Просмотр полной версии : Гибридные гипанциструсы
mistreated
19.10.2010, 10:36
В этой теме общаемся по поводу гибридных Hypancistrus.
Кто, что об этом думает и знает? Кто имел опыт получения гибридных Hypancistrus?
По крайней мере в Германии их делают.
Вот ссылка на зарубежный форум, где представлена информация и фотографии гибридных Hypancistrus. Они имеют названия LH
http://www.l-welse.com/reviewpost/showcat.php/cat/120
Я вот тоже подумываю создать что то подобное
Обсуждаем
mistreated, имеется ввиду скрещенные между собой разные L?
Олег Николаевич
19.10.2010, 10:51
mistreatedНа Украине разводчиков хипанцыструсов пока на пальцах одной руки ,а желающих их купить - отбавляй.Уверен что все эти гибридные -уроды были получены случайно, из- за перенаселения аквариума.Мне лично, не хочется из аквариума делать кунсткамеру.
mistreated
19.10.2010, 11:17
[B]mistreated[/На Украине разводчиков хипанцыструсов пока на пальцах одной руки ,а желающих их купить - отбавляй.Уверен что все эти гибридные -уроды были получены случайно, из- за перенаселения аквариума.Мне лично, не хочется из аквариума делать кунсткамеру.
Ну почему же так сразу уроды. Некоторые прилично выглядят. Скрещивают же между собой дискусов, и при этом получают новые вариации окраски и текстуры тела
mistreated
19.10.2010, 11:18
mistreated, имеется ввиду скрещенные между собой разные L?
Да это и имеется ввиду
Олег Николаевич
19.10.2010, 12:31
mistreated, Я не имел ввиду их внешний вид.
Олег Николаевич, а в чем заключается уродство?
Олег Николаевич
19.10.2010, 17:13
Олег Николаевич, а в чем заключается уродство?
В порче чистых видов.А это уже не "безобидная" внутривидовая селекция.Если вы сомневаетесь в безнравственности этого мероприятия,а оно по моему таково ,спросите сначала кому они нужны,я уверен- очень мало желающих приобрести их найдётся.
В порче чистых видов.А это уже не "безобидная" внутривидовая селекция.Если вы сомневаетесь в безнравственности этого мероприятия,а оно по моему таково ,спросите сначала кому они нужны,я уверен- очень мало желающих приобрести их найдётся.
Нравственность оставим лирикам.....
Вы можете утверждать, что такое обилие номерных сомов появилось само по себе?
Без гибритизации в природе?
Олег Николаевич
19.10.2010, 19:38
Гибриды в основном лабораторный продукт,а в природе это скорей исключение и появляются из- за воздействия человека на окружающюю среду .Сережа , я человек с трезвым и пытливым умом и утверждать что такие красивые и совершенные рыбы, со сложным и уникальным нерестовым поведением появились случайно , конечно не буду .:)
По вашему гибрид это переходное звено от 2х чистых видов, только к чему ?
Олег Николаевич, но кто может сказать, что мы имеем два чистых вида, если их до сих пор не классифицировали?:)
Хотя этот вопрос уже поднимался некоторое время назад.....
Тапками бросались.....
Так что как обычно.... разбежались при своих мнениях.
Олег Николаевич
19.10.2010, 20:14
Камнями швыряться небудем,а будем швыряться гибридами.:)
Sem,
mistreated
19.10.2010, 20:28
Давайте ка по существу. Кто имел опыт получения гибридных Hypancistrus?
Гибриды в природе появляются постоянно,только на Малави учёные обнаруживают время от времени десятки новых видов цихлид.А сколько таких малави на нашей планете?я думаю что это касается и сомов.
а о чем вообще диалог?
о чем решаем проблемы?
какие еще гибриды?
L - что означает?
конечно- лорикариевые(это все знают)
а что означает номер?;)
когда вид описан,т.е разобран подробно на запчасти
1 столько то лучей в спином плавнике
2 столько то зубов
3 есть столько то глоточных зубов
4 столько то чешуек
ну и т.д - тогда ему дают название,например - Пеколтия синепупая.
а пока нет описания,то либо L- ... или sp.
и никто не знает и не докажет на любительском уровне,что L-999 не является гибридом синепупой лорикарии с анциструсом!
Давайте ка по существу. Кто имел опыт получения гибридных Hypancistrus?
как там гибрид петушка с макроподом поживает?;)
получился:D
Олег Николаевич
19.10.2010, 21:29
sks, То что открывают новые виды рыб совсем не говорит о том ,что их раньше небыло ,причины в том что ранее люди ещё не добрались в те отдалённые или труднодоступные районы .И вообще откуда у вас такая революционная идея ,что открывают именно гибридов?Вам это те учёные сказали или это ваша мысль?А то получается что вы оговариваете людей которые это не утверждали и приписываете им свои догадки.
Олег Николаевич, потому что большинство малавийских цихлид запросто между собой скрещиваются.А почему вы утверждаете что это не гибриды?у вас есть сведения?или у вас есть сведения что именно в труднодоступных местах эти рыбы были обнаружены?
Евгений Саратов
19.10.2010, 22:54
Не, я так понял вопрос был конкретный, есть ли у кого-нибудь из Вас опыт по скрещиванию элек, например 046 с 201, и не получились ли в результате супер-пупер, штрих пунктирные? Только вот зачем это надо? Что разве все эльки отработаны и по ним нет вопросов?
Что самое интересное и у любителей другой рыбы всё время возникают такие темы.Как моя про американских цихлид гибридов.Людям хочется всегда нового и такого что ни у кого больше нет.
-=IGOR=-
20.10.2010, 10:15
Гибриды в природе появляются постоянно,только на Малави учёные обнаруживают время от времени десятки новых видов цихлид.А сколько таких малави на нашей планете?я думаю что это касается и сомов.
Действительно все цихлиды озера Малави состоят в тесном родстве друг с другом,а общими предками являются два вида речных рыб,которые когда-то_адаптировались в озере.И не секрет что скрещивание малавийских цихлид в аквариуме обычное дело да и в озере встречаются гибриды.Причем потомство получается далеко не стерильное и довольно сильное.Конечно же новые виды появляются в результате естественного отбора в котором выживает сильнейший.Каждый год в озере открывают несколько новых видов цихлид.В ускоренных процессах видообразования не исключена и гибридизация.Другое дело,что в аквариуме этим заниматься не стоит,пусть сама природа в этом разберется.Так почему нельзя предположить,что и у "эль"сомов была аналогичная ситуация…
-=IGOR=-, Абсолютно согласен.
Так почему нельзя предположить,что и у "эль"сомов была аналогичная ситуация…
вопрос в другом.
приведу пример
есть такая рыба - Hypancistrus zebra Njessen & Isbrucker, 1991.описанный вид?ес-но описанный!
есть такая рыба - Ancistrus dolichopterus Kner, 1854,который тоже описан.
что такое описание я обьяснял.типа:
Надцарство: Эукариоты
Царство: Животные
Подцарство: Эуметазои
Надтип: Хордарии
Тип: Хордовые
Подтип: Позвоночные
Надкласс: Рыбы
Класс: Костные рыбы
Подкласс: Лучепёрые рыбы
Отряд: Сомообразные
Семейство: Кольчужные сомы
Род: Сомики-анцистры
Вид: Анциструс обыкновенный
ну и т.д
многие думают ,что Гастромизон есть лорикариевый сом.а как же иначе?:)народ кричит - раз есть присоска,значит сом:)
я к чему веду ...
а теперь докажите мне,что L 260 не является гибридом Hypancistrus zebra Njessen & Isbrucker, 1991 Х Ancistrus dolichopterus Kner, 1854!!
