КПК

Показати повну версію : О покровном стекле замолвите слово...


nestar
25.01.2006, 11:55
Еще один банальный вопрос знатокам. Когда все таки покровное стекло обязательно, а когда не очень. С первого взгляду стекло нужно: 1) от пыли в акве; 2) от испарения с аквы; 3) шоб рыбы не выпрыгивали; Но оно отражает свет, и его надо держать в чистоте. По первому вопросу: собрать пыль с поверхности воды старой газетой - быстрее чем протереть стекло, тем более если аква прикрыта крышкой то пыли там не очень. По третьему вопросу - ну далеко не все и не всегда рыбы выпрыгивают. Остается второй и тут я со своей колокольни щас наваяю, а господа Практики пускай поправят, ибо это должно быть полезно для жаждущих познания. Для начала хотелось бы разделить все аквы как мин на три: травники, цихлидники и открытые (без крышки, на подвесных светильниках, МГ и т.д.). Главный вопрос который начал сверлить мою лично божку, это взаимосвязь жесткости воды и испарения из аквы, (ну и поехали в гидрохимию но не сейчас). Предполагаю, что в цихлиднике без растений иль с их миним в виде анубиасов, некотор Эхов показатель жесткости и соотв рН 8 и более - ну почти по барабану. С открытыми аквами не встречался плотно, но интересно, особенно кода там растения че вылазят из воды. И так травник, у меня например в кране водичка жестковата GH ок 11-12 (было бы 4-5 как говорят на Оболони - точно об этом не писал), соответственно рН не меньше 8. А тут еще без покровного стекла при центральном отоплении испаряется достаточно таки воды. Специально не мерял, но в 50л акве за неделю больше 5л, такая же пропорция и в 200л. Ну это ж от 10%. Да есть 2 раза в неделю подмена ок 25% обьема. Но все таки этих 10% повлияют на гидрохимию существенно?, т.е. ежели накрыть покровным стеклом ?, иль махнуть рукой как на несущественное. Кстати, еще одно отягчающее обстоятельство- над аквой стоит дождевалка (типа орошаемая открытая биоячейка) хотя она и закрыта плотно крышкой но дырочки вентилляц имеются и слив в акву полуоткрытый, иначе булькает зараза.

Antonio
25.01.2006, 17:36
Привет!
5 литров на 50л в неделю? мне кажется много. Хотя один гражданин (кажется, Дуремар) говорил, что он ведро доливает в водопад за сутки.

Про стекло.
Еще два момента про стекло, которые не были освящены.
1. Кто занимается травниками, говорит о том, что стекло безусловно вносит измениния в световой поток. Покровные стекла далеко "нечистые", т.е. нужные световые потоки с определенными длинами нитуда загибаются. Короче, для травника это, наверное, плохо.
2. Вопрос электро+пажаро безопасности. Без стекла опасно, никакая пожарная служба на допустит этого (если говорить по-честному, типа на работе).
Если аквас стоит дома, то кому-то покажется, что можно. Но плохие последствия могут быть и дома! Никуда не денешься. Я знаю не одного человека, у кого имено этот аргумент являлся решающим в выборе покровного стекла.
Безусловно, каждый вправе принимать разные решения и иметь разные точки знания. Просто хочу заметить, что я знаю, что такое патроны для ламп со степенью защиты по уровню IP, однако, предпочитаю использовать покровное стекло.

nestar
25.01.2006, 18:09
Спасибо Антон, вот и мне кажется что много. Но скептик отпарирует "Если кажется - крестись", а тут материальзьма полна голова. Про заломление, дифракцию, там, интерференцию помню лет 30 тому в школе физик чего то говорил, наверно то есть объективная реальность. С электрикой на ТЫ но самоучка, проходили по физике в 8 класе. За последних 4 года токо крышку поновой 3 раза переделывал. Арматура (патроны, стартерные, клеммники...) если не с дедушкиного сундучка то с барахолки точно. УПС - свет пропал, - упс пищит, пора сворачиваться. Но хорошие електрики вдолбили однажды мне "науку о контактах" на пальцах. Поверьте я не самоубийца, и своих домочадцев. Но чтоб в моих самопалах й_бом токнуло, вариантов немного: надо переломать горящую лампу или ножницами под водой провод чикать, больше вряд ли. УПС. А света все нет.

Antonio
25.01.2006, 18:24
А вдруг окажется недостаточным познания самоучки? (Не в обиду, я тоже сам переделываю светильники вдоль и иногда электронные баласты чиню.) Вдруг кто-то не учтет напряжения пробоя или еще чего -нибудь, типа: а откуда конденсат (влага) в патроне? как я не заметил, что лампа нагрелась => резиновая прокладка в патроне потеряла эластичность?
Короче
Но чтоб в моих самопалах й_бом токнуло, вариантов немного: надо переломать горящую лампу или ножницами под водой провод чикать, больше вряд ли.
Сбылись бы Ваши слова, но вариантов, скорее всего, намного больше.
как говорится, "кто-то подкраля незаметно!"code75

nestar
25.01.2006, 21:16
Да, этого нельзя было писать, про ток, каюсь. Вдруг это притупит чью-то бдительность, осмотрительность, до беды рукой подать. Но все же хотелось в этой ветке о связи жесткости и испарения воды в акве.

Antonio
26.01.2006, 09:12
Да, этого нельзя было писать, про ток, каюсь. Вдруг это притупит чью-то бдительность, осмотрительность, до беды рукой подать. Но все же хотелось в этой ветке о связи жесткости и испарения воды в акве.
Вполне согласен и я. Нужно перечислить какие функции несет покровное стекло.

Floyd
26.01.2006, 09:17
Сейчас доделываю крышку. Будет без покровного стекла. Освещение люминисцентные лампы, через эл.баласт, патроны обычные. Покровного стекла не будет, только в местах (по бокам), там где над водой расположены торцы ламп с патронами, будут полоски стекла см по 10. Дабы какая-нить зверушка (сомики крапчатые дело это полюбляют) не плеснула. Если водица попадёт на лампу, то ничего страшного, не та температура, чтобы лопаться. От испарений правда может что то быть... На практике посмотрим, может натыкаю плавких предохранителей....

Грин
27.01.2006, 13:11
Запустив свою баночку 70х40=2800см.кв, накрыл 2мя покровными стёклами почти без щелей. (одно поменьше - в месте кормёжки, фильтра)
Прозрел - особенно, когда в комнате прохладно - просто море конденсата на стёклах, ручьями стекает (t воды- 26гр.) Пузырятель добавляет испарение, естессно. Без стекла небольшая баночка у жены за год в верхней части покрылась коркой соли.
Ну и наши любимые выпрыгиватели... Выпрыгивают ВСЕ. Рано или поздно. :( Даже ампуляшки уходят гулять и поразмножаться...
Покровные стёкла резал, обтачивал сам из полированной 4ки. Не пользуйте оконные, они волнистые, свет будет полосами...
А светильники у меня на тангециальной подвеске - удобно светить туда, куда хочется.:)

Floyd
27.01.2006, 14:04
А что такое тангециальная подвеска?

Грин
27.01.2006, 16:13
Сорри, тангеНциальная, если не ошибаюсь. На парраллельных 2х стойках 2 блока на 3х шарнирах. Загляни в светомагазин, глянь на Ливалы офисные.

Арлекин
27.01.2006, 21:18
Да, этого нельзя было писать, про ток, каюсь. Вдруг это притупит чью-то бдительность, осмотрительность, до беды рукой подать. Но все же хотелось в этой ветке о связи жесткости и испарения воды в акве.
Испаряется вода литрами, доливаю в 120 примерно 1,5 литра в день при том что есть крышка. от соли и испарений раз в два месяца мою лампы и саму крышку. Судя по цвету это известняковые соли. Покровное стекло считаю вообще лишней ненужной вещью. Ведь газообмен происходит на незначительном расстоянии от поверхности. Растения получают меньше света. А летом стекло это вообще гайки рыбе. Чтобы не выпрыгивала надо уменьшить уровень, чтобы не прибило, током не надо самому химичить (если конечно сам не электрик) и правильно сказали нечего резать провода под водой. А если ампуляпии полезли икру откладывать то если по краям положить тонкие полоски ( у меня на травнике линейка простая школьная лежит) они доползают откладывают на линейку и опять ныряют в банку. Кстати, куда девать этих ампулярий?

Пупс
30.01.2006, 13:47
Испаряется вода литрами, доливаю в 120 примерно 1,5 литра в день при том что есть крышка. от соли и испарений раз в два месяца мою лампы и саму крышку. Судя по цвету это известняковые соли. Покровное стекло считаю вообще лишней ненужной вещью. Ведь газообмен происходит на незначительном расстоянии от поверхности. Растения получают меньше света. А летом стекло это вообще гайки рыбе. Чтобы не выпрыгивала надо уменьшить уровень, чтобы не прибило, током не надо самому химичить (если конечно сам не электрик) и правильно сказали нечего резать провода под водой. А если ампуляпии полезли икру откладывать то если по краям положить тонкие полоски ( у меня на травнике линейка простая школьная лежит) они доползают откладывают на линейку и опять ныряют в банку. Кстати, куда девать этих ампулярий?

Ампуляшек я у тебя с удовольствием заберу жменьку))

Арлекин
30.01.2006, 23:40
Ампуляшек я у тебя с удовольствием заберу жменьку))
а я тебе их с удовольствием подарю (хоть две жмени, мне не жалко у меня еще будут)

Пупс
01.02.2006, 17:13
а я тебе их с удовольствием подарю (хоть две жмени, мне не жалко у меня еще будут)

Как с вами связаться?

Арлекин
01.02.2006, 21:50
Пиши в приват, отвечу. Сам пойми не буду же я писать в Интернет свой телефон.

lsk
07.02.2006, 12:01
УУУУ!Плюсы-минусы!Хочу запустить травник без покровного стекла (преломление,интерференция и т.д.).У меня сейчас на аквах крышки с люминисцентными лампами работают через ЭПРА.На сколько мне известно,ЭПРА боится конденсата!Как же сделать так,чтоб без покровного стекла и безопасно,и надежно и красиво!Значит,так:
1. Делаем в акве ниже уровень воды.
2. Как прицепить лампы и ЭПРА?
3. Места над фильтром и патронами закрываем тонкими полосками стекла.
4. Розетку для терморегулятора,фильтра и т.д. куда девать?(может я отстала от моды и прогресса,т.к. у меня внутри крышки тройная розетка,а от аквы отходит только одна вилка).Вынесем розетку на внешнюю сторону крышки?
5. Если крышку внутри обклеить фольгой,то она со временем не отвалится от постоянного конденсата?
Подскажите,плиз!!!!Как сделать!Может схемку кто подкинет!Думала купить стандартную крышку,но никто не хочет лампы туда добавлять!Да и не всегда крышки удовлетворяют желаниям!

Antonio
07.02.2006, 14:23
На сколько мне известно,ЭПРА боится конденсата!
Все, что связано с электричеством боится конденсата, и ЭПРА не исключение!
Как прицепить лампы и ЭПРА?
Эпру можно вообще вытащить из под крышки и установить его над или рядом на стенке. Но сильно далеко, кажется, нельзя.
Для ламп нужно использовать специальные влагозащищенные патроны.
Места над фильтром и патронами закрываем тонкими полосками стекла.
да, но может быть правильнее закрывать не место над фильтром, а место откуда поднимаются бульбочки.
Вынесем розетку на внешнюю сторону крышки?
Именно так!

5. Если крышку внутри обклеить фольгой,то она со временем не отвалится от постоянного конденсата?
может и отклеится, а может нет, но это совсем не страшно.
И еще:
Некоторые оставляют зазор между крышкой и верхней кромкой аквариума. Еще делают в верхней части крышки несколько отверстий для естественной вентиляции.
Некоторые вставляют в крышку пропеллер, который выдувает весь конденсат из под. Говорят, что сухо и комфортно. Но это уже акваманьяки.
Последние два способо не решают проблемы испарения в акве, но на мой счет, в данном случае, это не так важно!

Грин
07.02.2006, 15:29
Преломление, интерференция... И чтобы избежать этих ужасных слов, столько проблем решаем... А вы задумывались над тем, из какого материала сделаны колбы ламп? ;) А преломление света на границе воздух-вода прикидывали?;) А то вон народ в травники под воду лампы суёт, и я их понимаю при высоком водяном столбе. Но в случае с покровным - ИМХО - мы создаём себе надуманные проблемы, которые затем мужественно преодолеваем... :)

olya
07.02.2006, 16:47
В травнике, очень не удобно держать покровные стекла. По ряду причин. Забирают свет, постоянно нужно их вынимать и они бются. А если использовать влагостойкие патроны с крышкой тогда нет причины для беспокойства. И очень удобно, нет пыли в аквариуме и влаги в квартире.

piter
07.02.2006, 19:43
у меня вначале были банки исключительно с покрывными стеклами. освещение - лампы дневного света плюс пара ламп накаливания. так вот, покрывные стекла стояли до тех пор пока кто-то из рыбсов не брызнул водой...

Арлекин
07.02.2006, 23:18
Покровные стекла нужны только если в доме есть кошка, которая неравнодушна к рыбам. во все остальных случаях они не нужны. разве что ампуляшки любят вылазить так они и дырку между стеклом найдут

Oleg Sevastopol
08.02.2006, 00:43
Да его на..., то стекло!

nestar
08.02.2006, 09:21
Да, вспомнили и электрику и оптику со школы. Да, небыло у меня покровного стекла и наверно небудет, но испаряецца же водичка. А потому, что в крышке много дырок (вообче задняя стенка отсутствует как таковая) дабы не грелась лампы и все что под крышкой, а под крышкой окромя ламп и патронов их ничего нет. Все остальное либо под водой, либо под аквой. Наверно еще раз переделаю крышку. Сделаю все таки закрытый короб, токо повыш, чтоб вода не подогревалась. (Счас техники безопасности убьют) Лампы при работе ведь теплые, а возле цоколей-патронов и вовсе горячие посему никогда не заморачивался на разные изыски вродь влагонепроницаем патронов...(да, кстати, ав патроне загерметизированном, цоколь что не греецца, или греецца еще больше, а посему каково в таких условиях резиновым прокладкам житие, долгое ли) они всегда сухие как минимум. Шо рыбс ляпнет и лампа (тем бол покр стекло) лопнет - неверю. Быстрей оно лопнет в тесной крышке от неравномерного перегрева. На лампы, горящие сам сто раз брызгал, кода по локти в акве чегото колотишь, ну разве с ведра холодненькой окатить, но такого не практикую. Единственная мысль в пользу влагозащитных патронов - так это, если просто патроны будут сыреть кода лампы не горят, а потом при старте будет прошивать по поверхности патрона, или ржавчиной-окислами на контакты будет проблемы создавать.

Грин
08.02.2006, 10:44
Покровное стекло может лопнуть только при использовании ламп накаливания. Кстати, рёбра жёсткости я вклеил ниже края аквы на 6мм, так что покровные стёкла у мя заподлицо с краем и уровень воды могу позволить себе -2см от края. Совет опустить уровень воды без стекла - посчитайте, сколько вы в литраже теряете...;)