Показати повну версію : Пенопласт на полу, вопрос...
Собираюсь делать ремонт.
Квартира в новострое, посмотрел пол - пенопласт, а сверху тонкая стяжка. Банку хочу литров на 250-300 минимум.
Вопрос, раздолбать пол и ставить тумбу на перекрытие или можно на стяжку?
Аквариума и тумбы еще нет. Так что можно делать все, что угодно. Планирую "зашить" аквариум в гипсокартон.
SWINDLER
11.12.2010, 23:15
на стяжку ставь.
SWINDLER, не продавит? Раздолбать не проблема
А в полу пенопласт белый?
Да ничего там не раздавит.
А в полу пенопласт белый?
ага
1. Есть такой параметр Прочность на сжатие. В стяжках очень желательно, чтоб нижний слой был жеще верхнего, то есть "Пенопласт" в полу - изначально не лучший вариант.
2. Слово "Пенопласт" - не верное слово. Этот материал правильно называется пенополистирол. В Строительстве его применяют только в крайних случаях (в нашей стране от не знания и дешевизны его пихают куда попало). Правильно-же применять экструдированный пенополистирол http://www.uteplidom.com.ua/
http://www.extraplex.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=9&Itemid=41
103292 Его характеристики значительно выше. Его можно применять в стяжках. А белый "Пенопласт" производят все кому не лень, и какой он плотности(про остальные характеристики и не вспоминаю) на самом деле не ясно.
Я бы избавился от белого пенопласта вообще.
BAYKAL, Не согласен. Отличная шумоизоляция. В хрущевке я хорошо слышал разговор соседа в полголоса(не галюны! )))) Внешние стены - тоже такой материал, так дом ОЧЕНЬ теплый. вообщем, я доволен.
Но вопрос не в этом. Страшно ставить 400-600 кг на эту стяжку в одном месте... Вот говорят не нужно переживать, выдержит...
Как вариант:Если боитесь продавить пол, тумбу ставить на плошадку (по размерам тумбы или чуть больше, меньше) из какого нибудь плотного материала. Типа лист ДСП, лист металла или ещё чёнибудь.
SWINDLER
12.12.2010, 08:48
у себя в квартире делал теплый пол. пенопласт, сверху стяжка 10см в которую залиты трубы отопления. Стоит стеллаж с двумя аквариумами. Вес всей конструкции с водой около 1000кг. Стоит три года, полет нормальный. Снизу стеллажа горизонтально по всему периметру приварен уголок, чтобы распределить нагрузку опоры на пол.
распределите нагрузку, как советует Dima001. А то вдруг переставлять прийдется или еще чего, а пол некрасивый.
пол всегда можно и заново сделать а вот если тумба под тяжестью начнет проседать тогда намного труднее будет все исправить (я бы лучше раздолбал стяжку и поставил на перекрытие так надежней)
Мнения разделились, как на форуме, так и у строителей в реале, хоть разорвись... )))
в таких вопросах лучше перестраховаться чем надеяться на авось выдержит чтобы потом локти некусать у меня пол паркетный я вырезал до плиты делал стяжку до уровня пола и потом ставил аквариум
Я вот чего тольконе понял.. Сверху стяжки что ничего нету? Паркета там, ламината?
.......я свои 240 литров поставил на деревянные бруски 35*55 (примерно) и на всю длину тумбочки , как раз 3 штуки пошло, пол из двп не понятно на чем....
Я вот чего тольконе понял.. Сверху стяжки что ничего нету? Паркета там, ламината?
Нифига пока нет. Новострой. Пока не поздно, нужно принять решение :-)
Ничего не долбать. На ламинат или что там будет ставим и всё.
Badyoruy
13.12.2010, 01:23
Eugen77, Якщо підлога зроблена дійсно по проекту, що не факт, то в якості утеплювача був застосований пінополістирол потрібної марки як по теплопровідності так і по міцності на стиск.
Розрахункове (допустиме) навантаження для житла згідно Державних будівельних норм 150кг/м2. От і порахуйте, яке навантаження буде від акваріума на підлогу. Якщо навантаження від акваріума (скло, вода, грунт), тумби і усіх акваріумних прибамбасів менше чи дорівнює 150 кг/м2 тоді все окей (це коли тумба виконана з нижьою опорною плитою (без ніжок)). Якщо тумба на ніжках, то по ідеї пінополістирол продавиться (можна теж розрахувати навантаженняв місцях обрпирання ніжок).
