимальная ставка 100 грн./мес. Если вы используете наемных лиц ставка увеличивается на 50% за каждого, а наемные лица вписываются в патент. Уплата этого налога освобождает от необходимости вести учет прихода и расхода товара в специальной Книге учета доходов и расходов. Выручка от реализации за год не должна превышать 119 тис.грн.
подача декларации о доходах является обязательной т.к. другого способа (в условиях когда предприниматель учет НЕ ведет) определить размер его дохода и принять решение о выдачи патента на следующий год нет.
Как видите основная особенность этого варианта в том что нужно торговать на официальном рынке и уплачивать рыночный сбор (не путать с «местовым» в состав которого и должен входить рыночный сбор). Ограничения выручки в 119 тыс.грн./год хватает для обычной относительно мелкой торговли на рынке.

Вариант второй.
Единый налог – максимальная ставка единого налога составляет 200 грн./мес. (в Харькове ее и возьмут с любого лица торгующего на рынке не зависимо от того чем он торгует). За каждое наемное лицо дополнительно уплачивается 50% от ставки. Учет товаров вести не нужно только записывать в книгу учета доходов и расходов суму выручки за день (одной строкой). Выручка от реализации за год не должна превышать 500 тис.грн. Каких либо ограничений в отношении того где при этом торгует предприниматель нет.

И в первом и во втором варианте кассовые аппараты при торговле не применяются.
Размер ставок в зависимости от видов деятельности и в первом и во втором случае утверждает местный совет на сесии. Поэтому в Харькове он может быть один в Полтаве другой а в Конотопе третий. Ну и естественно каждый сельсовет вправе утвердить свои ставки. Так что если вы имете прописку в селе Кукуи то раздавив поллитры с председателем сельсовета вполне можете продавить для своего вида деятельности (разведение и торговля рыбкам) самую минимальную ставку единого налога :) ну а торговать при этом можете хоть в стольном граде Киеве. С фиксированым такой номер не пройдет :) там если хотиш торговать по всем рынкам Украины (а не только в родном городе или селе) плати максимальную ставку 100 грн и торгуй наздоровье :)

Вариант третий.
Общая система налогообложения – если предприниматель не написал в налоговой заявления о выборе какой-то из вышеуказанных систем он остается на общей системе налогообложения. При этом он обязан вести учет своих доходов и расходов в специальной книге, а в бюджет уплачивается подоходный налог который начисляется на суму полученного дохода. Доход при этом определяется как разница между выручкой от реализации и документально подтвержденными расходами. Если нет документов которые подтверждают расходы то их определяют по утвержденным нормам. Для выращивания аквариумных рыбок норма расходов составляет 45% для торгово-закупочной деятельности (тоесть обычной торговли) 25% .
Ставка подоходного налога (или если правильно налога с доходов) 15% от полученой сумы чистых доходов (как я уже сказал за минусом затрат).
Если будучи на общей системе вы торгуете на рынке и при этом уплачиваете рыночный сбор кассовый аппарат не используется.

Во всем этом есть несколько ложек дегтя:

кроме единого налога или платы за торговый патент сейчас необходимо уплачивать взносы в пенсионный фонд (раньше такого не было). Сума этих взносов вполне может равняться суме налогов или даже их превышать. Точную сумму не скажу это увы не мой профиль;
если кроме рыбок и растений вы торгуете чем-то покупным что не производите сами (фильтры, химия и т.п.) у вас при любой системе налогообложения должны быть документы где вы их взяли. Дело в том что Закон Украины "О налоге с доходов физических лиц" предусматривает что если вы покупаете какие-то товары не у субъекта предпринимательской деятельности (организации, предприятия, предпринимателя и т.п.), а у обычного гражданина то в таком случае обязаны удержать и перечислить в бюджет налог с доходов в суме 15% от стоимости купленного товара. Именно по этой теме кошмарят харьковскую Барабаху и одесский 7й километр. Схема проста. Например у предпринимателя плательщика единого налога снимают остатки если при этом нет документов что он купил этот товар у другого предпринимателя или предприятия (организации) то от стоимости товара насчитывают 15% и финансовую санкцию в двукратном размере.


P.S. Это небольшой обзор существующих на сегодня систем налогообложения которые могут применять предприниматели торгующие на рынке.
Я сознательно упускаю такие моменты как порядок регистрации плательщиком единого или фиксированного налога, ведения учета, взаимоотношения (в юридическом плане) с наемными лицами и т.п. Каждая из этих тем достойна отдельной статьи.
В данном случае это введение, цель которого дать общее представление об этих вопросах что бы потом в следующих материалах когда речь пойдет о контролирующих органах мне не пришлось объяснять всего вышеизложенного :)

Но если у кого-то будут вопросы именно по первой части задавайте постараюсь на них ответить.