я могу тут весело кричать,что живет в аквариуме самец Зебры и самка Анциструса и нашел малька по окраске как 260.и докажите мне обратное:)
а истина такова - Какие нафиг могут быть описания гибридов между L ?
может 150 яв. просто цветовой вариацией 170 ? это я утрировано:).
а может 345 яв. вьюном ?
нет описания,нет названия - нет понятия гибрид.
Олег Николаевич
20.10.2010, 11:14
-=IGOR=-, Ускоренные процессы видообразования -говориш.Они только на бумаге.А факты вот:каждые 30 минут на земле исчезает 1 биологический вид .Из 350 000 видов растений ,по прогнозам учёных в ближайшем будущем навсегда исчезнут от 16-до25%.
Под угрозой полного исчезновения находятся треть всех амфибий и четверть млекопитающих.Из 45 000 животных ,занесённых в "красные книги ",уже 869 полностью исчезли с лица земли ,потеря биологического разнообразия по всему миру не замедляется а наоборот ,только набирает ход .Каждый восьмой вид птиц находится под угрозой исчезновения .Вырубается влажный тропический лес Амазонки ,который влияет на погоду всей земли.
-=IGOR=-
20.10.2010, 11:30
-=IGOR=-, Ускоренные процессы видообразования -говориш.
Говорю,чисто об уникальных условиях озера Малави.С остальной статистикой согласен.Увы...в такое время мы живем.
-=IGOR=-, Ускоренные процессы видообразования -говориш.Они только на бумаге.А факты вот:каждые 30 минут на земле исчезает 1 биологический вид .Из 350 000 видов растений ,по прогнозам учёных в ближайшем будущем навсегда исчезнут от 16-до25%.
Под угрозой полного исчезновения находятся треть всех амфибий и четверть млекопитающих.Из 45 000 животных ,занесённых в "красные книги ",уже 869 полностью исчезли с лица земли ,потеря биологического разнообразия по всему миру не замедляется а наоборот ,только набирает ход .Каждый восьмой вид птиц находится под угрозой исчезновения .Вырубается влажный тропический лес Амазонки ,который влияет на погоду всей земли.Олег Николаевич,так тем более увеличивается гибритизация.Вот выходите вы утром,а вокруг негритянки и китаянки,а украинок мало.Вы пойдёте путешествовать и искать украинку или воспользуетесь тем что есть рядом?Я лично тем что рядом и рыба думаю тоже.:)
Олег Николаевич,так тем более увеличивается гибритизация.Вот выходите вы утром,а вокруг негритянки и китаянки,а украинок мало.Вы пойдёте путешествовать и искать украинку или воспользуетесь тем что есть рядом?Я лично тем что рядом и рыба думаю тоже.:)
Парни,разговор о другом.
вы уходите от темы.:)
вопрос в другом.....а именно - название темы.
топикстартер реально решил делать гибриды:patstalom::patstalom:
он доказывал,что сделает гибрид петушка с макроподом(посмотрите его посты:patstalom:)
теперь его обуяла другая мысль:)
вопрос к топикстартеру - Я утверждаю(типа того:)),что L 170 относится к Beaufortia . докажите мне обратное!!!
Топикстартер - чем отличается 260 от 543?
он сам нихрена не знает,а народ будоражит.
http://i.piccy.info/i5/28/05/520528/vwe4ydh39rxb_cr.jpg
Диаптомус
20.10.2010, 20:58
.Вы пойдёте путешествовать и искать украинку или воспользуетесь тем что есть рядом?
Я лично заказываю блондинку!!!:)
Я всегда так делаю,когда мне хочетьса что-то заказать в гляйзере.:024:
В место барбуса с зелеными пятнами заказал с зелеными глазами.
wild one
20.10.2010, 21:07
НЕЕТ!!! Гибридамcode49 (крик души!!):)
Диаптомус, Ну извините,блондинку не упомянул.:)Надо было написать: негритянка,китаянка и блондинка.:)
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot