PDA

Просмотр полной версии : Увеличение мощности внешнего фильтра.


PUPAS
21.10.2010, 20:35
Есть внешник флюваль 305.. хотелось бы увеличить его производительность.
Слышал на выход из внешника можно поставить любую помпу и за счет этого ускорить прохождение воды через фильтрующие материалы.. тем самым увеличив производительность канистры.

Вопрос..

- не навредит ли это внешнему фильтру? Возможно лопасти у ротора не выдержат нагрузку.. или сам мотор..?
Кто-то модифицировал так свой фильтр? есть толк?) поделитесь информацией)

Gansartem
21.10.2010, 20:38
По идеи, впринципи можно так сделать!!!
Но выдержит или нет тяжело сказать!!

Матвиец
21.10.2010, 20:55
а почему на лопости а тем более на ротор будет большая нагрузка???
вроде наоборот - так встроенная в внешник помпа должна и хочет качать 1000л\ч а водяной столб + сопротивление фильтрующих перегородок дают не малое сопротивление
и на двигатель идет нагрузка чтоб это все прокачать
а вы поставите ему вспомагательный дополнительный мотор чем облегчите нагрузку на встроенную помпу
по моему так - может я и ошибаюсь

Матвиец
21.10.2010, 21:03
так вопрос в другом - ЗАЧЕМ???
ва не хватает фильтра???
поставте еще один или замените это на более мощный
в внешнике должны рости полезные бактерии которые у вас будут смыватся более мощным потоком воды и не удерживатся на керамике, губках...
и забиватся будет на много чаще если у вас этот обьем фильтра не расчитан на ваш аквас или на ваше население рыб
а это значит что вы его будете чаще чистить и смывать ваши полезные бактерии в унитаз...
так поставте внутреннюю помпу на 2000 л\ч и мойте ее каждый день... - у меня такое раньше было когда мне не хватало ТЕТРА ЕХ1200
потом поставил дополнительно флювал фх5 и проблема решилась

malexmen
21.10.2010, 21:14
Вопрос конечно интересный.
Подписываюсь.
Вот что пришло первым на ум:
-получается прототип собачьей упряжки
-думаю что дополнительно подсасывая воду ослабит нагрузку на лопасти Флювала которые ее гонят в натяжку
-по своим параметрам дополнительная не должна быть настолько слабой и "малопроходимой" чтобы 305-й не пинал ее в зад

PUPAS
21.10.2010, 21:21
та вроде все норм должно быть.. в цихлидниках такая система пойдет на Ура.

да, помпа, должна помогать внешнику.. флюваль гонит 1000л в час и помпа 1000...

просто в этот раз кажись переусердствовал с синтепоном.. ток воды вообще слабый.. не думаю что там и 500л в час наберется..

вот и подумал почему бы за 50т грн не увеличить мощность канистры)

malexmen
21.10.2010, 21:27
вот и подумал почему бы за 50т грн не увеличить мощность канистры
Попробовать можно, в крайнем случае останется запасная помпа, а Флювалу вреда от этого не будет.

Sem
21.10.2010, 21:29
АТ-203 + мочалка решает ЛЮБЫЕ проблемы -))))))

PUPAS
21.10.2010, 21:31
Sem, ну у меня там и во флювале мочалок хватает :D

malexmen
21.10.2010, 21:33
АТ-203 + мочалка решает ЛЮБЫЕ проблемы -))))))
А где фантазия, где полет мысли?:)

Sem
21.10.2010, 21:36
PUPAS, флювал не "плюнет" двумя тоннами. -)

PUPAS
21.10.2010, 21:46
Sem, про помну способ мне Полина рассказала, говорит на русском сайте много кто там делает.. но искать темы - долго.
Говорит ставила на свой внешник таким образом помпу на 2500л в час- грунт начинает затягивать :D
.. а вот когда на тыщенку то в самый раз..

согласен что на 2 не плюнет.. но ..
Объем фильтра: 6.6 л. керамика, губка, синтапон + синтапон и чуть био-шаров.. все же будут лучше губки справляться... я так думаю.. )

Морпех
21.10.2010, 22:30
У меня Флювал 403 (круглое ведро) проработал с установленной на выходе "головой" CHАMPION СХ-300 (950 л/час), лет шесть-семь. Никаких проблем не было, да и сейчас оба агрегата в рабочем состоянии. Еще и подводку воздуха обеспечивали для аэрации. Производительность увеличивалась незначительно, но самое главное, что и падала (производительность) от забивания мочалок, гораздо медленнее :)...

