КПК

Показати повну версію : долговечность ламп при дросселях и электронных балластах


Den
14.02.2006, 15:02
Вычитал, что при дросселе, люминисцентные лампы служат на много меньше, чем при электронном балласте.
Цитирую
"Поэтому желательно освещать акваpиум специальными
акваpиумными лампами с максимумом излучения именно в кpасно-голубой части
спектpа. Таких ламп довольно много, наиболее известные из них Hagen AquaGlo и
Philips Aquarelle. Еще более полезны для pастений лампы с pозово-кpасным
светом, напpимеp Hagen FloraGlo. Освещение этими лампами хоpошо еще и потому,
что подчеpкивает яpкую окpаску акваpиумных pыб.
К сожалению, специальные акваpиумные лампы не пpоизводятся в России. В то же
вpемя, пpи использовании пpивычных пускоpегулиpующих систем на базе
электpомагнитных балластов, специальные акваpиумные лампы долго не живут.
Электpонные высокочастотные балласты позволяют этим лампам pаботать без
пpоблем
годами.
"
Что это такое?

Ещё написано, что лампы при дросселях(обычных) служат пол года, а при электронике до двух.

Вопрос: Если это так, то что с ними происходит? Выгорает спектр, перестают зажигатся, мигают и т. д.?
Разве спектр не одинаково выгорает, что на злектронике, что на дросселях?
Как влияет срартер(типа новый филлипс или старый советский) на долговечность лампы?

В моём случае: две сильвании аквастар и гролюкс, дросселя на каждую по 30вт(Vossloh Schwabe) А=0,365 λ=0,48 tw=130/дельта t 60/150
Дякую.

AduiDas
14.02.2006, 18:14
Автор хотел донести, что при работе на традиционных (электромагнитных) балластах срок службы лампы значительно меньше, чем на электронных, а так как "желательно освещать акваpиум специальными
акваpиумными лампами с максимумом излучения именно в кpасно-голубой части спектра", т.е. теми, что "не пpоизводятся в России", а следовательно труднодоступными, то супер-лампы будут быстро выходить из строя, что само по себе обидно.
Сейчас всё проще: и ламп навалом и баласты - какие хочешь.
При работе с использованием электронного балласта лампа живёт дольше - это факт. Меньше вес, меньше выделения тепла, отсутствует гул, вибрация (что можно наблюдать на некоторых некачественных электромагнитных балластах). Преимущества очевидны, осталось только Вам решить насколько для Вас же этот вопрос актуален.
А текст знакомый, сам когда-то вчитывался с вниманием :).

vanessa
14.02.2006, 19:19
Якщо вірити нашому метру Д.І. Кучер-Томченко (а підстав невірити немає) срок служби лампи близько 1000 годин. всерівно яких, фірмових, російських.... ну якщо на електронному баласті буде 1100 - це хіба суттєве збільшення терміну...

Antonio
15.02.2006, 09:11
При работе с использованием электронного балласта лампа живёт дольше - это факт. Меньше вес, меньше выделения тепла, отсутствует гул, вибрация (что можно наблюдать на некоторых некачественных электромагнитных балластах). Преимущества очевидны,
Позволю подвякнуть по "очевидным преимуществам".
code04 Время жизни для специальных аквариумных ламп считается по-другому. Важно время, в течении которого характеристики лампы (ну там спектр и т.п.) не сильно изменяются от первоначальных. Как говорят умники это от полугода до года! После этого лампу из разряда аквариумных переводят в разряд обычных. При этом она может светить и сиять как новая. Вывод: по долговечности что использовать НЕ сильно Важно.
code04 Что касается гула и вибрации, то используйте качественные дроссели и проблемы снова нет. Меньшие размеры, нету стартера это плюс.
code04 Но самое главное в другом. Я для себя точно не решил и на форуме до конца не определись (см. тему прошлого лета). Отличие может быть в том, что при дросселе + стартере питание ламры происходит по переменному току. И на самом деле она мигает, пусть глазу это и не заметно.
А испльзуя электронный баласт (пускатель), как сказал ув. А.Башлега запитывание происходит, типа, постоянным током, что устраняет мигания лампы.
Но это все на уровне высоких материй. Увидеть это практически не возможно. Можно только ощутить по цене одного и другого решения.
code04 Я сейчас мастерю крышку и использовать буду электронные баласты.