Starcomputer
07.10.2010, 13:48
Angered, неплохо было бы коснуться законности продажи форумчанами растений, живности и разного аквариумного барахла в разделах Аукционы и Продам. :)

Angered
07.10.2010, 14:35
Angered, неплохо было бы коснуться законности продажи форумчанами растений, живности и разного аквариумного барахла в разделах Аукционы и Продам. :)

Ну тут все как раз сложно.
С одной стороны разведение рыбок определен как вид предпринимательской деятельности но с другой напрямую закон не запрещает мне продать излишки если к примеру анцыструс развелся в общем аквариуме.
Тоже самое касается и б.у. барахла (если речь идет о нем)
Поэтому в нашей стране в данном случае говоря о законности надо подходить с позиции что мне за это будет.
Если эти люди не являются предпринимателями то может быть только админ штраф за занятие предпринимательской деятельностью без гос.регистрации в размере от 204 грн до 680 грн. Если это производство чего-то (например изготовление аквариумов) то админ штраф по решению суда может быть наложен с конфискацией изготовленой продукции, сырья и инструментов.

Однако, вопрос отвественности в данном случае зависит от того можно ли считать данную деятельность предпринимательской (или даже "хозяйственной" если исходить буквально из содержания Админкодекса).
Большинство законодательных актов определяет и предпринимательскую и хозяйственную деятельность примерно одинаково "Предпринимательская деятельность - самостоятельная инициативная, систематическая, на собственный риск хозяйственная деятельность, осуществляемая субъектами ведения (предпринимателями) хозяйства с целью достижения экономических и социальных результатов и получения прибыли"
Тоесть, такая деятельность должна быть "систематической". Что значит систематическая снова ж таки прямого указания в законах нет.
Исходя из смысла Декрета Кабинета Министров "О налоге на промысел" можно сделать вывод что деятельность является систематической если гражданин торгует больше 4х раз в год.
Таким образом если кто-то больше 4х раз в год продает скалярий теоритически можно его привлечь к ответственности.
Однако, для этого придется пять раз в течении года задокументировать факт продажи и сделать это на законных основаниях.
Могу сказать совершенно точно НИКТО этим заниматся не будет.

Есть еще один момент.
Исходя из Закону Украины "О налоге с доходов физических лиц" сумы полученые от такой продажи можно теоритически обложить подоходным налогом. Однако сноваж таки для этого данный факт нужно задокументировать. Но исходя из действующего законодательства сделать это крайне проблематично да еще и придется дождатся конца года и убедится что сам гражданин добровольно декларацию не подал и сумму не задекларировал.... Бред... никто этим из-за десятка рыбок или эхинодоросув заниматся не будет.

Все вышеизложеное касается естественно граждан которые НЕ являются предпринимателями.

Если же продавец предприниматель то подобная деятельность безусловно законная.

касатка
08.10.2010, 12:32
Angered, какая ценная информация.Спасибо большое.

JIecuk
08.10.2010, 18:58
Интересно. Спасибо.

klinok
12.10.2010, 11:12
Хорошее у нас законодательство...

Ладно. А как быть в следующей ситуации:
Вот я, например, СПД-контрактник на едином налоге. Сфера деятельности - IT, т.е. никакого отношения ни к аквариумистике, ни к торговле не имеет.

И, допустим, поднял я раз в полгода ради собственного удовольствия полтыщи мальков какого-нибудь не сильно популярного барбуса. Сто пораздаривал, четыреста осталось. И вот я их несу в зоомагазин и говорю: забирайте, вот распечатанный договор на поставку товара, осталось ваши реквизиты вписать.

Спрашивается: имею ли я право так сделать, если официально я всё же занимаюсь исключительно консультационными услугами в сфере IT?
И должен ли я отдельно документировать каждый факт продажи через форум?

altum72
12.10.2010, 11:33
Спрашивается: имею ли я право так сделать, если официально я всё же занимаюсь исключительно консультационными услугами в сфере IT?
И должен ли я отдельно документировать каждый факт продажи через форум?
единый налог на продажу рыбок и т.д(точно не помню как оно называется) составляет копейки.Вы у своего инспектора пишите заявку на этот вид деятельности и все.если налог на деятельность по сфере IT превышает сумму налога по рыбкам,то платите по IT,а рыбки просто в качестве дописки.
если конечно не изминилось сейчас что то.

klinok
12.10.2010, 11:44
если налог на деятельность по сфере IT превышает сумму налога по рыбкам
Ну пока что IT-шники платят 200 грн, а с нового года ещё бабушка надвое сказала, что будет. То 800 грн обещают ставку, то 1000.

altum72
12.10.2010, 12:21
Ну пока что IT-шники платят 200 грн, а с нового года ещё бабушка надвое сказала, что будет. То 800 грн обещают ставку, то 1000.
тогда можно смело у инспектора писать заявление.