На фото "голова" на выходе.

PUPAS
21.10.2010, 22:35
Морпех, для установки головки ее надо просто перевернуть? так же?..
работали оба фильтра "одновременно" ? перебоев итд никаких не было?..

Морпех
21.10.2010, 22:41
Да. Перевернул, вставил засасывающим патрубком в выходную трубку.
Работали, фильтр и голова, одновременно и постоянно :).

sks
21.10.2010, 22:54
А что будет если помпа выйдет со строя?Может лучше 2 независимых фильтра?

PUPAS
21.10.2010, 23:03
sks, как я понимаю, ничего не будет))) фильтр будет и так толкать воду.. даже если помпа будет стоять и ротор будет неподвижный, вода все равно будет просачиваться через преграду, только менее мощным потоком..

2 внешника это конечно хорошо.. но не всегда есть лишние 500-4000 грн на еще одну канистру, поэтому считаю это замечательным способом для улучшения..

sks
21.10.2010, 23:05
PUPAS, зачем внешник,можно внутренний,помпа с мочалкой.Я думаю толку будет больше,только чаще мыть мочалку,если это в цихлидник.

***Полина***
21.10.2010, 23:10
Объем фильтра: 6.6 л.
Это шо за пукалка?:patstalom:
П.С: провела эксперимент и воткнула на выход помпу на 2000литров, полкиловые мои астры летали как в стиралке:patstalom:

***Полина***
21.10.2010, 23:11
А что будет если помпа выйдет со строя?
Ничего не будет:) Можно вобще внешник выдрать из розетки и включать только помпу, этот факт мне нравится очень:)

PUPAS
21.10.2010, 23:11
sks, думаю по качеству фильтрации внутренний никогда не сравнится с внешним.. да и это не выбор при покупке) флюваль уже 1,5 года трудится.. просто ток сейчас очень слабый стал..

***Полина***
21.10.2010, 23:12
можно внутренний,помпа с мочалкой
Вид портит капитальноcode64

PUPAS
21.10.2010, 23:12
***Полина***, у меня тут GemBoy старенький валяется.. надо на помпу махнуть и вперед :D

***Полина***
21.10.2010, 23:13
PUPAS, Та купи китайскую за 100 румблей и не парь мозг:D

Морпех
21.10.2010, 23:24
А что будет если помпа выйдет со строя?Может лучше 2 независимых фильтра?

Думаю, что Вы отчасти правы. Два лучше одного.
Но например в моем случае, я добивался не столько увеличения производительности, сколько обеспечить более длительную работу фильтра без чистки. До установления помпы, производительность падала вдвое, буквально за 10-15 дней. Приходилось постоянно чистить Флювал. А с дополнительной "головой", я чистил фильтр раз в месяц а иногда и в полтора.

И еще. Очень не люблю мочалки в аквасе. Получается, что сборище грязи все время лежит в воде, занимает водное пространство, а когда вынимаешь, то еще и много грязи расплывается по аквариуму. Да и для крупных цихлид мочалка не совсем подходит. Как...шки вообще не собирает, а внешник все же это дер..мо удаляет из банки. ИМХО

P.S. Пока писал
Вид портит капитальноcode64

Ничего не будет:) Можно вобще внешник выдрать из розетки и включать только помпу, этот факт мне нравится очень:)


Полностью поддерживаю!!!

sks
21.10.2010, 23:28
***Полина***, Это смотря что в аквариуме жить будет.Если сомы например,как у меня,типа панак,то вид портит внешник,потому что толку от него никакого.И ни один внешник так не справится с мех.очисткой как мочалка обычная.Можно подумать помпа внешний вид не портит.

***Полина***
21.10.2010, 23:29
И ни один внешник так не справится с мех.очисткой как мочалка обычная
Ну не знаю, у меня помпа с мочалкой никогда не собирала какашки астров размером с мой мизинец...

***Полина***
21.10.2010, 23:30
Можно подумать помпа внешний вид не портит
Её проще спрятать чем мочалку:)

sks
21.10.2010, 23:40
Ну кому как нравится.У меня везде стоит внешник и помпа с мочалкой.Пробовал ставить 2 внешника,с мочалкой помпа больше понравилась.Даже в травнике когда кормлю циклопом рыба типа анциструс и водорослиед ждёт пока мочалка не наберёт циклопа,а потом собирают.Даже adonis так делает.

PUPAS
22.10.2010, 00:01
***Полина***, а почему бы и нет?)
да я вообще узнавал о способе..)