exzarcist
15.02.2006, 09:31
Народ да перестаньте вы заниматься словоблудием при помощи пары конденсаторов можно было включить лампы еще лет двадцать назад :)

Antonio
15.02.2006, 12:23
Народ да перестаньте вы заниматься словоблудием при помощи пары конденсаторов можно было включить лампы еще лет двадцать назад :)
Взаимно! и Вам того же.
Договаривайте до конца при помощи конденсаторов и сопротивления немеренной мощьности...
Дык речь же идет не об освещении балкона или гаража, туда что горит подходит, а в акву нет. После покупли лампы гривен за 50 подумаешь и о баластах...

Floyd
15.02.2006, 13:08
Народ да перестаньте вы заниматься словоблудием при помощи пары конденсаторов можно было включить лампы еще лет двадцать назад :)

Спасибо за ценную информацию, это мы уже знаем. Но, насколько я понимаю, пара кондеров это не есть ЭПРА.

vanessa
15.02.2006, 13:19
запитывание происходит, типа, постоянным током, что устраняет мигания лампы
Не зовсім так, струм змінний в обох випадках, але якщо дросель - 50Гц, синусоїда, якщо ЕПРА - 10-20кГц меандр.

Breathe
15.02.2006, 14:09
Столкнулся у себя дома с такой проблемой. Так как зимой присутствуют постоянные, "суточные" просадки напряжения (вплоть до 140В :( ), то лампы на дросселях или не зажигаются вообще или во время очередной просадки тухнут. При этом стартер пытается ее безрезультатно зажечь. Как пишут на многих сайтах, включение лампы "добавляет" -1 час к ее жизни.
Лампы, запитанные через электронный балласт горят и включаются независимо от напряжения.

Antonio
15.02.2006, 14:50
Не зовсім так, струм змінний в обох випадках, але якщо дросель - 50Гц, синусоїда, якщо ЕПРА - 10-20кГц меандр.
Во!
Спасибо за исчерпывающий ответ, приму на веру.

vanessa
15.02.2006, 15:49
... приму на веру. Навіщо на віру. Тут (http://www.platan.ru/shem/pdf/balans.pdf) можна почитати.

doctor
15.02.2006, 17:13
Дык речь же идет не об освещении балкона или гаража, туда что горит подходит, а в акву нет. После покупли лампы гривен за 50 подумаешь и о баластах...
Вот потому я на ЭПРА и перешел. На нем как-то лампы приятнее загораются. Может это и иллюзия, но мне приятно. Кроме того сейчас неплохой ЭПРА стоит соизмеримо с нормальными балластами. Это первое, а второе балласты сильно греются, а ЭПРА нет.Наверно они экономичнее. Но тут слово метрам.

Пупс
16.02.2006, 18:28
Народ да перестаньте вы заниматься словоблудием при помощи пары конденсаторов можно было включить лампы еще лет двадцать назад :)

Что да, то да (сам таким занимался), но хочу сделать замечание. Если б было так всё просто, то никто бы не занимался разработкой и выпуском электронных балластов. Имха они гораздо сложнее и дороже в производстве нежели взять пару конденцаторов.
А там уж смотрите сами.

vanessa
16.02.2006, 18:36
Одного разу купив собі Аква-гло лампу, ну дросель там, стартер. Перепутав проводки на дроселі і спалив лампу. Схема получилась без дрослеля зібрана, лампа згоріла швидко. Власне спіралі погоріли, а чому там більше є горіти. Так от на парі конденсаторів і парі діодів (схема подвоєння напруги) у мене воне не загорілася, хоча тестер і показував напругу більше 400В, і ободок я біля одного електрода зробив.
З тих пір я не старадаю, купив ЕПРА і порядок....

exzarcist
16.02.2006, 19:14
Что да, то да (сам таким занимался), но хочу сделать замечание. Если б было так всё просто, то никто бы не занимался разработкой и выпуском электронных балластов. Имха они гораздо сложнее и дороже в производстве нежели взять пару конденцаторов.
А там уж смотрите сами.code50
Да да вы конечно правы, я не совсем точно написал, фактически их не 2 а 4 плюс еще 4 диода и сопротивление довольно приличной мощности,
но эта схема выгодна тем что:
1 позволяет работать с лампами практически любой мощности
2 очень надежна
3 позволяет запускать лампы даже с поврежденной пусковой спиралью
4 за счет плавного запуска продлевает жизнь лампы в полтора два раза
Есть конечно и минусы:eek: достаточно габаритно
И требует поработать паяльником, купить прощеcode13
По поводу новых разработок, их делают по двум причинам:
Первая и без условно основная, это снижение габаритов при повышении мощности, это также относиться и к тепловыделению code50
Вторая Каждый производитель доложен иметь свою схему иначе он должен купить лицензию у разработчика
.
Договаривайте до конца при помощи конденсаторов и сопротивления немеренной мощьности...
Дык речь же идет не об освещении балкона или гаража, туда что горит подходит, а в акву нет. После покупли лампы гривен за 50 подумаешь и о баластах....
Именно в связи со стоимостью ламп, вам приходилось слышать о лампах в которых при перевозке обрывается спираль запуска. Такие лампы (я например брал осрам базарная цена 40-45гр), можно взять (в момент привоза проходит проверка и отбраковка ) по 2- 3 гривны а на их спектр это не как не скажется 015:
Ведь спектр зависит не от этого вот, и посчитайте есть ли смысл городить огород

Арлекин
16.02.2006, 20:48
стоимость Филипс акварелли 30Вт около 60 грн. Сильвантия стадарт дешевле, но тже не 30 грн. хайген в зависимости от производителя от 35 грн за китай до 70 грн за канаду. есть ли смысл платить деньги за хорошие лампы, эксплуатируя их на жестких режимах стандартных баластных поджигах? однозначно нет. наряжение скачет, лампы выходят из строя катастрофически быстро. ЭПРА поэволяет зажигать и питать лампы в более щадящем режиме, это их основной плюс, ну а стоимость ЭПРА постепнно снижается из года в год.

Vitalik
18.02.2006, 16:25
Цитата из статьи по сути рассматриваемой темы:

"Работа люминесцентных ламп на повышенной частоте. С ростом частоты питающего напряжения значения токов, напряжений и коэффициентов мощности ламп с различными типами балластов (R, L, С) сближаются между собой , а начиная с частот 800-1000 Гц, практически перестают зависеть от типа балласта. Уменьшение влияния типа балласта на электрические характеристики ламп при повышении частоты объясняется тем, что с ростом частоты динамические характеристики разряда приближаются к равновесию.
С ростом частоты коэффициент пульсаций светового потока монотонно падает (50 Гц - 60%, 1000 Гц - 25%, 5000 Гц - 10%). Падение происходит за счет инерционности свечения люминофора и появления постоянной составляющей в излучении разряда, начиная с 400 Гц.
С ростом частоты наблюдается неравномерный рост световой отдачи, продолжающийся примерно до 20000 Гц. При дальнейшем повышении частоты отдача растет незначительно. При переходе на повышенную частоту светоотдача комплекта лампа-ПРА повышается на 20%.
Срок службы ламп на частоте 1 кГц примерно на 15% выше, чем на промышленной частоте в том же режиме. Но при дальнейшем повышении частоты продолжительность горения быстро падает: на частоте 10 кГц она уже на 15% меньше, чем на промышленной частоте."

Не помню с какого сайта статья, но статейка толковая.
Так, что делайте выводы, коллеги.
Удачи, Виталий.

Antonio
20.02.2006, 10:09
Приветик!
Короче, меня уже убедили, что электронный баласт лучше!
В магазинах светильник с лампой и электронным баластом стоит гривен 20. Я один такой выковырнул внешне ничего, внутри тоже.
А как он отличается от тех, фирмовых, которые продаются отдельно по цене значительно большей? Где тут шо зарыто?