Phantom_V11
12.10.2010, 12:36
Ну пока что IT-шники платят 200 грн, а с нового года ещё бабушка надвое сказала, что будет. То 800 грн обещают ставку, то 1000.
Не помню где было разъяснение,- если вы платите максимальную ставку единого налога (сейчас это 200 грн.) то ничего больше в сферу деятельности дописывать не надо она и так все перекрывает.

Oleg Sevastopol
12.10.2010, 12:51
Очень полезная информация!

Angered
12.10.2010, 19:56
Хорошее у нас законодательство...

Ладно. А как быть в следующей ситуации:
Вот я, например, СПД-контрактник на едином налоге. Сфера деятельности - IT, т.е. никакого отношения ни к аквариумистике, ни к торговле не имеет.

И, допустим, поднял я раз в полгода ради собственного удовольствия полтыщи мальков какого-нибудь не сильно популярного барбуса. Сто пораздаривал, четыреста осталось. И вот я их несу в зоомагазин и говорю: забирайте, вот распечатанный договор на поставку товара, осталось ваши реквизиты вписать.

Спрашивается: имею ли я право так сделать, если официально я всё же занимаюсь исключительно консультационными услугами в сфере IT?
И должен ли я отдельно документировать каждый факт продажи через форум?

Раньше налоговая настаивала на том что если предприниматель осуществляет вид деятельности не вписаный в свидетельство то в этом случае доход от такого вида деятельности облагается отдельно на общих основаниях.
НО.
На сегодня есть разьяснение высшего административного суда о том что это неправильно и поскольку предприниматель платит максимальную ставку единого то независимо от того вписан у него этот вид деятельности или нет ничего доплачивать или платить отдельно НЕ надо.
Поэтому спокойно можете продавать рыбок :)

ser_b
20.10.2010, 21:04
эх.... думал хоть дома отдохну от слова налоговая и компания!
интересно,хвати ли у наших доблестных "защитников" закона админресурса отлавливать форумчан продающих растения через форум?

Angered
20.10.2010, 21:22
ser_b, Все очень просто. Никто этим н занимался и заниматся не будет. Из выше изложеного это вроде как понятно :)

gera.natali
05.02.2011, 20:02
Спасибо огромное. Очень ценная информация. что слышно о нововведениях? сейчас очень интересует этот вопрос.
и где можно узнать сколько необходимо платить в ПФ за наемного рабочего?

Angered
05.02.2011, 23:24
gera.natali, Кусок который касается на сегодня единого налга заблокирован вроде как... Будем ждать решения Рады. А пока все что касается рынка-единого и фиксированого насколько я понял оставались по прежнему.

ser_b
26.04.2011, 18:58
Angered, вы можете прокосультировать относительно непостоянной торговли на рынке? допустим я хочу в субботу продать 10 золотых рыбок, и если я их продам то в ближейший месяц торговать не приду. как мне поступить в этом случае? я не являюсь спд

Angered
26.04.2011, 21:07
ser_b, к сожалению пока что нет. Я еще не читал этот раздел Налогового кодекса.

KSO
21.05.2011, 18:25
Angered, если Вас не затруднит, не могли бы Вы внести поправки с учетом прошедшего времени и изменений налогового законодательства?

Ром@
21.05.2011, 19:01
Angered, проконсультируйте,пожалуйста.имеет ли право милиция выписать протокол,за торговлю без патента на руках.т.е например я забыл его дома.

Angered
21.05.2011, 23:00
Ром@, не поверите, я не знаю что вносить.
Изменений в отношении единого налога вроде как не было, а значит все вроде как остается попрежнему :)
Я в шоке честно говоря с этой всей ситуации.

Ром@
21.05.2011, 23:27
Ром@, не поверите, я не знаю что вносить.вы к сожалению ответили не на мой вопрос.

KSO
22.05.2011, 00:37
Angered, а с остальными двумя вариантами какие то изменения есть?

Angered
22.05.2011, 16:43
Ром@, сори недосмотрел.
Да имеет.
Если выписали то тогда просто в суде когда будет расматриватся дело предьявите патент и вас если все впорядка не будут привлекать к админответственности.

Yakov_Krepak
23.05.2011, 08:55
Как минимум в пункте о "Едином налоге" есть изменения:
Единый налог - 86 грн
Единый Социальный Внесок (платится в пенсионный каждый месяц) - 326 грн (но в этом месяце бухгалтер сказала чтобы я заплатил чуть больше 331 грн по-моему.
ИТОГО ежемесячные расходы тех кто на Едином составляют - 412 грн в месяц

galcd
23.05.2011, 09:53
331 грн по-моему.

333,12

Yakov_Krepak
23.05.2011, 09:57
333,12
Точно! :)

Ром@
23.05.2011, 14:49
Angered, а если я предъявил и у меня все было нормально(патент был продлен),но судья выписал штраф.что делать?

Angered
23.05.2011, 20:00
Ром@, вроде как я где-то об этом писал... ну да ладно.
Если судья не смотря на это все вынес постановление о привлечении вас к административной ответственности то делаете со всех бумажек копии и пишите заявление в прокуратуру в котором просите со ссылкой на закон о прокуратуре в порядке надзора за соблюдением законности вынести протест на это постановление.

Angered
23.05.2011, 20:06
Ром@, меня немного удивляет ситуация. Вы уверены что все так как вы описываете?
По какой статье был составлен протокол (что в нем написано) и по какой статье вас привлек суд (что в постановлении)??
Можете сфотографировать ои отсканировать оба документа и выложить сюда например?

НЕМО
23.05.2011, 20:36
Angered, проконсультируйте,пожалуйста.имеет ли право милиция выписать протокол,за торговлю без патента на руках.т.е например я забыл его дома.

Вспомнил случай из жизни...Торговал на рынке в чужом городе имея на руках все необходимые дпя этого документы.Как на каждом базаре подошел ко мне бомж с целью помочь и подработать грузчиком,я взял.Тут пришли проверяющие с налоговой и проверив документы,явно остались не довольны их полным присутствием.Тогда домахались якобы я нанял рабочую силу не оформив его(бомжа) официально.Начали писать бумажки на сумашедшие суммы штрафа....Тогда мне кто то шепнул на ушко :спрячь патент и прочие бумаги,я так и сделал.В наглую забрал и спрятал их в карман,заявив что у меня их нет и никогда небыло.......Полная растерянность проверяющих и сумма штрафа за торговлю без документов упала до 17гр.Ну и ту я не заплатил,предьявив дома все документы.С тех пор никогда при проверках в чужих городах не показывал документов,а на НЕТ как оказалось и суда нет....

Angered
23.05.2011, 20:41
В принципе я об этом и писал в самом начале :))))

galcd
24.05.2011, 16:20
ы можете прокосультировать относительно непостоянной торговли на рынке?

"Необходимо также сказать о появлении еще одной (особой) категории налогоплательщиков. К этой категории относятся те физические лица - граждане Украины, которые не имеют статуса самозанятого и несистематически осуществляют предпринимательскую деятельность (несистематическая продажа товаров).

Ключевые требования:

- деятельность должна осуществляться не чаще 4 раз в год и не более чем 15 календарных дней в месяц (таким образом, суммарно можно заниматься предпринимательской деятельностью не более 60 дней в году);

- деятельность должна осуществляться самостоятельно, без привлечения наемных работников;

- деятельность должна заключаться в продаже произведенной или переработанной продукции, вещей, товаров;

- стоимость единоразово продаваемых товаров не должна превышать 25 минимальных зарплат.

Эта категория лиц должна будет приобретать краткосрочные свидетельства, уплачивая по 1 % минимальной зарплаты за каждый день действия свидетельства.

К этой категории налогоплательщиков не могут относится лица, торгующие транспортными средствами, предметами искусства, коллекционирования и антиквариата или организовывающие торги (аукционы) такими предметами."

http://www.chp.com.ua/index.php?code=11270&show_all=YESS

Angered
24.05.2011, 21:17
galcd, Это только законопроект а не закон насколько я понял.
И по условиям налогового кодекса если это примут то будет действовать только с следующего года скорее всего.

Ром@
28.06.2011, 18:34
Angered,ст.164 ч.1 КУпАП.дело в том что судья руководствовался моим первым патентом,в котором срок действия истек.а мой действующий патент не принял во внимание.я подал аппеляцию,и выиграл.я вам выложу.о.к