Показати повну версію : Нужна ли нам Ассоциация Аквариумных Дизайнеров?
BЛАДИМИP
03.11.2010, 09:20
Вопрос навеян вот этими темами у наших коллег.
Круглый стол, по созданию Союза аквадизайнеров России (http://forum.aquaplants.ru/viewtopic.php?f=2&t=1729)
Союз аквадизайнеров России (http://aquajournal.ru/forum/forumdisplay.php?f=38)
Такое есть не только в России, вот например у американцев тоже есть (http://www.aquatic-gardeners.org/).
А нам надо подобное неприбыльное общественное объединение аквариумных дизайнеров, которое могло бы координировать многие аспекты жизни и развития аквариумного дизайна в регионе?
Давайте обсудим
Maksimiks
03.11.2010, 11:40
Координировать действия свободных художников...
Спорно...
Но идея имеет место быть, как минимум, обсужденной.
Нужна 100%-звездный клуб есть:),нужна асоциация:)
Maksimiks
03.11.2010, 11:51
О! Возник первый вопрос!
А кто будет лидером?
Этот вопрос, очень часто, становится камнем преткновения! Особенно для амбициозных и творческих личностей :)
Мысль интересная.
Какова основная цель и идея существования такой ассоциации?
Главный вопрос в том кто будет координатором? Нужен очень ответственный человек.
кстати, в Всеукраинской ассоциации аквариумистов есть Департамент содействия развитию аквариумного дизайна (http://vaa.in.ua/ru/dak/). выбрано руководство, прописаны цели и задачи. Не изобретаем ли мы велосипед?
BЛАДИМИP
04.11.2010, 08:35
кстати, в Всеукраинской ассоциации аквариумистов есть Департамент содействия развитию аквариумного дизайна (http://vaa.in.ua/ru/dak/). выбрано руководство, прописаны цели и задачи. Не изобретаем ли мы велосипед?
Департамент существует уже лет пять, если я не ошибаюсь.
Где можно посмотреть отчет о работе.
кстати, в Всеукраинской ассоциации аквариумистов есть Департамент содействия развитию аквариумного дизайна (http://vaa.in.ua/ru/dak/). выбрано руководство, прописаны цели и задачи. Не изобретаем ли мы велосипед?
А что он развивает?
Maksimiks
04.11.2010, 09:05
Департамент существует уже лет пять, если я не ошибаюсь.
Где можно посмотреть отчет о работе.
Так может стоит пересмотреть качество их работы, сменить руководителей, поставить энтузиастов, доработать принципы?
Maksimiks, Думаю вас скоро забанят за такие слова!
Maksimiks
04.11.2010, 10:26
sae74, в таком случае, само создание этой темы уже подбанная инициатива.
Уж если на то пошло, то Департамент содействия развитию аквариумного дизайна и был создан для "содействия и развития" и если оных нет, а есть только громкое название и посты, то люди их занимающие, если им не безразлично направление их деятельности, но они не могут, в силу объективных причин, сейчас руководить, то они сами вполне могут взять самоотвод и поставить тех, кому это интересно и кто, действительно, будет руководить и двигать направление, чтоб ни у кого не возникало мысли создания альтернативных организаций...
ИМХО.
Maksimiks, Думаю вас скоро забанят за такие слова!
И сюда эти добрались? :patstalom:
BЛАДИМИP, Идея отличная, вот только , что скажут те , кто занимается дизайном профессионально, зачем им воспитывать конкурентов, я тут прошёл по зоомагазинам Симферополя и Севастополя, так они "аквадизайнеров" из Киева выписывают за БЕШЕННЫЕ деньги и были удивлены , что в крыму есть люди которые тоже этим увлекаются(аквадизайном), вот такие дела. Я за зоздание и чем могу, так сказать... .
BЛАДИМИP, Идея отличная, вот только , что скажут те , кто занимается дизайном профессионально, зачем им воспитывать конкурентов, я тут прошёл по зоомагазинам Симферополя и Севастополя, так они "аквадизайнеров" из Киева выписывают за БЕШЕННЫЕ деньги и были удивлены , что в крыму есть люди которые тоже этим увлекаются(аквадизайном), вот такие дела. Я за зоздание и чем могу, так сказать... .
