Как получить взрослый апоногетон из семян

[tolsty_ubludok]

Как оказалось в интернете нет(я не нашел) тем про то как поднять проросший из семечка апоногетон, тем не менее очень хотелось вырастить именно взрослое способное к размножению растение в аквариумных условиях. Оказалось что получить семена и прорастить их, это только половина проблемы, я описывал получение семян ульвацеуса где то в этой теме, дубликат записи у меня в дневнике- http://www.aquaforum.ua/blog.php?b=267 и немного про получение семян апоногетона хенкеля здесь- http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=66319 от криспуса и ленгиплимулозиса семена получаются аналогично, при чем криспус с белым цветком может самоопылиться, правда неохотно. Как выглядят разные семена и саженцы я описал здесь- http://www.aquaforum.ua/blog.php?b=342
Самым капризным оказался ульвацеус, почти два года я не мог понять что ему нужно, из семян прекрасно прорастали маленькие ростки которые так и останавливались дав один-два мелких см по 2-3 листа, потом они так и оставались маленькими, некоторые деградировали другие просто сидели в грунте не меняя своего вида-
http://www.ljplus.ru/img4/t/o/tolsty_ubludok/rostki.jpg

Скажу сразу, другие апоногетоны поднимаются аналогично ульвацеусу, только менее проблемно. Криспус может просто прорасти в любом светлом месте если семечко не съедят всякие голодные гидробионты :)
В общем не буду описывать все способы которые я перепробовал, напишу последний которым удалось вырастить взрослые растения-
Подготавливается лоток в дне которого проделываются отверстия
http://www.ljplus.ru/img4/t/o/tolsty_ubludok/lotok.jpg
на дно кладется мелкая сетка засыпается нейтральным грунтом фракцией 1-2мм слоем 0,5 см., потом цветочная земля слоем 1 см. и сверху присыпается тем-же грунтом, берутся саженцы и высаживаются в лоток, сверху прижимаются камешками чтоб растение не уплыло
http://www.ljplus.ru/img4/t/o/tolsty_ubludok/sazhency.jpg
Всю данную конструкцию подвешиваем на хороший свет, у меня прямо под галогеновый прожектор, и (ВНИМАНИЕ!) прямо под выход фильтра, чтоб растения прямо таки вырывало течением, таким образом грунт будет постоянно дышать, думаю в этом все дело. После того как таким образом были высажены мелкие ростки ульвацеуса они сразу пошли в рост. Примерно через месяц кусты уже были высотой 20см и выпускали по новому листу в три четыре дня, еще через неделю они начали пускать стрелки, которые я отрезал, вырывать прямо с корнем как у взрослых растений побоялся.
http://www.ljplus.ru/img4/t/o/tolsty_ubludok/ulvaceusy.jpg
потом аккуратно снимаем лоток со стекла, опускаем в ведро с водой промываем и выпутываем корни из сетки
http://www.ljplus.ru/img4/t/o/tolsty_ubludok/ulvaceusy2.jpg
ульвацеус
http://www.ljplus.ru/img4/t/o/tolsty_ubludok/krispus.jpg
криспус
http://www.ljplus.ru/img4/t/o/tolsty_ubludok/madagaskarec2.jpg
мадагаскарец
у всех уже есть клубеньки до 2 см в диаметре
http://www.ljplus.ru/img4/t/o/tolsty_ubludok/klubni.jpg
http://www.ljplus.ru/img4/t/o/tolsty_ubludok/kluben2.jpg
далее высаживаем растения непосредственно в грунт аквариума, больше проблем с ними не будет.
http://www.ljplus.ru/img4/t/o/tolsty_ubludok/novye-rasteniya.jpg
Параметры воды очень важны, идеально была бы протока или очень интенсивные подмены, рН=6-7,5 кН=0-6 температура 22-25 градусов. Удобрения я не добавлял, все есть в земле, СО2 тоже не подавал, если течение нормальное дефицита не будет, да и хотелось получить здоровые стойкие растения. Таким образом уже удалось вырастить два урожая, ульвацеусы, криспусы, мадагаскарцы, хенкельянусы и пару гибридов хотя последние прорастают и так. На очереди капурони и боиви :)
Внизу на фотках ульвацеус от семечка до взрослого растения.

[tolsty_ubludok]

Часть вторая- коммерческое выращивание апоногетонов.
Слышал много раз- апоногетоны не коммерческое растение, выращивать сложно, легче заказать клубни с мадагаскара, малайзии, сингапура и т.п. Именно в плане продаж растений я полный чайник, хотя аквариумы у меня давно на самоокупаемости, продажи растений и рыб через интернет позволяют мне покупать оборудование, всяких лорикариевых, оплачивать электричество и воду и т.д.
Так вот, я напишу, может кто то и заинтересуется, у нас в Питере не на столько продвинута аквариумистика как на Украине, при чем о нашей воде многие могут только мечтать, можно сказать что из крана льется правильно минерализованный осмос :)
итак- для размножения допустим двух видов апоногетонов(ульвацеус и хенкеля, которые как мне кажется самые привлекательные внешне и не могут образовать гибрида) требуется один высокий аквариум литров на 200 с натриевой лампой для растений родителей, с протокой, цвести апоногетоны будут примерно два раза в месяц, с одного соцветия через месяц гарантированно соберется минимум 100 семян из которых прорастут 99%, для подращивания нужен уже другой аквариум, возможно соединенный протокой с первым но не высокий, тоже литров на 200 площадью 1квадратный метр(для 400растений), через полтора месяца можно собирать 200растений и тащить на рынок, еще через полмесяца еще 200 растений и так далее :) Это минимум что можно получить с одного куста апоногетона хенкеля(самоопыление) и двух ульвацеусов(перекрестное)
Вообще конечно это просто мысли вслух, вернее на мониторе, конечно не все так просто, да и спрос на дырявые и курчавые апоногетоны будет скорее всего ограничен, но может кто то решится...

[Sem]

через месяц гарантированно соберется минимум 100 семян из которых прорастут 99%,...

Здесь можно подробней? :)

[tolsty_ubludok]

Здесь можно подробней? :)

А что подробнее, стопроцентный рецепт для цветения- очень яркий свет с большой долей красного спектра(поэтому я написал про натриевую лампу)
а ульвацеус и хенкельянус самые плодовитые на семена апоногетоны, я ни разу не получал от них меньше чем по 100 семян
Прорастают вообще беспроблемно, даже внутри внешника совершенно без света.

[Cotick]

Параметры воды очень важны, идеально была бы протока или очень интенсивные подмены, рН=6-7,5 кН=0-6 температура 22-25 градусов.
Понимаю, что задавать такой вопрос жителю Серверной Пальмиры странно, но тем не менее: нет ли у вас информации по прращиванию семян в жесткой воде? Принципиален ли этот аспект? Я спрашиваю, как житель Южной Пальмиры. Касельманн пишет мягкая - слабожесткая вода. Глеб Михайлович Рыхлевский проращивает в киевкой водопроводной воде.

[tolsty_ubludok]

Cotick, Нет, я в жесткой воде не пробовал выращивать, соответственно информации такой нет. Кстати у нас не весь город питается невской мягкой водой, некоторые районы питаются из скважин в которых вода достаточно жесткая.

На самом деле мне кажется что роль играет именно рН и его стабильность для растений, не карбонатная жесткость, т.е. если накачать достаточно углекислого газа в воду с повышенной карбонатной жесткостью то рост многих растений спровоцирует именно понижение рН и уже во вторую очередь только достаток непосредственно углекислого газа, но это теория, практических опытов конечно не ставил.
я создал тему про семена-
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=1201773#post1201773
к сожалению желающих пока не нашлось. Если захотите поучаствовать, с удовольствием вышлю семена на пробу.

[Любитель]

Cotick, Апоногетон Мадагаскарский. Аквариум с площадью дна 150*80 см (прим. 400л) освещение 2 * Филипс 830 + 1 Осрам Флора. Вода смешивание 50% осмос +50% водопровод(30 немецких градусов). Температура 18 - 25. Удобрение самомес + СО2. Все весну обильно цвел. Полноценные семена получили с 3-х цветоносов. Прорастали семена без проблем в любом месте, независимо от освещения.

[Cotick]

В одесской воде Gh около 18-22, Kh около 8-9 - цветут, поспрашиваю у коллег, проращивал ли кто-то.