***Полина***
22.10.2010, 00:07
да я вообще узнавал о способе..)
Та так и скажи, что думал, что я тебе навешала:024: А тут понимаешь ли всё научнообосновано и установлено опытным путём:patstalom::patstalom::patstalom:

PUPAS
22.10.2010, 00:09
***Полина***, та нет, моя дорогая, я тебе верю))) просто хотел узнать какие могли бы быть минусы этого способа)

Жексон
22.10.2010, 13:03
Провел я эксперимент с Atman CF- 1000. наполнитель ( керамика. 4шт. мочалки и синтапон) мыл последний раз неделю назад. Производительность 460л/ч. Подключил к нему Atman AT- 203 (ViaAqua 475) , 1800 л/час. http://s53.radikal.ru/i141/1010/79/967508ff96f7t.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1010/79/967508ff96f7.jpg.html) получил 600л/ч. Но!!! Постоянно идет подсос воздуха...

***Полина***
22.10.2010, 13:06
идет подсос воздуха...
Откуда? С помпы чтоли?

PUPAS
22.10.2010, 13:09
Жексон, воздух походу тянет потому что помпа не полностью в воде..

да и на внешник это же не повлияет?.. только аквариум обогатит кислородом :D

***Полина***
22.10.2010, 13:44
да и на внешник это же не повлияет?.. только аквариум обогатит кислородом
Зато шумит наверно тошонада:D

Матвиец
22.10.2010, 14:17
а может в внешнике образовался такой вакуум что гдето на стыке шва или шланге высасывает воздух???
шланг прозрачный выходит из внешника??? присмотреться и увидеть откуда воздух идет...

Жексон
22.10.2010, 19:56
а может в внешнике образовался такой вакуум что гдето на стыке шва или шланге высасывает воздух???
шланг прозрачный выходит из внешника??? присмотреться и увидеть откуда воздух идет...

Да из внешника подсасывает!!!! code27

Матвиец
22.10.2010, 20:24
значит не справляются ваши уплотнители...
придется вам его усовершенствовать...
или еще раз почитать пост №4 в этой теме...

fishhelp
22.10.2010, 20:50
А ускорять то зачем?. Всё равно гуано лежит в канистре и наружу не выводиться. Не тем путем идете, батенька...

PUPAS
22.10.2010, 21:29
fishhelp, ну..
вот у меня внешник который фильтрует 1000л в час..
есть более дорогие модели которые фильтруют к примеру 1500 литров в час..

отличий там практически нету.. только чуть больший объем "ведра" у канистры..

производители Эхейма дают синтепон толщиной 2 сантиметра.. я же ложу в 2 корзинки по 3ри сантиметра (толщина) синтепона..

при этом производительность падает с обещанной 1000л в час практически в 2вое..

почему бы не помочь фильтру?. :(

Kela
22.10.2010, 22:05
Идея хорошая, на Ютюбе даже ролик есть об этом.

Лежит голова Атмановская на 1200 л/ч, попробую на выходных поставить её на Джебо 838, сделаю замеры производительности до и после и отпишусь в этой теме

PUPAS
22.10.2010, 22:08
Kela, спасибо)) будем ждать)
любопытно..а то лишних головок нету..)

Sanya2792
22.10.2010, 22:39
http://www.youtube.com/watch?v=oNUSSQyro4A вот амер хвастаеться.

PUPAS
22.10.2010, 23:05
Sanya2792, cпасибо.
Думаю все шикарно видно..

sks
22.10.2010, 23:13
А как вы думаете зачем Eheim на многие свои фильтры ставит по 2 шланги всасывания?они могли б просто пойти путём увеличения мощностей.За частую важнее правильнее расположить и направить шланги чем увеличивать мощность.Будете лазить в него не раз в месяц,а каждую неделю.Мочалка рулит.

Kela
23.10.2010, 13:53
Как и обещал сделал сегодня замеры производительности фильтра с помпой и без!
Без помпы Джебо838 прокачивает в среднем 330 л/ч, с помпой Atman AT-1100A прокачивает в среднем 800 л/ч!!!

п.с. фильтр давно не чистил, думаю если почистить то напор будет ещё сильнее

PUPAS
23.10.2010, 13:57
.. а я вчера синтепона половину из внешника выкинул.. так тот что-то начал тянуть.. хотя лучше потом будет помпочка помогать)

Teren777
23.10.2010, 14:42
Вот мой вариант акселератора для внешника помпа хидор-1200лч

fishhelp
23.10.2010, 18:00
fishhelp, ну..
вот у меня внешник который фильтрует 1000л в час..
есть более дорогие модели которые фильтруют к примеру 1500 литров в час..