аквадизайнеров "выписывать" это что то новенькое ... неужели нет в Севастополе и Симферополе своих скейперов? Может быть есть но о них не знают? На самом деле было бы неплохо получить портфолио акваскейперов Украины и их реквизиты.
Департамент существует уже лет пять, если я не ошибаюсь.
Где можно посмотреть отчет о работе.
Понятия не имею где можно посмотреть отчет. Может работы и нет никакой - в кризисное время все упирается в деньги.
Так может стоит пересмотреть качество их работы, сменить руководителей, поставить энтузиастов, доработать принципы? Ага,а ещё разработать перспективный план,ну и догнать и перегнать конечно.Ну почему у нас,когда появляется что то новое и перспективное,его сразу пытаются взять под контроль и возглавить.Ну зачем нужна эта надстройка свободному художнику.Сформулируйте цели и задачи этой организации и какую помощь она сможет оказать свободному художнику в достижении личных целей и амбиций?А то всех не прокормишь.
Maksimiks
04.11.2010, 23:42
касатка, перечитайте то, что я написал раньше, а не только мой последний пост :)
Координировать действия свободных художников...
Спорно...
Но идея имеет место быть, как минимум, обсужденной.
Ага,а ещё разработать перспективный план,ну и догнать и перегнать конечно.Ну почему у нас,когда появляется что то новое и перспективное,его сразу пытаются взять под контроль и возглавить.Ну зачем нужна эта надстройка свободному художнику.Сформулируйте цели и задачи этой организации и какую помощь она сможет оказать свободному художнику в достижении личных целей и амбиций?А то всех не прокормишь.
полностью с вами согласен, приятное общество в котором все понимают друг-друга без главаря и правил это здорово. Надо просто договориться об одном месте консолидации информации, общении, встречах ... Дальше время само покажет что надо .
Maksimiks, я читала и выражаю вам своё ироничное согласие.Да не оскудеет наш форум приколами.А как вам идея создать общество акваЛизайна.http://aquajournal.ru/forum/showpost.php?p=367&postcount=10.(предпоследний абзац)Вот вопрос только что и кому лизать,чтоб стать так сказать полноправным ЧЛЕНОМ?
Как мне кажется, в украине серьезной проблемой аквадизайна является недостаток качественных, красивых и интересных материалов для дизайна, в частности камней.
Было бы не плохо, чтобы такая организация как минимум могла подсказать, где можно найти сырьё. Но.... сдается, что это даже звучит странно.
Всё еще не ясна суть идеи.
Организовывать конкурсы? - это те еще грабли.... пол года обсуждали конкурс, дальше слов дело не пошло.
Консультировать начинающих скейперов и направлять их деятельность в правильное русло? - так это и так на форуме происходит.
Не понимаю, почему разговор сразу повернул в сторону выбора руководителя, если ничего не понятно с основными задачами такой организации.
красивых и интересных материалов для дизайна, в частности камней. Их у меня есть, если приедете , то покажу места такие, там такое, а если попросите переслать , то я денег попрошу, а самовывозом , хоть самосвал, за одно и поделюсь , чему научился, расскажу и аквариум покажу и не один. На должность начальника я тоже могу пойти, а ассоциацию надо, идея замечательная и как общественная организация, тоже свои плюсы.
BЛАДИМИP
05.11.2010, 09:13
Хорошо, давайте изменим вопрос:
Что бы вы хотели от общественного объединения аквадизайнеров?
За чем бы вы туда пошли?
Что бы там искали?
За чем бы вы туда пошли?
Что бы там искали?Ну общественная организация по любому лучше чем "Вася Пупкин", а если организация активная, то в процессе работы много можно подчерпнуть и поделится, как говорят гуртом и батьку побить можно.
Хорошо, давайте изменим вопрос:
1. Что бы вы хотели от общественного объединения аквадизайнеров?
2. За чем бы вы туда пошли?
3. Что бы там искали?
1. Информационная поддержка (Правда информации и на Вашем блоге достаточно).
2. проведение ознакомительных мероприятий, как иногда проводятся в россии(к примеру, презентация грунтов и химии АДА, видел в видеожурнале ХомоАквариус). Ресурсная поддержка - растения, материалы для аквадизайна, правда от части это и так имеет место быть.
3. Консультации и советы, график меджународных конкурсов.
что и кому лизать,чтоб стать так сказать полноправным ЧЛЕНОМ?
То то же ...Вот по этому в СССР были одни члены полидбюро.
Что бы вы хотели от общественного объединения аквадизайнеров?
-Перенять опыт у более опытных, набраться советов от советчиков, и попросить помощи у помощьников.
А покороче, я за.
Так что с ассоциацией, что-то тишина. Я вот тут подумал, вот питерцы придумали дизайн очень характерный для их мест, может и наша будущая ассоциация способна на создания своего узнаваемого во всём мире стиля и он станет таким же модным как природный аквариум. Давайте шевелится.
vadim1, шедевр рождается головами и руками творцов,художников,воплощающих свои концепции виденья и когда они чувствуют потребность выплеснуть это наружу.Может вы сможите привести пример мирового шедевра,созданного под заказ?Сколько вон для любимой партии в советское время трудилось?И где они теперь,ну в лучшем случае в запасниках.Творить комфортно не под эгидой,а под крылом.Сможет ли ассоциация быть этим крылом?Вопрос риторический.Или она будет как бы создавать концепции и пожинать плоды?Только какой талант можно удержать на поводке хозяина?Зачем она,смысл её существования?Так никто вразумительно на эти вопросы и не ответил.
Ностальгия
20.11.2010, 22:32
Что бы вы хотели от общественного объединения аквадизайнеров?
За чем бы вы туда пошли?
Что бы там искали?
Даеш новый сбор единомышлеников с большой пьянкой,можно и с конкурсом!!!!!!:)
касатка, Ну Вы не правы, есть мысли , есть свежая кровь, а есть мастерство и знание каких то законов, то ли композиции, то ли выращивания растений, и вот когда объединить всё это, ведь может получится здорово, вот поглядите, Александр Гребенюк провёл мастер класс и стало многое понятно, как уйти от отражения в боковых стёклах,куда рыбу загнать и многое другое, а когда будет ассоциация, то такие мастер классы будут проходить не раз в год, думается всё таки надо эту затею продвигать, а по норкам можно продолжать что-то творить себе во славу, если это тешит.
вот поглядите, Александр Гребенюк провёл мастер класс и стало многое понятно, как уйти от отражения в боковых стёклах,куда рыбу загнать и многое другое, Отсюда вопрос:зачем Гребенюку ассоциация?Понимаете,Вадим,только мазохистам нравится когда их или их опыт используют и ничего не дают взамен.Одно дело приоткрыть завесу.Мастер должен найти свой путь сам.Можно учится технике,азам,но свой мир и собственное виденье можно постичь только на едине с собой и явить его миру.Этого за вас никто сделать не сможет ни члены ни предводители.
Отсюда вопрос:зачем Гребенюку ассоциация?Понимаете,Вадим,только мазохистам нравится когда их или их опыт используют и ничего не дают взамен.Одно дело приоткрыть завесу.Мастер должен найти свой путь сам.Можно учится технике,азам,но свой мир и собственное виденье можно постичь только на едине с собой и явить его миру.Этого за вас никто сделать не сможет ни члены ни предводители.
.Мастер должен найти свой путь сам.Интересно, а писать Вы тоже сами научились, или всё же были в Вашей жизни эти удивительные люди , которые за так Вас учили ходить, говорить, читать, писать, и многому другому, что Вы сейчас умеете, которые называются УЧИТЕЛЯ. Вот я про это и говорю, да и Саше Гребенюку, я так думаю, научить и показать будет не менее интересно, чем выиграть какой нибудь конкурс, по крайней мере, на все мои вопросы и обращения, этот человек откликался мгновенно и делился всем тем про что я его просил. Так что думаю, таких людей наберётся с десяток-другой, они то и создадут ассоциацию, а уж с помощью этой ассоциации появятся люди, которые будут брать призы на конкурсах, так будет лучше всем и не надо будет бродить в потьмах, прежде чем начнёшь хоть что-то понимать, лично я увлёкся аквадизайном совсем недавно, года два или три назад и очень благодарен тем людям, которые выкладывали бесценную информацию на этом форуме , коей сами располагали: Владимир(Бактриан) Саша (Ихтиандр) Сергей (Ермолаев) Сергей(Могиканин)Григорий(Гриня) Илларион Макарихин и ещё многие, простите что не припомнил Вас , волнуюсь. Но прежде чем найти золото, приходилось перекапывать кучи бредятины и охинеи, а вот была бы ассоциация, все бриллианты лежали бы в одном месте, так что ДАЁШЬ АССОЦИАЦИЮ !
или всё же были в Вашей жизни эти удивительные люди , которые за так Вас учили ходить, говорить, читать, писать, и многому другому, что Вы сейчас умеете, которые называются УЧИТЕЛЯ. Учителя были,но учили не за так,а хоть и за скромное,но вознаграждение бюджетника.Учитель показывает путь,но пройти его каждый должен сам.Учили всех одинаково,но не все одинаково хорошо учились.А при нынешней жизни раскрывать вам правильные чакры за спасибо никто не будет.Ну бывают конечно порывы случайные,ну накатывает иногда для повышения собственного рейтинга,ну чтоб систематически,то вряд ли.В случае страстной увлечённости и желания постичь,наймите себе репетитора.При чём сдесь ассоциация.
.А при нынешней жизни раскрывать вам правильные чакры за спасибо никто не будет.НЭва как, а ведь раскрывают, я о них писал, есть ещё люди, для которых честное спасибо кое что значит, жаль что Вы таких людей не узнали до сих пор.
,наймите себе репетитора.репетитора нанимают отстающим, или одержимым, а ассоциация нужна для увлечённых, причём увлечённых передать свой опыт и знания и для увлечённых получить это, для людей , которые по своим интересам хотят быть в месте хоть иногда и общаться, и получать от этого радость. Я так думаю.
MasterWind
31.05.2012, 15:35
О! Возник первый вопрос!
А кто будет лидером?
Этот вопрос, очень часто, становится камнем преткновения! Особенно для амбициозных и творческих личностей :)
В корне неправильная постановка вопроса :)), разумеется, на мой взгляд и по опыту творческих объединений (даже временных — на одну выставку например). Из-за этого многие проблемы в союзах, ассоциациях и т.д.
Во главе стоит администратор, в первую очередь. Если «лидер» начинает мнить себя божком на вершине Олимпа, а остальные все где-то ниже — это капец объединению. Если объединившееся сообщество накрыла пандемия комплекса неполноценности — это тоже капец. И если изначально, как сейчас, «предстоятеля» рассматривать как «лучшего из лучших» — это изначально нездоровый фундамент.
Во главе должен быть хороший менеджер, администратор, знакомый не понаслышке с предметом, знающий проблемы и способный их решать при общей заинтересованности всех членов, поддержке, коллегиальности. Это не конкурс блин, кто самый крутой и самый художественный. Задачи совсем иные. А те задачи — общие для всех, их сообща и решают, без вспышек самолюбия.
Maksimiks
31.05.2012, 17:36
Во главе должен быть хороший менеджер, администратор, знакомый не понаслышке с предметом, знающий проблемы и способный их решать при общей заинтересованности всех членов, поддержке, коллегиальности. Это не конкурс блин, кто самый крутой и самый художественный. Задачи совсем иные. А те задачи — общие для всех, их сообща и решают, без вспышек самолюбия.
Тут все правильно, но видимо тема себя изжила, т.к. послдедний пост в ней был полтора года назад.
MasterWind
31.05.2012, 17:37
Maksimiks, это предсказуемо :))))
и в условиях нашей страны обусловлено... к сожалению. Среда не способствует.
А я и по сей день готов поделится всем тем, что умею и имею в аквариумистике,ну а ассоциация, это же общественная организация, под эгидой которой можно было бы творить великие дела.
MasterWind
31.05.2012, 18:21
Ну, делиться — это не основная задача любой ассоциации )), хотя, качество, конечно, положительное. Основная задача — консолидация сил и пропаганда (для чего и нужна консолидация, поскольку в бардаке ничего невозможно).
Но в нашей общей ситуевине, как в тылу врага :)))) - часто полезнее рассредоточиться по одному или мелкими группами, чтобы скопом не накрыло, и выжить до лучших времен — может кто-то прорвется.
вот почитал тему, интересные предложения и вполне правильные высказывания :) но вот никто из мастеров не спустился до обсуждения кроме Вадима vadim1, а на форуме есть темы новичков, вот только помощи спецов там не видно, просить кого-то не удобно (хотя я раз попробовал попросить даже не помощи а так просто мнения, не снизошли :( ) вот и получается что как котенок в темном лесу, может и добреду к чему-то, жаль только времени у меня совсем мало осталось
с ув.
MasterWind
31.05.2012, 19:57
mir_, это нормально :)). Так всегда и везде. Потому что обращаться в никуда — это рассеивать попусту силы, время, вступать в пустую (чаще всего) полемику и т.д. Обратитесь к конкретному человеку, кто для Вас авторитет, получите его ответ или отказ, но не ко всем сразу. Попробуйте ко всем врачам сразу обратиться — Вы скорее помрете чем они к единому мнению придут, а один вылечит :)). У каждого своя философия, система, опыт. И при всей разнице, дают один результат — положительный :)).
MasterWind вы меня не правильно поняли или я не правильно выразился
есть темы на форуме, есть люди которые делают потуги, участие в этих темах более опытных людей будет не только помогать но и стимулировать желание продолжать и расти, не смотря на косяки, неудачи и тд. Может тогда и ассоциации не нужны будут :)
MasterWind
01.06.2012, 01:40
mir_, здесь как бы две точки, а не одна, поэтому, они могут существовать в относительной разделенности (относительной, поскольку поле таки общее, но не более), а могут взаимодействовать — какого количества и качества взаимодействие — определяют уже три стороны )) — воли обеих сторон и среда.
Про среду выше сказали — всё делает против :)).
Что до «участие в этих темах более опытных людей будет не только помогать но и стимулировать желание продолжать и расти», то здесь уже сложнее. С одной стороны, все мастера, на кого ссылаются, на форуме таки есть, статьи их есть, их путь известен, и там нет пинков со стороны :)) — человеку надо — он делал и делает. Какой ему еще нужен стимул, кроме собственной заинтересованности? А если есть заинтересованность, возвращаемся к предыдущему посту. :)
Ведь все темы, о которых речь, принципиально уже освещены теми же мастерами, в частностях, по каждому вопросу во всех темах. И в каждом новом случае повторяются. Нужно нечто большее? Возвращаемся к предыдущему посту )). Потому что невозможно бесконечно, по кругу, толочь одну и ту же воду всякий раз, когда кто-то набивает свои собственные шишки. И этих «кто-то» только зарегистрированных на сайте около трех тысяч )). И одни и те же вопросы... а человек загорелся, засуетился, потом надоело и бросил, а время на него потрачено, стимульнули так сказать :)), а ему пофиг твой стимул, у него свои причины. И они для него достаточны, потому что они его а не твои :)). И? И человек рассыпан по всем этим стимуляторам, а когда своим заниматься?
Вы перечислили всё, что подразумевает, опять таки, по сути, обучение профессии ))). Ну так и выберете себе того, кто ближе по философии, и обратитесь за помощью. А стимулы в самом человеке :)). И поскольку они сегодня есть а завтра нет, никто особо не спешит рассыпаться. Не думаю, что все откажут, если лично попросить :)). Вот в этой теме сколько человек выразили готовность.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010