Також велике занчення має спосіб опирання акваріумної тумби, якщо низ це суцільна плита (коли підлога в ідеалі горизонтальна і тумба не потребує регулювання), це найкращий варіант для Вас (але дивіться друге речення!!!), найгірший варіант це коли тумба на ніжках, тому-що тиск в місцях опирання ніжок буде в десятки разів більший ніж під суцільною плитою.
Якщо в підлозі заложений утеплювач білого кольору, це швидше за все пінополістирол - несе незначні навантаження на стиск, тобто стискається при малих навантаженнях.
Якщо ж колір утеплювачаа блакитний, синій, помаранчевий, фіолетовий, наймовірніше це екструзійний пінополістирол - несе досить значні навантаження при стиску (в залежності від марки та характеристик), мало стискається, або зовсім не стискається під впливом навантажень. Є види екструзійниого пінополістиролу які використовується на складах приміщення яких опалюються, там по підлозі можуть їздити "фури" або кари і утеплювач не просяде.
Якщо тумба на ніжках, то по ідеї пінополістирол продавиться будет паркет или что там.. распределит вес на всю площадь да ещё и на стяжку сначала. Не продавится никак. разве что пару тонн накинуть.
Opsis, если ламинат , тогда согласен. А если паркет, линолиум или ещё какой мягкий вариант тогда не уверен. ____________ Ну а пол, я бы точно не долбал.
Будет или ламинат или наливной пол. Паркет я на такую площадь не потяну ((
Тумбу буду изготавливать, так что можно выбирать любую конструкцию. Кстати, посоветуйте плиз конструкцию тумбы ))
Раздолбать-то дело часа-двух, вообще не проблема. Но вот действительно, правду говорят, что если захочу поменять банку, то уже сложно это будет сделать с дыркой в полу...
В панельном советском доме с 250 литрами проблем не было, поставил на пол да и все, а тут страшно )))
Ставьте на пол, вес не такой уж и большой. Но под тумбу, для распределения нагрузки положите плиту из водостойкого ДСП. И пол должен быть твердым типа из ламината. И тумбу делать без ножек с плоским основанием.
Badyoruy
14.12.2010, 11:57
И тумбу делать без ножек с плоским основанием. - 100%, але так вийде, якщо підлога горизонтальна, або це не враховувати.
З мого сумного досвіду, виконували ремонтні роботи в батьків дружини так там перепад підлоги на 3 метри склав 5,7 см, хотіли вирівняти, і це тільки на кухні, а у кімнаті довжиною 5,6м відповідно ще більший перепад (десь приблизно 11 см), плюнули на це, і залишили так як є.
Badyoruy, Да неее... там перепады минимальны. Стяжка ровная на полу. За это можно не переживать.
Не продавился бы этот гадский пенопласт... ))
Badyoruy
14.12.2010, 12:53
Eugen77, 150кг/м2, от і порахуйте.
Хм, расколупали пол, оказывается там не пенопласт, а крошка пенопласта в перемешку с цементным раствором...
Получается, что не должно продавиться?
Получается, что не должно продавиться? Получается ЗРЯ ДОЛБАЛИ! Я же вам говорил и не только я. Нужно было просто положить плиту под тумбу, для увеличения площади опоры и распределения нагрузки. ФИЗИКА:011:
Eugen77, имеющий уши да услышит!
ЗРЯ ДОЛБАЛИ!
Да не долбали еще ))) То я у соседа за "раскопками" наблюдал )))
Vasnecov
17.12.2010, 10:28
Да не долбали еще ))) То я у соседа за "раскопками" наблюдал )))
Может у соседа то же самое что у вас - просто не соблюли технологию? видел я такое - бетойлайт (ну или еще куча названий) - когда "таджики" делают - перельют воды - оно к верху всплывает. Ессссно никто не переделывает - тупо заливают слоем сверху. и получается бутерброд: раствор - крошка почти без раствора( рассыпчатая) - стяжка... проседает от нагрузки на раз.
раствор - крошка почти без раствора( рассыпчатая) - стяжка... проседает от нагрузки на раз.
Да субъективно, крепко залито...
Теперь опять стремно )))))
Долбать или не долбать, вот в чем вопрос? )))
Eugen77, имеющий уши да услышит!code50
Прочитал пост и возник вопрос, а что мешает укрепить пол именно в том месте где будет стоять аквас? Просто выдолбать стяжку до перекрытия и сделать новую цементную под размер тумбы + 10-20 см по площади добавить.Потом сверху отделка и т.д. Я бы так делал.
GALL, Дык и речь идет только про то самое место ))
Viktor Kharkov
12.01.2011, 11:48
зачем что -то долбить?
хотите подстраховаться - закрепите стеллаж (тумбу) шпильками или анкерными болтами к стене , тем самым максимально снизите нагрузку на пол, ну или купите кусок столешницы толщиной 38 мм, и стройте на ней еще тонну)))
Буду до последнего оттягивать решение, пока ремонт идет на других участках :-)
Вообщем, месяц еще есть, чтобы определиться ))
aleks342
21.01.2011, 10:42
долбить-это если есть желание переделать весь пол,а так сделайте под акву сплошное основание и все ок" будет
baserman
26.01.2011, 12:09
долбить-это если есть желание переделать весь пол,а так сделайте под акву сплошное основание и все ок" будет
+1 Поддерживаю.:)
Ну вообще, то всё зависит от качества сделанной стяжки...
Почитайте здесь
http://www.wdvs.ru/tehnologii-ot-gennadiya-emelyanova/gennady-polusuhya-styazka.html
Качественная стяжка должна держать. Там есть форум, и кто-то рассказывал, что сгрузили в центре комнаты стройматериалы(кажется тонны три), так стяжка не выдержала, поищите...
Ставьте на пол, вес не такой уж и большой. Но под тумбу, для распределения нагрузки положите плиту из водостойкого ДСП. И пол должен быть твердым типа из ламината. И тумбу делать без ножек с плоским основанием.
Тумбу нужно ставить на ножки, при проливе (ситуация возможна) плоская тумба или любое ДСП впитает в себя, начнет слоится. Если не уверен в стяжке - залей под ножки основания.
соорудите каркас из профильной трубы, обшейте дсп. И площадь опоры большая, устойчивость.
Leonid777
06.02.2011, 14:32
Ничего долбать не надо,если сверху пенопласта 3см. стяжки то это нормально,а то что вы видели смесь гранулированного пенопласта по своим свойствам одинакова с керамзитной стяжкой,вам осталось залить самоналивной пол,а там или ламинат или линолеум.
Вообщем, триллер подходит к развязке ))
Оставил сегодня залог за Природу 450л и завтра ложу ламинат.
Таки решил ставить на ламинат банку.
Остался последний вопрос(мнения разделились). Тумба Природа. Ставить на ножки или таки на плоскую поверхность?
vVladimir
15.07.2011, 00:12
Я бы ставил на плоскую. На всякий...
Aqua-waters
15.07.2011, 10:45
на плоскую конечно однозначно надёжнее, но если вдруг что-то где-то не дай Бог протечёт под тумбу, разлезится и тумба и ламинат набухнет...
vVladimir
16.07.2011, 01:23
на плоскую конечно однозначно надёжнее, но если вдруг что-то где-то не дай Бог протечёт под тумбу, разлезится и тумба и ламинат набухнет...
Мои 150 литров стояли девять лет в одной квартире на ламинате, теперь у меня стоят. Разливалась вода не раз, один раз даже в ведре ручка лопнула и все ведро возле тумбы вылилось. Тумба не разлезлась и ламинат впорядке, главное вытирать сразу. В квартире не сыро и все высыхает. Хотя может просто 150 поэтому...
Aqua-waters
16.07.2011, 07:46
вот видите как хорошо, а у меня недавно потекло, недосмотрел, вытереть сразу конечно вытер, но микроскопическая щель между ламинатом и дсп, в ней вода стоит и ничем не подлезть... дсп местами естественно покоробилось, ламинат под дсп думаю тоже((
а аквариуму всего-то ничего - 2 месяца!
Viktor Kharkov
06.09.2011, 09:13
закажите в той же природе дополнительно поддон к аквариуму , чтобы влага не попадала , куда вам не нужно)
Решил ставить на ножки природовской тумбы.
Был у меня когда-то на 250 литров аквариум, так он вообще на четырех ножках стоял. Продавил конечно не много столешницу за 15 лет, но аварии не было. А если учесть, что за это время вода не раз проливалась на эту столешницу, то с моими 450 литрами на куче природовских ножек должно быть все ок :-)
Запустился сегодня!
Как говорится, не прошло и года )))
Таки вышел не большой перпад по высоте. Левый край ниже правого где-то на 5-7мм, но надеюсь все будет хорошо.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010