отличий там практически нету.. только чуть больший объем "ведра" у канистры..

производители Эхейма дают синтепон толщиной 2 сантиметра.. я же ложу в 2 корзинки по 3ри сантиметра (толщина) синтепона..

при этом производительность падает с обещанной 1000л в час практически в 2вое..

почему бы не помочь фильтру?. :( Спрашиваю ещё раз- зачем вам больше 1000 литров?.:)

PUPAS
23.10.2010, 18:04
fishhelp, 24 дискуса гадят..

sks
23.10.2010, 18:15
Teren777, У Вас там флейта и в неё вмонтирована ещё насадка?По идее все соединения нужно хомутом зажимать?

sks
23.10.2010, 18:21
Я думаю испробовать данный девайс в травнике.У меня на 200 л травник стоит наружник fluval 405,когда был аквариум в 50 см высотой данный фильтр вырабатывл на все 100%,а сейчас увеличил литраж за счёт высоты в 20 см и фильтр не дорабатывает.Но у fluval все шланги гофрированные,поэтому думаю нужны зажимы.

fishhelp
23.10.2010, 20:44
fishhelp, 24 дискуса гадят..:) Ну а внешник то чем поможет при "гадении"?:).Все равно все будет лежать и гнить в канистре. Только не говорите при "биофильтрацию":), не поверю... Посмотрите в теме карпы кои, золотухи где про "содержание у нас и у них "фото с нормально решенной проблемой.

PUPAS
23.10.2010, 20:55
fishhelp, просто не на биофильтрацию рассчитываю ..
сифоню каждые 2-3 дня, мусор убираю.. но.. после сифонки.. да и просто когда пару кабанчиков начинает резвится мелкий мусор всплывает и портит всю картину..

думаю за счет увеличение мощности.. мех очистка будет чуть быстрее и качественнее)

спасибо, поищу про Золотушек)

Матвиец
24.10.2010, 11:14
PUPAS, а может вы их перекармливаете???
и они ср...ут как потерпевшие?
у меня такое было и с золотухами и с цихлидами
и какие я только фильтра не ставил....
все не помогало - грязь всегда в аквариуме, на дне, фильтра ( а ставил их много ) вечно забитые
задумайтесь над этим.

PUPAS
24.10.2010, 12:22
Матвиец, кормлю то всего 5ть раз в день ))

Матвиец
24.10.2010, 17:21
тогда все понятно...
вопросов больше не имею.

***Полина***
24.10.2010, 17:25
Все равно все будет лежать и гнить в канистре.
Не знаю как у Вас, а у нас с Пупасом в фильтрах живут целые цивилизации бактерий разных национальностей, так что ничего там гнить не будет:patstalom::patstalom::patstalom:

Виктор У
24.10.2010, 19:57
Все равно все будет лежать и гнить в канистре
Ну хоть убейте, у меня тоже ничего не гниет.

Kela
24.10.2010, 20:06
fishhelp, можете объяснить почему Вы не рекомендуете устанавливать флейту?
спасибо!

fishhelp
24.10.2010, 20:12
:) Про цивилизации бактерий очень смешно, сами придумали?. Гнить это не значит с червями, пузырями и прочее. Это так незаметненько внешне, на внешнем виде воды никак не отражается, но поверьте, сутки пролежало и началось вторичное загрязнение за счет саморазложения органики...

fishhelp
24.10.2010, 20:18
fishhelp, можете объяснить почему Вы не рекомендуете устанавливать флейту?
спасибо!Потому, как всякие поворотики, малепусенькие отверстия, тоненькие трубочки резко уменьшают производительность фильтра.:)

fishhelp
24.10.2010, 20:21
Ну хоть убейте, у меня тоже ничего не гниет.:)На нюх определяли или как?.:)

***Полина***
24.10.2010, 20:27
На нюх определяли или как?.
А можно определить на нюх??? Чем должно пахнуть??? У меня нюх как у собаки, я всё унюхаюcode71

***Полина***
24.10.2010, 20:31
Гнить это не значит с червями, пузырями и прочее.
В моём понимании - это превращение в какую-нибудь гадскую массу с запахом,например, метана или чего-нибудь эдакогоcode13

sks
24.10.2010, 21:03
Если зашла речь о биофильтрации и бактериях,то в идеале на внешник надо надеть мелкую мочалку а канистру фильтра полностью набить керамзитом,лавой или другим пористым материалом.Мочалку моете каждые 2-3 дня,а в фильтре заселяются бактерии спустя 3-4 месяца,и моется фильтр раз в год.Так делают люди которые занимаются аквариумистикой десятки лет.А то что мы делаем во внешниках это обычная мех. фильтрация.

***Полина***
24.10.2010, 21:06
Если зашла речь о биофильтрации и бактериях,то в идеале на внешник надо надеть мелкую мочалку а канистру фильтра полностью набить керамзитом,лавой или другим пористым материалом.
Есть канистра, полностью забитая пористой керамикой, на входе мочалкаcode71

Матвиец
24.10.2010, 22:58
***Полина***, вот когда реально загниет - и на запах вы не почувствоваете
но в одно прекрасное утро вы обнаружите кучу дохлых рыб
тогда все поймете
- пройдено и проверено - SKS прав.

***Полина***
25.10.2010, 11:17
кучу дохлых рыб
Ну про кучу вы загнули. у меня всего четверо:)
Насчёт фильтра: повторюсь
Есть канистра, полностью забитая пористой керамикой, на входе мочалка
И плюс к этому - вторая канистра полностью набита мочалками, промывается раз в две недели, имхо загнить не успеет:)
Та, что с керамикой стоит уже 2,5 месяца, на днях открывала полюбопытствовать - внутри грязи нет, пахнет как трава после дождя:)

Матвиец
25.10.2010, 11:55
***Полина***, это у вас так все хорошо и рыб мало
а вот у
PUPAS, 24 дискуса гадят..
и внешник он хочет один оставить

***Полина***
25.10.2010, 12:23
рыб мало
Их конечно мало, НО 2 астра по 25см и два таких же птера какают много и с удовольствием:)
и внешник он хочет один оставить
Ничё, мы ему мозг вправим:patstalom:

Fly
25.10.2010, 22:30
ИМХО - можно подтыкнуть на входной патрубок внешника помпу подкачки равной или чуть меньшей мощности, чем номинальная мощность помпы внешника. Но без мочалки, только с сеткой.

А может вынуть синтепон и положить мочалку мелко- или средне-пористую?

sks
25.10.2010, 22:34
Всё от рыбы зависит,чем крупнее рыба тем лучше по крупнее брать "зерно",но крупнозернистые мочалки не убирают взвесь с воды.

***Полина***
25.10.2010, 22:35
на входной
Шоб голову сорвало нафиг?

Fly
25.10.2010, 23:17
да,***Полина*** на входной патрубок.
А смысл подсасывать на выходе? надо вталкивать во внешник.
Компенсация потерь от "Столба воды" не стоит вообще. Она самокомпенсируется. А вот потери в шлангах и наполнителях более, чем заметна.
Читаем ВНИМАТЕЛЬНО!! мощность помпы подкачки меньше!! мощности внешника. А еще существует вариант помпы с двумя выходами. Тогда вопрос перегрузки внешника по входу снимается сам собой.

но я бы делал вообще немного не так.
Я бы поставил на ВХОДНОМ патрубке тройник, желательно не Т-обоазный, а У-образный. На одну часть нагнетающую помпу,на вторую сетку с заборной трубки, а "ногу" буквы У на входной патрубок.
и получилось бы нечто типа системы как распылитель в балончиках краски. Основной поток, более мощный засасывает боковой поток..

Кстати Шоб голову сорвало нафиг? - не актуально. Помпа НЕ МОЖЕТ создать давление более 1 метра водного столба. Это давление равное давлению создаваемое помпой внешника при перекрытом выходе. На фильтре зачем-то защелки есть, которые голову держат.
а вот подачей на вход я иногда балуюсь.
у меня ТЕТРА ЕХ 1200. После мойки или черезмерного слива воды иногда хватает воду и не запускается.
так я на входной патрубок вешаю голову 2500л/ч на несколько минут. Весьма эффективный "горячий старт".

***Полина***
25.10.2010, 23:30
на входной патрубок вешаю голову 2500л/ч на несколько минут. Весьма эффективный "горячий старт".
Вешаю на вЫходной и тот же самый старт...
П.С: всегда думала, что помпа в фильтре рассчитана на выталкивание воды из фильтра, а не на всас....(или всос??? может засос????):patstalom:

Fly
25.10.2010, 23:51
Вешаю на вЫходной и тот же самый старт...
П.С: всегда думала, что помпа в фильтре рассчитана на выталкивание воды из фильтра, а не на всас....(или всос??? может засос????)
а я всегда считал, что задача помпы прокачивать через фильтр воду. И правильнее прокачивать чистую воду.
А подачу на вход проще организовывать, особенно если выход через флейту.

sks
25.10.2010, 23:56
Fly, получается грязь будет идти через помпу?

Fly
26.10.2010, 00:31
да, через помпу подкачки будет идти "грязная" вода..
при наличии сетки вреда помпе нет. Ну изредка ниточки почистить с крыльчатки.
в Акваэле именно так штатный навесной фильтр организован.
Засасывается вода через сетку и подается на фильтрующие стаканы. Крыльчатка изредка чистится.
2й год - полет нормальный.

Sanya2792
26.10.2010, 00:49
У меня внешник стоиит по 6 м. никаких гнийений я не замечал !И главное что когда чистиш его через месец там столькоже грязи когда чистиш через пол года.

sks
26.10.2010, 00:52
Sanya2792, Это он у Вас самоочищается,возвращает грязь в родную стихию.:)

VKabanov
26.10.2010, 03:01
а если серьезно, то возможны 2 варианта:
1) грязь таки возвращается в родную стихию
2) гетеротрофы таки разлагают органику на неорганику

sks
26.10.2010, 08:40
VKabanov, у меня во внешнике "гетеротрофами" можно катушек назвать,убежали от боций во внешник и я как открываю фильтр то 40-50 катушек уже взрослых выбрасываю.Фильтр внутри чистый,кроме синтапона конечно.

PUPAS
26.10.2010, 09:42
VKabanov, да а еще спустя месяц, когда фильтр уже грязный, ток воды падает в 2 раза и он уже ели ели что-то там тянет..)

Матвиец
26.10.2010, 10:58
Fly, ТЕТРА ЕХ1200 и так пользуется протекаемой популярностью а вы еще хотите давление ему дать - как по мне вы сильно рискуете
риск уже иде когда вы тетру покупаете а еще давление ему:011:
у меня тоже есть тетра ех1200 и уже сталкивался с течью причем тупо потек ни с того ни с сего
пока сам его не сделал нормально - поставил хорошие уплотнители на головку куда краники крепятся ( на них же краники и вращаются )
и под голову хорошую прокладку и пока забыл об течи
но тем не менее не известно что будет завтра...

Skif
26.10.2010, 11:02
Кстати - не актуально. Помпа НЕ МОЖЕТ создать давление более 1 метра водного столба. Это давление равное давлению создаваемое помпой внешника при перекрытом выходе. На фильтре зачем-то защелки есть, которые голову держат.

1) Помпа на входе запросто может создать давление во внешнике равное 1м водного столба. Для этого достаточно хорошо засорившихся фильтрующих материалов в канистре. Они не дадут воде циркулировать (эффект перекрытого выхода). А помпа, по своим характеристикам, может создать давление в метр-полтора.
2) В предложенном Вами варианте, давление на голову изнутри внешника, в наихудшем случае, будет эквивалентно 2.5-3м водного столба. ЭТо когда фильтры засорятся и по какой-то причине остановится помпа внутри канистры.
Теперь попробуйте посчитать усилие которое будет прилагаться к защёлкам головы... Думаю, цифры там будут не маленькие, не всякий пластик удержит длительное время.

Матвиец
26.10.2010, 11:10
так пластик еще ладно - может и удержит но вот резинки точно ночью потекут
а почему ночью - закон подлости
тетера сама по себе течет а еще если ей помочь то... аварии не избежать.

***Полина***
26.10.2010, 11:22
давление на голову изнутри внешника
Именно поэтому нельзя ставить помпу на вход, правильно?
Я ж говорю, что во внешнике помпа рассчитана на "выталкивание" воды, а не на "всасывание", уже даже Старкомпьютеру в личку настрочила, он подтвердил:)

fishhelp
26.10.2010, 11:44
В моём понимании - это превращение в какую-нибудь гадскую массу с запахом,например, метана или чего-нибудь эдакогоcode13:):):)

fishhelp
26.10.2010, 11:46
.Так делают люди которые занимаются аквариумистикой десятки лет.А то что мы делаем во внешниках это обычная мех. фильтрация.А если десятки лет, так что, мозгов добавилось?.:)

Fly
26.10.2010, 11:51
...Думаю, цифры там будут не маленькие, не всякий пластик удержит длительное время. нештатное использование чего-либо вообще - занятие опасное.

Тут каждый решает что и как.
в каждом конкретном решении важны ньюансы реализации. Автомобили, мобильные телефоны и пр тоже все по одному принципу построены, но у разных производителей они "слегка" отличаются.

Хорошо, что мнения разные есть. Реализует все равно каждый по своему.

Sanya2792
26.10.2010, 19:21
Sanya2792, Это он у Вас самоочищается,возвращает грязь в родную стихию.:)

Давайте поспорим что нечего он некуда не возращает??Могу на выходе обмотать синтеопном.

Starcomputer
26.10.2010, 19:32
А я вот вообще не понимаю, зачем "увеличивать мощность" внешника, тем более, что методами установки дополнительной помпы мы увеличиваем не мощность, а скорость прокачки. И что в результате мы будем иметь ? Более быстрое и качественное забивание мочалок грязью ? Хороший поток их так запрессует - за день не вычистишь. Производители тоже не дураки, и площадь поперечного сечения фильтра рассчитана на определенный поток воды, а не на раза в два больший.

Матвиец
26.10.2010, 23:58
А если десятки лет, так что, мозгов добавилось?.:)

мозги мозгами но опыт точно увеличился...

fishhelp
27.10.2010, 08:46
Те, кто занимается этим десятки лет ни за что не будут применять на хозяйстве внешники. Тупое и бесполезное дело. ГОраздо практичнее помпы с губками, а внешники для любителей .

Starcomputer
27.10.2010, 09:52
ни за что не будут применять на хозяйстве внешники
Смотря какое хозяйство. Если это видовой аквариум "для души" то ИМХО поставишь ХОРОШИЙ внешник. Если разводня, то конечно, зачем лишние траты.

fishhelp
27.10.2010, 14:25
Да дело и не в тратах, а в гимморое...

Матвиец
27.10.2010, 17:27
fishhelp, с одной стороны риск что внешник потечет - так взять ту модель которая не зарекомендованная в протеканиях
но с другой стороны гимора в 10 раз меньше за счет того что чистить нужно будет не раз в 3 дня а в несколько месяцев

Starcomputer
27.10.2010, 17:43
Да дело и не в тратах, а в гимморое...

fishhelp, ну как на духу, ну не было у меня ни разу с внешниками геморроя, разве что с самым первым Атманом. :)

PUPAS
27.10.2010, 17:46
просто думаю у разводчиков все упирается во время.
если 10ть помп снять и помыть -20 минут, то снять 10 внешников....сами понимаете.

+ затраты на оборудование аквариума..
100 грн или 1000-3000 грн..

Конечно дома хочется что б было все красиво итд.. но если б у меня стояло в отдельном помещении 20+ аквариумов я бы не заморачивался.
Да и Течь.. с помпой риски сводятся к нулю..

Lopuch
30.10.2010, 18:21
http://www.youtube.com/watch?v=oNUSSQyro4A вот амер хвастаеться.

а что это за приспособа у него на заборном шланге фильтра?
может кто подскажет ее функциональность

***Полина***
30.10.2010, 22:14
а что это за приспособа у него на заборном шланге фильтра?
У него там так руки трясутся, что и не разглядеть:patstalom:

Sanya2792
31.10.2010, 16:18
http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=27_55&products_id=2069 вот!

PUPAS
02.11.2010, 21:12
.. а все таки ток воды из фильтра упал в трое.. из наполнителя вообще синтепон убрал.. одна губка стандартная и керамика..
..наверно это уже Флюваль у меня подыхает.. странно :(

***Полина***
02.11.2010, 23:15
одна губка стандартная и керамика..
Тебе там керамика как козе баян, сильно мало её там, убери нафиг и всунь ещё мочалку

PUPAS
02.11.2010, 23:22
***Полина***, а де бактериям жить? :D биошаров там еще 2 жмени :D

***Полина***
02.11.2010, 23:28
а де бактериям жить?
А типа на жмене керамики бактерий прямо уйма жить будет:D На мочалках кстати бактерии тоже имеются...

PUPAS
02.11.2010, 23:49
***Полина***, мочалки я просто мою с особой жестокостью))))))) там не выживут :D

блин.. меня больше слабый ток воды беспокоит))

***Полина***
02.11.2010, 23:59
блин.. меня больше слабый ток воды беспокоит))
Не парь мозг и поставь помпу с огромной мочалкой! Пукалку свою забей керамикой с мочалкой на входе и радуйся:D И вобще, убавил бы кол-во рыб раза в два....:D

***Полина***
03.11.2010, 00:00
А что в фильтре творится когда открываешь???

PUPAS
03.11.2010, 00:01
***Полина***, чисто.. дискусятники наехали что плохо мою. терь промываю мочалки там чаще раза в неделю.. то есть ток или от мотора зависит.. или шланги забиты.. хотя вроде и то и то нормально..

уменьшить? я хочу еще увеличить)))

***Полина***
03.11.2010, 00:05
терь промываю мочалки там чаще раза в неделю.. то есть ток или от мотора зависит.. или шланги забиты.. хотя вроде и то и то нормально..
Я не пойму что тебе мешает поставить помпу на пару тыщ с мочалкой размером с подушку, и полоскай её хоть каждый день...
уменьшить? я хочу еще увеличить)))
Тебе пора к психологу:D

PUPAS
03.11.2010, 00:13
***Полина***, нах мне та помпа? что бы глаза муляла ? люди ж не просто так внешники ставят. у меня аквариум в комнате стоит, а не в гараже..

***Полина***
03.11.2010, 00:19
что бы глаза муляла ?
Тогда второй внешник!!!!! Я шо говорила с самого начала?????? Кого надо слушать???? Правильно, Полину!!!!! Ставь второй внешник с одними мочалками, а старый забей керамикой и не трогай:)

Fly
05.11.2010, 22:30
PUPAS, вообще-то у вашей проблемы есть другое решение - правильно расположить наполнители в фильтре. По ходу воды
1) биошары или керамику. Они не только и не настолько для поселения бактерий, как для распределения потока воды + мочалка
2)крупная мочалка или цеолит (полный контейнер) фракции 2-5
3) таки крупная мочалка+мелкая мочалка
4) мочалка + синтепон..

из практики. Цеолит (как впрочем и обычная щебенка) тоже весьма неплохо собирает грязь. Не мочалка, но весьма недурно. Плюс там разбивается поток воды. Плюс, согласно теории, там медленный ток воды= биореактор...
опять же согласно теории биоэффективность фильтра обратно пропорциональна скорости протока воды с неявно выраженым максимумом на малых протоках (не помню на каких скоростях, но измерить их в фильтре в домашних условиях сложно)
ну а там дело хозяйское.

КиТаеЦ
09.01.2011, 14:51
А если, чисто теоретически, увеличить мощность увеличением оборотов импеллера? code58

ну хоть немного...

pimass
09.01.2011, 15:01
А если, чисто теоретически, увеличить мощность увеличением оборотов импеллера? А как Вы себе это представляете на практике?

КиТаеЦ
09.01.2011, 15:05
т.к. в помпе используется синхронный двигатель то частоту вращения импеллера можно регулировать изменением частоты питающего напряжения, как в большую сторону так и в меньшую с помощью частотного преобразователя.

pimass
09.01.2011, 15:09
КиТаеЦ, Это я все понимаю, а на практике?

КиТаеЦ
09.01.2011, 15:15
как раз подыскиваю подходящую схемку. но может кто пробовал такие грабли?code39

Skif
09.01.2011, 15:41
ИМХО, с увеличением частоты ещё надо значительно увеличивать напряжение. Т.к. надо будет "пересиливать" не только увеличившееся сопротивление воды, а и сопротивление обмотки помпы. Которое увеличится с увеличением частоты.

В принципе, имея желание и возможность :), можно использовать навороченный УПС. Установить его в позу преобразования частоты до 60Гц и завысить выходное напряжение. Заодно и обезопасить аквариум от остановок фильтра при отсутствии электричества.
Ну и нам расскажете какие получились результаты.

КиТаеЦ
09.01.2011, 16:28
ИМХО, с увеличением частоты ещё надо значительно увеличивать напряжение.

в этом немножко не соглашусь т.к. "Для вентиляторного характера момента нагрузки это состояние имеет вид: U1/f1 в квадрате=const"

а так уже есть пару мыслей как это осуществить но надо посоветоваться с великими и могучими умами. code50

duzer
09.01.2011, 17:27
Я проводил подобные испытания ( увеличивая напор воды в помпе). В итоге получилось, что окончательный напор был такой же как и тот, который выдовала помпа с большей производительностью. Поэтому если поставите на выход мощнее помпу, то во внешнике можите убрать вообще.
Прошу прощение, если об этом уже писали. Не хотел перечитовать 9 страниц.

КиТаеЦ
09.01.2011, 17:47
дело в том, что нет второй помпы (у меня)code60

duzer
09.01.2011, 18:15
Я писал это для PUPAS

КиТаеЦ
09.01.2011, 18:29
:).

КиТаеЦ
18.01.2011, 21:55
А если, чисто теоретически, увеличить мощность увеличением оборотов импеллера? code58

ну хоть немного...


идея снимается с повестки дня т.к. "овчинка выделки не стоит". а жаль...:008: